mRNA 与 腺病毒载体 疫苗

问专业人士： mRNA 与 腺病毒载体 这两种疫苗，同为所谓最新一代疫苗，哪种更为保守（长期的安全性），特别是对儿童，孕妇，老人和免疫力不全的人？
据我所知，mRNA之前从来没有用在疫苗技术上，只试过癌症病人，所以不属于预防性，而是治疗性。腺病毒载体疫苗，只在Ebola vaccine上用过，而且这个疫苗还没有大规模使用过，也没有长期数据。

你自己都说了，都不保守。whoever took the jab is the research

现在还讨论这个？都打完了 没人care了吧

都不安全 我们都是小白鼠。希望明年不会变zombie

现在还讨论这个？都打完了 没人care了吧
bplus 发表于 2021-06-01 21:42

我还没打呢，得二选一。

非要二选一的话，只怕mRNA还好点。起码目前两款mRNA没被叫停过。

非要二选一的话，只怕mRNA还好点。起码目前两款mRNA没被叫停过。
coalpilerd 发表于 2021-06-01 21:52

有人知道，从技术和理论角度，哪个对人体更友好吗？
强生和AstraZeneca 被叫停的原因，也有很大的政治因素。参见UK和欧盟的打架。

半年前的话，应该选腺载体。因为相对成熟。 现在应该选mRNA. 这半年mRNA经过了大量接种的考验

有人知道，从技术和理论角度，哪个对人体更友好吗？
强生和AstraZeneca 被叫停的原因，也有很大的政治因素。参见UK和欧盟的打架。
planettime 发表于 2021-06-01 22:08

知道那么多还要选择，选择死亡算了

腺病毒好像是载体上的某蛋白有引起凝血的隐患，要我选肯定选mRNA疫苗.
我所在的生命科学方面的研究所，95%以上的人打完或即将打完疫苗，绝大部分都打的mRNA疫苗

我就想知道以后mRNA每年都打的话是不是每次都要两针

都不安全 我们都是小白鼠。希望明年不会变zombie
bplus 发表于 2021-06-01 21:44

如果50%以上的人跟我一起变zombie，其实也是可以接受的。

回复 1楼planettime的帖子
Finally, somebody cares lol

你自己都说了，两个都是实验，长期副作用不明，有文章说可能会影响生殖系统和神经系统 前两天去CDC看了短期副作用，J&J的副作用很大, pfizer的好一点

有人知道，从技术和理论角度，哪个对人体更友好吗？
强生和AstraZeneca 被叫停的原因，也有很大的政治因素。参见UK和欧盟的打架。
planettime 发表于 2021-06-01 22:08

楼主我看你是很认真的再问。我觉得你可以在YouTube上找一些英文的视频学习了解一下这两个技术的区别。比如这个
我不是专业人士，据我的学习了解，腺疫苗通过一种猩猩腺病毒把S protein 的DNA送到人细胞的DNA里面的。但它不会干扰人DNA，只会自己分解成mRNA，然后再做mRNA疫苗做的事情。mRNA疫苗是把mRNA直接打进人细胞里来。完全不涉及DNA。我不知道为什么华人普遍印象腺体疫苗比mRNA更安全。不知道是不是受中文媒体的影响。
腺疫苗技术的英国款ASTRAZENECA和美国款JJ都出现了血栓问题。并且，版上疫苗大咖 little racoon还提到过腺疫苗可能加强剂不会太有效的问题（类似说人体对猩猩腺病毒产生抗体）。考虑到这个疫苗很可能以后需要加打，这个限制不理想。你可以考古 little racoon　的疫苗贴。欧洲后来的订单都优先mRNA。
我很理解你现在犹豫。我相信在美绝大多数人现在都会打mRNA。不要什么都政治化。要我说现阶段少看点微信的自媒体比较好。　

回复 7楼planettime的帖子
不着急的话可以等Novavax 看看下半年会不会

回复 10楼isabel的帖子
adenovirus carrier应该有过以前FDA approved vaccine。辅作用应该是知道的，是respiratory or cardiac disorders. 这次AstraZeneca叫停是血栓。应该不算意外吧。
mRNA疫苗是新技术，我一直好奇有没有研究过多少carry mRNA的nano particle是被dendritic cell吞噬，还有多少是被其他细胞吸收了，比如神经细胞或者是卵子一类的不regenerate的细胞。在老鼠该有study过吧。有姐妹大神看过相关的文章，指点一下。

回复 15楼Xiaohetao的帖子
问问副作用，犹豫一下，就是政治化？

有人知道，从技术和理论角度，哪个对人体更友好吗？
强生和AstraZeneca 被叫停的原因，也有很大的政治因素。参见UK和欧盟的打架。
planettime 发表于 2021-06-01 22:08

腺病毒前几天看到有刺入细胞核引起血栓的报道。
mRNA的标的物是自己身体生成的，更安全。

回复 19楼ttyp0的帖子
我觉得adenovirus是well studied。应该是more predictable。Johnson and Johnson 用的是recombinant, replication-incompetent human adenovirus serotype 26 (Ad26) vector。有个去年EU approved治疗Ebola的也是Ad26。好象没听说有大问题。
mRNA的lipid particles 怎样和那些细胞结合，都是dendritic cell吗？这个好像信息不是很透明。

回复 16楼oqo的帖子
这个也是mRNA vaccine。说是对UK和South Africa变种更有效。有什么特别的？

回复 15楼Xiaohetao的帖子
问问副作用，犹豫一下，就是政治化？
Jxnc 发表于 2021-06-01 23:50

是楼主自己说的呀，疫苗叫停是”也有很大的政治因素“。为什么不相信就是因为副作用的数据不好而叫停的呢。再说美国叫停自己的JJ有什么政治原因呢。
如果是因为科学原因犹豫，正常啊。很多人都犹豫观察一阵呢。可是如果被人拿政治那套逻辑给带偏了，不是给自己麻烦吗。用政治那套逻辑给别人解释一切事物，谁擅长谁知道。

四月份的新闻，说英国建议孕妇注射mRNA疫苗，而不是腺病毒疫苗

英国已经禁止给孕妇腺病毒疫苗注射了

回复 22楼Xiaohetao的帖子
个人有自由质疑政府和社会现象的权力，比如对一些结果的怀疑，包括政治的影响。这是个opinion，你抨击个人opinion政治化，是攻击性的。

回复 24楼梅干茶泡饭的帖子
短期的副作用是知道的。主要是mRNA疫苗biodistribtuion还不清楚，需要长期的数据。

我家也是犹豫了很久，问了一大圈，说什么的都有，就选了辉瑞，原因纯粹因为大多数人的选择。身边有几个朋友是坚决的在等novavax，但是人家有条件，全家都在家上班，也能忍住几乎不出门。考虑如果冬天还需要再打一针，可能我们家也会选novavax。

英国已经禁止给孕妇腺病毒疫苗注射了
梅干茶泡饭 发表于 2021-06-02 08:52

谢谢你的回复，请问有出处吗？
我看到的两个，一个是路透社的，一个是Nature的，都没有discourage pregnant women 用腺病毒疫苗. 当然，Nature的有点老，是三月份的。
https://www.reuters.com/world/uk/pregnant-women-uk-should-have-pfizer-or-moderna-vaccines-advisory-body-says-2021-04-16/
https://www.nature.com/articles/s41577-021-00525-y

楼主我看你是很认真的再问。我觉得你可以在YouTube上找一些英文的视频学习了解一下这两个技术的区别。比如这个

https://www.youtube.com/watch?v=35Idb_lCU4o

我不是专业人士，据我的学习了解，腺疫苗通过一种猩猩腺病毒把S protein 的DNA送到人细胞的DNA里面的。但它不会干扰人DNA，只会自己分解成mRNA，然后再做mRNA疫苗做的事情。mRNA疫苗是把mRNA直接打进人细胞里来。完全不涉及DNA。我不知道为什么华人普遍印象腺体疫苗比mRNA更安全。不知道是不是受中文媒体的影响。
腺疫苗技术的英国款ASTRAZENECA和美国款JJ都出现了血栓问题。并且，版上疫苗大咖 little racoon还提到过腺疫苗可能加强剂不会太有效的问题（类似说人体对猩猩腺病毒产生抗体）。考虑到这个疫苗很可能以后需要加打，这个限制不理想。你可以考古 little racoon　的疫苗贴。欧洲后来的订单都优先mRNA。
我很理解你现在犹豫。我相信在美绝大多数人现在都会打mRNA。不要什么都政治化。要我说现阶段少看点微信的自媒体比较好。　




Xiaohetao 发表于 2021-06-01 23:20

谢谢！