从隔壁英国豪华监狱楼出来,唉,其实还有更夸张的。。。。。(比豪华硬件更令人惊叹的是 "和谐软件" )。。。 。。。。。

hkmty
楼主 (北美华人网)


由设计师事务所专门打造,北欧监狱。。。。









































比豪华硬件更令人惊叹的是 和谐软件




狱警和犯人一起玩排球







狱警和犯人一起看电视







犯人有各式各样的文娱体育活动


























犯人的图书馆





hkmty
相比之下,英国那个豪华监狱算简朴了 😂。。
hkmty

有绿地的院子不但可以打球,









hkmty

还有雕塑,供犯人。。。欣赏?反思?培养艺术素养?




lovedarren
单人间带卫浴的?不会吧?
magnoliaceae
北欧那些地方,杀人犯坐不了几年就能放出来,人权指的是犯人的权利,受害者没人权
hkmty
如果犯人有孩子,小孩子可以跟他们在监狱里生活到3岁,每天有车接小孩子去托儿所,晚上接回来





lovedarren
其实,如果都是单间卫浴,有网络,完全可以生娃后去超市偷点东西或者干点啥不伤害别人身体的,要不就是财物犯罪比如偷个税,努力争取在这个监狱里关押三个月,啥也不干,躺平睡觉,跟着网络做瑜伽,没事儿zen和冥想,三个月后容光焕发的回家跟老公和娃团聚,等于做个月子。e
hkmty
最重要的还是监狱里提供很多学习机会,比如:修车,裁缝,烘培,计算机等等。考试通过之后还会获得证书,出狱之后可以有一技之长




hkmty
其实,如果都是单间卫浴,有网络,完全可以生娃后去超市偷点东西或者干点啥不伤害别人身体的,要不就是财物犯罪比如偷个税,努力争取在这个监狱里关押三个月,啥也不干,躺平睡觉,跟着网络做瑜伽,没事儿zen和冥想,三个月后容光焕发的回家跟老公和娃团聚,等于做个月子。e
lovedarren 发表于 2021-06-04 16:14


可以带娃一起呀!里面有游乐设施,还有专车接送娃去托儿所,老公在家也可以放个假了 😂
ruxiz
在哪里?快点抓我进去。
hkmty
单人间带卫浴的?不会吧?
lovedarren 发表于 2021-06-04 16:04


不止,还有个人专属的电视,冰箱,衣柜。。。。

还有图书馆,室内球场,散落各处的舒适休息区


lovedarren
最重要的还是监狱里提供很多学习机会,比如:修车,裁缝,烘培,计算机等等。考试通过之后还会获得证书,出狱之后可以有一技之长





hkmty 发表于 2021-06-04 16:17

举手,有cpa的考试机会吗?
lovedarren

可以带娃一起呀!里面有游乐设施,还有专车接送娃去托儿所,老公在家也可以放个假了 😂
hkmty 发表于 2021-06-04 16:19

nonono,就是为了摆脱老公和娃的,产妇才能好好休息。 不过,如果不舍得花自己的钱送娃去幼儿园-----欧洲幼儿园很贵的,倒是可以考虑夫妻俩一起干票大的,不伤害别人,经济犯罪,去里面蹲三年的,顺道学点特长,完美。娃花国家的钱去幼儿园,没有娃的时候跟老公在监狱里一起冥想,没有社交压力没有人情往来,两口子就是互相学习,一起悟禅。
calrose
北欧那些地方,杀人犯坐不了几年就能放出来,人权指的是犯人的权利,受害者没人权
magnoliaceae 发表于 2021-06-04 16:08

现代社会价值体系的趋势不就是这样吗?交税的胆战心惊,不交税的横着走
hkmty
在哪里?快点抓我进去。
ruxiz 发表于 2021-06-04 16:20


唉,可惜不收良民
ccheetos
在哪里?快点抓我进去。
ruxiz 发表于 2021-06-04 16:20

哈哈。。
ccheetos
不知道北欧坐过牢的出来找工作有没有限制?比如在里面勤学苦练写代码,出来可以找大厂马工职位吗
hkmty
举手,有cpa的考试机会吗?
lovedarren 发表于 2021-06-04 16:23


如果没有,大可以申请/投诉,说不定就有了,客户至上嘛
雨泡泡
印象中他们的学生宿舍也这样
hkmty
nonono,就是为了摆脱老公和娃的,产妇才能好好休息。 不过,如果不舍得花自己的钱送娃去幼儿园-----欧洲幼儿园很贵的,倒是可以考虑夫妻俩一起干票大的,不伤害别人,经济犯罪,去里面蹲三年的,顺道学点特长,完美。娃花国家的钱去幼儿园,没有娃的时候跟老公在监狱里一起冥想,没有社交压力没有人情往来,两口子就是互相学习,一起悟禅。
lovedarren 发表于 2021-06-04 16:25


让你这么一描写,简直令人向往了,日子不要太好过。。
yemao
具体在哪里?我要去犯罪!
lovedarren

让你这么一描写,简直令人向往了,日子不要太好过。。
hkmty 发表于 2021-06-04 16:42

两口子在监狱里还可以再生个二胎,反正饭有人做,打扫简单,没有人情往来压力,顺便让国家给出钱找保姆,因为妈妈‘产后忧郁’‘带娃需要帮手’,然后二胎也去幼儿园,花国家的钱。
在蹲监狱期间,自己的房子不要空着,出租挣钱啊。孩子大了,一家人出狱,容光焕发,别人帮忙还房贷两年多,完美!
Lulily
为什么看的我好向往? 来,大家都蹲监狱去
hkmty
两口子在监狱里还可以再生个二胎,反正饭有人做,打扫简单,没有人情往来压力,顺便让国家给出钱找保姆,因为妈妈‘产后忧郁’‘带娃需要帮手’,然后二胎也去幼儿园,花国家的钱。
在蹲监狱期间,自己的房子不要空着,出租挣钱啊。孩子大了,一家人出狱,容光焕发,别人帮忙还房贷两年多,完美!
lovedarren 发表于 2021-06-04 16:48


先不忙二胎,像你说的这样老老实实一心学习、修身养性的都是模范,肯定刑期一减再减,没两天就送出门了!
马上面临夫妻双双找工作的情况,再来个二胎,顿时手忙脚乱



hkmty
不知道北欧坐过牢的出来找工作有没有限制?比如在里面勤学苦练写代码,出来可以找大厂马工职位吗
ccheetos 发表于 2021-06-04 16:36


有左左撑腰,为什么不可以?敢歧视的话,可以告他。。。现在是越弱势,越强势
Beau
如果犯人有孩子,小孩子可以跟他们在监狱里生活到3岁,每天有车接小孩子去托儿所,晚上接回来




hkmty 发表于 2021-06-04 16:14

涨姿势了。。
l
laolezaiwai
还不用做饭……我也想进去…
hkmty
北欧那些地方,杀人犯坐不了几年就能放出来,人权指的是犯人的权利,受害者没人权
magnoliaceae 发表于 2021-06-04 16:08


这一点真的让人觉得非常不平
没有死刑就算了,还好吃好喝的关些年就放,对被害人及其家人太不公平了!
实在令人想不通

Dayfall
最重要的还是监狱里提供很多学习机会,比如:修车,裁缝,烘培,计算机等等。考试通过之后还会获得证书,出狱之后可以有一技之长





hkmty 发表于 2021-06-04 16:17

我都想坐牢去了,等于给自己放假呀
Dayfall
为什么看的我好向往? 来,大家都蹲监狱去
Lulily 发表于 2021-06-04 16:51

一起去,监狱里天天party
hkmty
一起去,监狱里天天party
Dayfall 发表于 2021-06-04 19:50


里面也有厨房、客厅之类的公共场域,说不定还真可以party 😂

ajassmine
压抑压抑压抑
墨西哥辣椒
德国住房 一般也这个样式 啊
包豪斯 风格啊
墨西哥辣椒
中国 那种楼房 窗户 门等等
欧洲没得卖啊

那些乱七八糟的中国建筑材料 不准许进入欧洲啊
我记得那个瑞典mass shooting的杀人犯,关进监狱之后,要求要打电子游戏,好像是最新的playstation,不给他打就绝食,简直是去度假的
s
saison
nonono,就是为了摆脱老公和娃的,产妇才能好好休息。 不过,如果不舍得花自己的钱送娃去幼儿园-----欧洲幼儿园很贵的,倒是可以考虑夫妻俩一起干票大的,不伤害别人,经济犯罪,去里面蹲三年的,顺道学点特长,完美。娃花国家的钱去幼儿园,没有娃的时候跟老公在监狱里一起冥想,没有社交压力没有人情往来,两口子就是互相学习,一起悟禅。
lovedarren 发表于 2021-06-04 16:25

娃长大了申请美国的学校还可以逆境加分,说不定得个全奖
m
mouton
这算不算滥用纳税人的钱?如果老到行动不方便前,不如去这监狱所在地,抢个小商店,价值够入监便是,比独居等死强,里面起码有人管。

这部高分纪录片火了 | 北欧的监狱,也许是犯罪者的“天堂”
https://www.163.com/dy/article/G27HV9G90518C3O6.html 其中介绍了LZ提的丹麦Storstrøm Prison豪华监狱
回来看记录片“The Painter and The Thief"
Dongxi
可惜咱们是外国人。试想一下飞机就去店里故意拿了东西就走,老板叫警察抓住就会直接遣返了,还是住不上豪华监狱。
hkmty
这算不算滥用纳税人的钱?如果老到行动不方便前,不如去这监狱所在地,抢个小商店,价值够入监便是,比独居等死强,里面起码有人管。

这部高分纪录片火了 | 北欧的监狱,也许是犯罪者的“天堂”
https://www.163.com/dy/article/G27HV9G90518C3O6.html 其中介绍了LZ提的丹麦Storstrøm Prison豪华监狱
回来看记录片“The Painter and The Thief"
mouton 发表于 2021-06-05 02:01


里面说,“传统的、不人性化的监狱让犯罪率居高不下
而人性化监狱: 挪威犯人出狱后重新犯罪率仅有20% (英国重犯率接近50%,美国则高达76%), 是世界上最低水平的重犯率"

。。。。。。美国重新犯罪率高达76%!!



hkmty

里面说,建筑建筑事务所的合伙人 Mads Mandrup在接受采访时说:“传统的、不人性化的监狱让犯罪率居高不下。”
人性化监狱的有效性: 挪威犯罪者出狱后重新犯罪率仅有20% (英国重犯率接近50%,美国则高达76%), 是世界上最低水平的重犯率

。。。。。。美国高达76%!




hkmty 发表于 2021-06-05 15:47




监狱长阿尔·霍达尔说: “在北欧,对罪犯的惩罚只是让他失去自由。。。。。。但他们仍然是人”




hkmty
其实,比豪华硬件更令人惊叹的,是和谐的软件(理念)

狱警和犯人一起玩排球


hkmty
狱警和犯人一起看电视
hkmty
犯人有丰富多彩的文娱体育活动

















hkmty
犯人的图书馆
hkmty
犯人还能挣钱,根据自己的爱好,可以自由选择种菜,照看马匹、奶牛,做木工等,每天能得8美元左右的酬劳
花小卷

里面说,建筑建筑事务所的合伙人 Mads Mandrup在接受采访时说:“传统的、不人性化的监狱让犯罪率居高不下。”
人性化监狱的有效性: 挪威犯罪者出狱后重新犯罪率仅有20% (英国重犯率接近50%,美国则高达76%), 是世界上最低水平的重犯率

。。。。。。美国重犯率高达76%!!




hkmty 发表于 2021-06-05 15:47

是不是也要看警察的能力?比如经济犯罪作奸犯科的警察不给力一直没抓出来不是一直可以都赚黑钱了?然后万一不小心被抓坐牢日子也不错那么犯罪岂不是更胆大一博?失败也没多少损失
hkmty
是不是也要看警察的能力?比如经济犯罪作奸犯科的警察不给力一直没抓出来不是一直可以都赚黑钱了?然后万一不小心被抓坐牢日子也不错那么犯罪岂不是更胆大一博?失败也没多少损失
花小卷 发表于 2021-06-05 16:07


按说,监狱条件这么好,应该会使人更容易犯罪,但实际情况却相反
这个豪华监狱及它的效果,有不少咋看让人想不通的地方

扶苏
北欧占了地理的优势。很难吸引人过去。因为人有羞耻心,有向善心,所以一般犯罪的就那么些人。只要人口固定,罪犯人口数也会比较固定。
这种监狱放到加州试试,看看会怎么样。
hkmty
北欧占了地理的优势。很难吸引人过去。因为人有羞耻心,有向善心,所以一般犯罪的就那么些人。只要人口固定,罪犯人口数也会比较固定。
这种监狱放到加州试试,看看会怎么样。
扶苏 发表于 2021-06-05 16:39


不是吧
要这么说,阿拉斯加比北欧更占地理优势,更难吸引人,但阿拉斯加好像是美国犯罪率最高的州


扶苏

里面说,“传统的、不人性化的监狱让犯罪率居高不下
而人性化监狱: 挪威犯人出狱后重新犯罪率仅有20% (英国重犯率接近50%,美国则高达76%), 是世界上最低水平的重犯率"

。。。。。。美国重新犯罪率高达76%!!




hkmty 发表于 2021-06-05 15:47

把北欧人挪到亚热带地区,再看看他们这套理论。
其实就是地理关系,吸引不到太多非法人口罢了。把北欧整个国家搬到墨西哥旁边,然后再看看结果。
或者把这跟监狱建立在加州,纽约这种地方,看看结果呗。
如果一个理论是成熟的,任何地方都应该适用。
人有羞耻心,有向善心,犯罪率,在人口不变的情况下是稳定的。也就是干坏事的就那么几个人。用政策控制人的好坏本来就不现实。政策能影响的很多是本来不坏,因为各种原因误入歧途的。但是,真的去分析监狱里的犯人,测他们的性格,绝大多数天生就是罪犯,比如特别暴力,反社会人格等等。
美国也好,北欧也好,有几个是真活不下去,不得不去偷窃才进监狱的?尤其是重罪犯,有几个是不得不强奸,杀人,放火的?对于人口大国,管理治安的方法肯定不能跟小国相提并论。
大国有大国对于优势同时也有弊端,同样小国也有小国的优势以及弊端。
bangobunny
这简直是去静修的
扶苏

不是吧
要这么说,阿拉斯加比北欧更占地理优势,更难吸引人,但阿拉斯加好像是美国犯罪率最高的州



hkmty 发表于 2021-06-05 16:45

每个地方的犯罪率根据当地人口结构决定。
我的意思是,你在阿拉斯加建立这么一个监狱是不会让阿拉斯加的犯罪率下降的。因为其地理位置,应该也不会急剧上升。但是阿拉斯加毕竟属于美国,和北欧小国又不同。北欧小国不是移民国家,不属于北欧国家的公民是否可以进入这些监狱呢?这是一个问题。
让罪犯住宿条件更好可以降低犯罪率我认为不成立。那么自信可以把监狱建立在犯罪率最高的地方,同时还能吸引非法移民的地方,再看看结果。
hkmty
把北欧人挪到亚热带地区,再看看他们这套理论。
其实就是地理关系,吸引不到太多非法人口罢了。把北欧整个国家搬到墨西哥旁边,然后再看看结果。
或者把这跟监狱建立在加州,纽约这种地方,看看结果呗。
如果一个理论是成熟的,任何地方都应该适用。
人有羞耻心,有向善心,犯罪率,在人口不变的情况下是稳定的。也就是干坏事的就那么几个人。用政策控制人的好坏本来就不现实。政策能影响的很多是本来不坏,因为各种原因误入歧途的。但是,真的去分析监狱里的犯人,测他们的性格,绝大多数天生就是罪犯,比如特别暴力,反社会人格等等。
美国也好,北欧也好,有几个是真活不下去,不得不去偷窃才进监狱的?尤其是重罪犯,有几个是不得不强奸,杀人,放火的?对于人口大国,管理治安的方法肯定不能跟小国相提并论。
大国有大国对于优势同时也有弊端,同样小国也有小国的优势以及弊端。
扶苏 发表于 2021-06-05 16:47


阿拉斯加并不挨着墨西哥,按你说的,比北欧更"有地理上的优势",更吸引不到非法人口
但阿拉斯加的犯罪率比美国本土还高
日本也是人口大国啊,人口密度比美国大多了,不过日本不是移民国
同意你说的人都有向善心羞耻心,但,大多数罪犯是天生的?大多数应该是后天养成的吧
perfectpan
他们的生活比我好多了,这文娱活动我都没有时间和金钱每天进行……尼玛我想骂人,怪不得这么多人要躺平,我们到底图个啥??
hkmty
每个地方的犯罪率根据当地人口结构决定。
我的意思是,你在阿拉斯加建立这么一个监狱是不会让阿拉斯加的犯罪率下降的。因为其地理位置,应该也不会急剧上升。但是阿拉斯加毕竟属于美国,和北欧小国又不同。北欧小国不是移民国家,不属于北欧国家的公民是否可以进入这些监狱呢?这是一个问题。
让罪犯住宿条件更好可以降低犯罪率我认为不成立。那么自信可以把监狱建立在犯罪率最高的地方,同时还能吸引非法移民的地方,再看看结果。
扶苏 发表于 2021-06-05 16:54


北欧监狱里关的,很有一部分是不属于北欧国家的(非法移民),你看照片也能看出来
至于改善监狱条件,能不能降低犯罪率,这个我也很想知道,不知道有没有具体的数字
如果真像你说的,在加州建一个这样的监狱,结果会怎样啊?

yemao
躺平最佳地点。你们还想出来,我根本就不想出来。
现在的问题是:怎样才能进去? 求科普北欧入狱条件。杀人放火我不大敢,但是一定会有些难度比较小的罪行吧?
NJ橘猫
怪不得以前砍过一片小说,说一个人生活不下去了,只好犯罪争取住监狱
Derechenz
回复 1楼hkmty的帖子
监禁的意义是什么?难道不是惩罚犯罪吗?
kakeru
有点儿过分了,就算是摆拍的看这硬件也是有点儿过分了。
梅干茶泡饭
提到监狱罪犯 大家第一反应想到的就是小偷强盗强奸犯杀人犯这样四肢发达的
但是实际上监狱里很多罪犯并不是暴力罪犯 而是比如偷税,贪污,严重交通事故 这样进去的。。。
监狱也是有安全等级区分的。把不同暴力程度的罪犯放在不同的地方关押。长时间关押的,也会根据改造的好不好,来调整等级。
你看到的大多数“豪华监狱”里,一般都是被认为改造的比较好的罪犯。
死刑犯(北欧没有,但是美国有)是被关在很严苛的地方的,不是这样的豪华监狱。
美国的监狱系统和北欧的监狱系统一大区别就是,美国你可以花钱住好的,北欧是政府出钱给大家住好的。。。
美国有钱人犯罪后住的是非常豪华的resort式的监狱,密度低,甚至有网球场。比如伊万卡的公公,虽然犯的是重罪(阻碍公正)但是仍然住了传说中全美最豪华的监狱,和落网的金融大鳄,政要住在一起。。。戏称美国秦城。 估计诸位老了之后如果end up in 养老院,都不会有伊万卡的公公监狱里那样的豪华条件。。。



hkmty
回楼上
你说的美国豪华监狱,中国可能也有吧?北欧豪华监狱的硬件,其实不难做到,说不定国内高官的监狱条件比这强多了
我觉得真正难得和令人惊奇的是软件,那种把犯人当人的理念
另外你说只有轻犯才能住豪华监狱是不对的
下面照片是一名因谋杀判有16年零6个月的犯人躺在木屋的阳台上晒日光浴,谋杀是最重的罪,在北欧也可以住豪华监狱的





hkmty
回复 1楼hkmty的帖子
监禁的意义是什么?难道不是惩罚犯罪吗?
Derechenz 发表于 2021-06-05 17:27


前面已经写了,监狱长阿尔·霍达尔说: “在北欧,对罪犯的惩罚只是让他失去自由。。。。。。但他们仍然是人”


梅干茶泡饭
回楼上
你说的美国豪华监狱,中国可能也有吧?北欧豪华监狱的硬件,其实不难做到,说不定国内高官的监狱条件比这强多了
我觉得真正难得和令人惊奇的是软件,那种把犯人当人的理念
另外你说只有轻犯才能住豪华监狱是不对的
下面照片是一名因谋杀判有16年零6个月的犯人躺在木屋的阳台上晒日光浴,谋杀是最重的罪,在北欧也可以住豪华监狱的






hkmty 发表于 2021-06-05 18:24

把犯人当人这个的确很不容易
但是clarify一个 我说的是“一般都是被认为改造的比较好的罪犯”住豪华监狱 能不能改造的好 和 罪名的轻重 其实是两个概念 还是要看这个人的本质和暴力倾向 high security的犯人是不会放到open prison里的
看看high security的犯人
系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/M0Cm43E1dmU
hkmty
同意楼上的,有危险倾向不合作的暴力犯,应该不能住这么自由的监狱
不过,监狱条件这么好,不合作的人应该也不多吧

hkmty
每个地方的犯罪率根据当地人口结构决定。
我的意思是,你在阿拉斯加建立这么一个监狱是不会让阿拉斯加的犯罪率下降的。因为其地理位置,应该也不会急剧上升。但是阿拉斯加毕竟属于美国,和北欧小国又不同。北欧小国不是移民国家,不属于北欧国家的公民是否可以进入这些监狱呢?这是一个问题。
让罪犯住宿条件更好可以降低犯罪率我认为不成立。那么自信可以把监狱建立在犯罪率最高的地方,同时还能吸引非法移民的地方,再看看结果。
扶苏 发表于 2021-06-05 16:54



https://www.bbc.com/zhongwen/simp/world-49226974
这个link里说,改善罪犯的住宿条件确实大大降低了犯人出狱后的重新犯罪率,和你认为的不一样
里面说,80年代挪威监狱也是很严厉的那种传统不人性化的监狱,结果犯人出狱后的重新犯罪率60-70%,和美国一样
90年代监狱开始改革,出现本楼主楼里那样的人性化监狱,结果犯人的重犯率一路降低到20%
这项改革这么有成效,美国不妨好好研究一下,能省老鼻子钱了