不给入场券怎么不好？这就跟明明不想跟人家结婚， 直接连恋爱都不谈， 这个难道不是一个负责的人的做法吗？ 年轻人28，30岁知道学术界这条路走不通， 即使进入工业界， 专业不好， 年轻还容易转码， 这才是对人才负责人的态度。 之前一个学妹就是找不到tenure track的职位， 为了留在美国，强行转码， 现在人家挣的钱比学术圈多多了， 活得特别开心。 年轻本身就是一种资本 幽幽寸草心 发表于 2021-06-08 16:40
問題是沒有工業界可走啊 刁 區技術 全靠偷 靠抄 你研發得浪費貪官撈的錢的比例 還沒保證能賺錢 想想 武漢紅心 phlin 发表于 2021-06-09 11:34
同学群里有评论说 这都是跟美国学的！ 又是责任全在美方lol 还有 为啥要69 选9？ 因为政府按你招人的数给资金！ 你多招点人就多给钱！ 学校先捞一笔钱，但是最终能留下来给编制的只给6 个 laurenplus 发表于 2021-06-09 12:06
回复 1楼Shudongtucao的帖子 作为美国高校成功上岸的发考题，我说一句找骂的话：这事儿在国内现状下，无解。 这个很容易理解。永久坑位基本固定的情况下，要么像武大中大那样招一堆人往死里卷，要么像这边tenure track那样严控入场券。比如按楼主武大的数据，69人到期通过6人，这个卷得确实惨烈。但永久坑位就6个，按照美国这边的搞法，最多招9个AP给资源好好培养，最终80%左右成功上岸。那么，开始的那69个中的60个，连入场券都拿不到卷的机会都没有。国内除了极个别的企业和国家机构，博士是没什么高校以外的就业机会的。 所以结论是，研究型博士太多了... littlebig 发表于 2021-06-08 13:10
一般没有这样干的，但每年招俩人，连续五年没人拿到tenure并不罕见。 chikorita 发表于 2021-06-08 23:07
Pelosi 发表于 2021-06-09 11:35
你没搞明白，政府没给钱。 钱是企业给系里的，系里得想办法花掉，所以招了很多青椒。 企业的钱今年有明年没的，不能拿来聘终身教授，终身教授还是要政府的钱，政府没给那么多，所以很多青椒留不下。 就像你们组，hr不给你们hc，也不许你们涨工资，但是给你们很多钱，然后你们就找了很多contractor把活儿外包了。这些contractor能转正吗？ lazycat12345 发表于 2021-06-09 12:24
梅大媽畢竟是 共產黨區出身的 以為自己可以對付得了 刁 卻不知 村支書檔次的 沒有道德可言 phlin 发表于 2021-06-09 13:38
这位层主写得好 国内博士太多是事实，但说国内博士除了高校没有就业机会就并不切实际，光我认识的就不少博士毕业回国去非高校的，都是家里什么背景都没有的十八线县城出身的人，在国外也非顶级名校毕业，有的还是学的天坑专业，国内机会还是很多的，找不到只能说自己不太行，或者说对自己的水平没有清醒的认识，水平一般却非得要进北上广去最顶级高校，那肯定不行，我认识挺多回国去了二线城市非名校或普通企业的，人家都过得挺好的， 想去有名气的大学做教授，卷不是很正常么，如果真的是学术水平那么厉害，就算国内学校不能转正也应该可以不太费力的找到国外的学校科研机构企业的工作，哦，如果到国外也要求必须是名校否则不去的话，那找不到工作真的不能怪社会了，国外的博士自己还卷的厉害呢，名校位置就那么几个，全球人竞争 国内名校招太多人进去淘汰，这和国内其它行业没任何区别，国内很多公司招人的时候都明说，多久后会淘汰人，你们自己竞争吧，说到底还不是中国人太多的原因？ 非要说高校如何不地道，其实至少还给了你一个竞争的机会，如果不给机会，这些海归还是会不满的，至于竞争失败的后路，那真的只能自己找，想在国内混就只能接受疯狂的卷，不想疯狂的卷，海外读了博士就留在海外工作，比国内压力小很多，自己想回国做大事业，就得赌得起，美国博士毕业的，不管什么学科的，都是极少数人去走教授的路子，绝大多数人干什么的都有，中学老师有博士学位的也不少，拿不到tenure的，不也得一年时间找好下家么，都是去了档次更低的学校，而且基本换学校就要换州，需要卖房子搬家，混学术圈的饭，都得这样赌，之前说mit有个系忘了哪个了，多年来没有任何人拿到过tenure，就一直招人一直淘汰，谁知道原因，但这就是现实，哪儿都一样，都不容易，但是中国的海外留学生，博士学位你让他去国内中学做老师，很多人觉得那根本不可接受，那咋办？ 中国人思维还停留在几十年前的想法，认为海外好学校博士毕业就应该有资格到最好的单位做最好的工作，问题是现实早就变了，现在中国的海外名校学历的人过剩得太严重了，含金量早就大打折扣了，留学的人期望值必须得跟着调整，还想着有海外学历就等于国内名校好学校教授职位，就有点像之前有个哥大毕业的说自己买不起房一样，谁说哥大毕业社会就得分套房子给你呢？ 不是说海外留学高学历的人才不该被重视被优待，但问题是供极大过于求的时候，啥学历啥水平也不能保证任何东西了 magnoliaceae 发表于 2021-06-08 15:16
+1 客观的分析。。。 其实相比之下，挂着名牌大学特聘的头衔，起码还有6年时间找出路，总好过入场券都没有。。 Namama 发表于 2021-06-08 15:59
又是一样具有中国特色盲目抄袭外国制度的案例。
看了一些国内的报道，国内真是把这个TENURE TRACK 学歪了。
問題是沒有工業界可走啊
刁 區技術 全靠偷 靠抄
你研發得浪費貪官撈的錢的比例 還沒保證能賺錢
想想 武漢紅心
你没搞明白，政府没给钱。 钱是企业给系里的，系里得想办法花掉，所以招了很多青椒。 企业的钱今年有明年没的，不能拿来聘终身教授，终身教授还是要政府的钱，政府没给那么多，所以很多青椒留不下。 就像你们组，hr不给你们hc，也不许你们涨工资，但是给你们很多钱，然后你们就找了很多contractor把活儿外包了。这些contractor能转正吗？
国内大学养博士生比美国便宜太多。美国的教授如果funding不够，也养不起太多学生，这样也是保证了美国每个博士学生都能有一定的资源，也一定程度限制了滥发文聘，学生没有得到足够培养的问题。
中国的博士生基本不怎么花钱，所以招学生的门槛低，导师也不花心思培养，毕业的学生并不都是水平够，进一步导致了AP阶段的无序竞争。
还有虽然中国确实资源少，但是资源严重不均衡才是大问题，大老板有很多钱，没有背景的年轻教师一点资源都不给，其实是扼杀了研究的新思想。
再加上中国的产业整体还是很低端，没法提供足够工作为研究型人才。更雪上加霜的是中国科研投入一直是养蛊形势，这点连韩国都不如，韩国政府对科研的投入按人口比例甚至高于美国。中国过去的快速发展，还是靠很多直接学习西方或者是拿来主义，不看好中国未来的科研发展，特别是西方国家开始孤立中国。
这个DP靠谱。米国博士也是oversupply, 大批博士卷在博后阶段，成功转行的是少数，很多博后后期换成research scientist 这样的title,合同还是一年一签，毫无稳定性可言
梅大媽畢竟是 共產黨區出身的
以為自己可以對付得了 刁
卻不知
村支書檔次的 沒有道德可言
對耶 所以應該在 刁 區成立
contractor 外包部門
企業給學校 學校給 contractor 外包部門
contractor 外包部門透過網路把業務外包給 博士群 最後論文都歸功於學校 智財權歸功於企業
博士群就拿錢
多好
摆正心态是对，但内卷太疯狂真的太不人道。最主要还是年龄歧视。
这种入场券还是不要有的好，外面多的是机会，干嘛蹉跎。