不理解为什么有人会花高额学费去上排名50名以外的私立大学?

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joorong
这怎么算口出狂言? 那以后华人孩子去UC Davis,家长也别来版上salty了,毕竟排名也不错呢。
华人看中学排名都不喜欢diversity那些花里胡哨的,怎么US News就当圣旨一样呢?
badgerbadger 发表于 2021-05-30 02:24

因为us news就比你这个自以为自己懂的强多了 你连davis都不了解,更不要说排名前面的名校了。 你高中就来了还考不上美国前50的大学,100%学渣
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badgerbadger
您要是排名50以后的学校,就别意淫名校了行么?
joorong 发表于 2021-05-30 02:28

我不是啊,但你要说UC Davis是名校,UIUC、OSU是烂校,那也ok。
请问为什么哈佛这种学校要邀请SAT 1400都不到且没其他亮点的学生去申请呢。最近US News加入了social mobility分数,取代了一部分的生源和研究分数,请问如果你不是贫困生,这个数字对你选校有什么影响吗?
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beidou
我来回答楼主问题吧: 因为公立大学不免费。
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joorong
我不是啊,但你要说UC Davis是名校,UIUC、OSU是烂校,那也ok。
请问为什么哈佛这种学校要邀请SAT 1400都不到且没其他亮点的学生去申请呢。
badgerbadger 发表于 2021-05-30 02:31

别颠倒概念行么,UIUC排名在前50,谁会看不起?
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badgerbadger
别颠倒概念行么,UIUC排名在前50,谁会看不起?
joorong 发表于 2021-05-30 02:36

UIUC近几年排名常在50左右浮动,那么就是薛定谔的烂校咯。
然后看来OSU现在是烂校了。
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joorong
UIUC近几年排名常在50左右浮动,那么就是薛定谔的烂校咯。
然后看来OSU现在是烂校了。
badgerbadger 发表于 2021-05-30 02:39

我前面说了,us news给的是个大概range,没人会在乎精确地名次 当然了,像你这种70名以后学校出来的人是不懂的
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joorong
UIUC近几年排名常在50左右浮动,那么就是薛定谔的烂校咯。
然后看来OSU现在是烂校了。
badgerbadger 发表于 2021-05-30 02:39

难道你觉得osu和uiuc davis是一个档次的吗? 如果不是,这不侧面证明了ranking从一定程度上来说是正确的么
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badgerbadger
我前面说了,us news给的是个大概range,没人会在乎精确地名次 当然了,像你这种70名以后学校出来的人是不懂的
joorong 发表于 2021-05-30 02:40

😯 又变成70名之后的了 那么70名和71名又有什么区别呢?71名会不会觉得不公平呀。
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badgerbadger
难道你觉得osu和uiuc davis是一个档次的吗? 如果不是,这不侧面证明了ranking从一定程度上来说是正确的么
joorong 发表于 2021-05-30 02:41

OSU的ranking和UIUC可真的差不多哦。那么这俩是一个档次的吗?
那么UC Davis ranking比UIUC好很多哦,这俩谁比谁强很多吗?
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joorong
😯 又变成70名之后的了 那么70名和71名又有什么区别呢?71名会不会觉得不公平呀。
badgerbadger 发表于 2021-05-30 02:42

对啊,看了几个回复感觉50名是高估您了 说吧,您是70名以后还是100名以后的学校
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joorong
OSU的ranking和UIUC可真的差不多哦。那么这俩是一个档次的吗?
那么UC Davis ranking比UIUC好很多哦,这俩谁比谁强很多吗?
badgerbadger 发表于 2021-05-30 02:43

大妈,osu可从来没进过前50,别颠倒是非
b
beidou
看隔壁贴,我倒是不理解,为啥有人会上 ISU
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joorong
OSU的ranking和UIUC可真的差不多哦。那么这俩是一个档次的吗?
那么UC Davis ranking比UIUC好很多哦,这俩谁比谁强很多吗?
badgerbadger 发表于 2021-05-30 02:43

您是70名以后还是100名以后的学校啊? 真的好奇哪个学校出来的这么脑残的高中移民
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ilorin
大妈,osu可从来没进过前50,别颠倒是非
joorong 发表于 2021-05-30 02:45

感觉更像是年轻小姑娘,不用较真儿了
b
badgerbadger
US News Ranking作为一个大概参考很好,但是不能迷信这上面的一些东西。
比如人家数据改一改,diversity分值大了,那么某些大学就占便宜。再改一改,加入贫困生,某些大学就更占便宜。还有录取率,既然不能少招生,那就增加分母,让阿猫阿狗都来交申请费。以上这都是合规的gauging,Berkeley、BU、Emory还被抓住过排名数据造假。
之前国内不是也出现过某野鸡大学不停cite自己文章,排名超北清的情况吗?反正排名参考一下可以,其他具体的,proceed with caution.
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joorong
US News Ranking作为一个大概参考很好,但是不能迷信这上面的一些东西。
比如人家数据改一改,diversity分值大了,那么某些大学就更占便宜。再改一改,加入贫困生,某些大学就更占便宜。还有录取率,既然不能少招生,那就增加分母,让阿猫阿狗都来交申请费。
之前国内不是也出现过某野鸡大学不停cite自己文章,排名超北清的情况吗?反正排名参考一下可以,其他具体的,proceed with caution.
badgerbadger 发表于 2021-05-30 02:59

简单点,你学校排名在70开外,吃不到葡萄说葡萄酸
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badgerbadger
简单点,你学校排名在70开外,吃不到葡萄说葡萄酸
joorong 发表于 2021-05-30 03:02

你开心就好
z
ziyi99
看专业,看位置,看和业界联系,还有奖学金,要是现在还看学校排名,学校好不等于学生好
t
tiffany2013
美国有各种排名,比如USNews 和Forbes 排名差别就很大,据说USNews排名里diversity比重高,而Forbes 更注重毕业生出路,所以小LAC在Forbes排名里靠前的更多。 如果一个学校在Forbes排前50 在USNews 排50后,那算是名校还是烂校?在华人眼里当然只有USNews,就是说华人花大钱选学校更看重diversity?
M
MaJia9981
只有中国人才只看排名吧? 各个学校各有特色,各花入各眼,不是很好吗
蓝黛
回复 20楼ricepudding的帖子
BU 很不错呀, 能拿到很多常青藤学校在本地同等的实习资源.
c
cintiman
很多200名左右的私立大学提供的小班教学和教授个人关注是多数州大很难提供的,如果是一个一般的B student, 这些私立大学就是A school, 而让人自生自灭的州大可能就是C school. 当然,成绩好的,驱动力强的,去哪里都可以,看不上排名后面的又比较贵的私校很正常。
还有就是R1大学的师生比例数据(在本科教学方面)其实是有水分的,研究型大学的教授可能20%的时间花在教学上,而teaching school的教授可能70%的时间花在教学上,对于学习书本知识为主的本科生,如果两个学校同样是1:15的师生比例,提供的本科生facutly-student interaction极可能是差异巨大。而光看师生比例数据你是看不出来的,大学排名也完全没有考虑这些实际差异(反而引入了一些多元化因素)。

s
songriver
难道你觉得osu和uiuc davis是一个档次的吗? 如果不是,这不侧面证明了ranking从一定程度上来说是正确的么
joorong 发表于 2021-05-30 02:41

Davis和Osu差不多吧,uiuc高一档。Davis要不是因为地理位置,压根就排不上去。
落地无声
很多200名左右的私立大学提供的小班教学和教授个人关注是多数州大很难提供的,如果是一个一般的B student, 这些私立大学就是A school, 而让人自生自灭的州大可能就是C school. 当然,成绩好的,驱动力强的,去哪里都可以,看不上排名后面的又比较贵的私校很正常。
还有就是R1大学的师生比例数据(在本科教学方面)其实是有水分的,研究型大学的教授可能20%的时间花在教学上,而teaching school的教授可能70%的时间花在教学上,对于学习书本知识为主的本科生,如果两个学校同样是1:15的师生比例,提供的本科生facutly-student interaction极可能是差异巨大。而光看师生比例数据你是看不出来的,大学排名也完全没有考虑这些实际差异(反而引入了一些多元化因素)。


cintiman 发表于 2021-05-30 10:10

👍
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shoon_yee
US News Ranking作为一个大概参考很好,但是不能迷信这上面的一些东西。
比如人家数据改一改,diversity分值大了,那么某些大学就占便宜。再改一改,加入贫困生,某些大学就更占便宜。还有录取率,既然不能少招生,那就增加分母,让阿猫阿狗都来交申请费。以上这都是合规的gauging,Berkeley、BU、Emory还被抓住过排名数据造假。
之前国内不是也出现过某野鸡大学不停cite自己文章,排名超北清的情况吗?反正排名参考一下可以,其他具体的,proceed with caution.
badgerbadger 发表于 2021-05-30 02:59

是。比如Caltech以前排名更好,现在就不如以前,都是这种原因。 感觉现在不管是大学还是k12,都是不能只看排名分数。
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francesjj
国内的东西我不太了解,只知道能去清华CS的基本没有去北大的,下一级就直接哈工大了
可能是我搞错了
badgerbadger 发表于 2021-05-30 02:16

你们家是东北的吗?否则很难理解这个从清华到哈工大的跳跃,让去交大科大浙大的学霸们怎么想。。。
f
francesjj
感觉更像是年轻小姑娘,不用较真儿了
ilorin 发表于 2021-05-30 02:49

感觉是的,算了。
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shoon_yee
你们家是东北的吗?否则很难理解这个从清华到哈工大的跳跃,让去交大科大浙大的学霸们怎么想。。。
francesjj 发表于 2021-05-30 12:32

不说别的,裤子大在俺们那嘎达名气不小的。
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zx1269
我们这里常年有来实习的本科生,基本上都是申请医学院的,根据我观察,在申请医学院这件事情上,本科学校排名没有啥用。来来回回我知道的10几个,毕业2-3年内申请到美国本土医学院的只有三个,两个都是金发碧眼白人,上的都是本地排名100左右的大学(学费7-8w),但是家里都很有能量的那种。另外一个是低收入家庭的,就是拿到类似于是家里第一位大学生奖学金的那种,还是亚裔。其他高排名学校的很多申请了几年没申请上,都去读phd了。
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joorong
Davis和Osu差不多吧,uiuc高一档。Davis要不是因为地理位置,压根就排不上去。
songriver 发表于 2021-05-30 10:35

和地理位置有什么关系? Davis又不是在什么核心区。本来就学术很不错的。不信你拿学校任何一方面比比就知道了。
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joorong
我们这里常年有来实习的本科生,基本上都是申请医学院的,根据我观察,在申请医学院这件事情上,本科学校排名没有啥用。来来回回我知道的10几个,毕业2-3年内申请到美国本土医学院的只有三个,两个都是金发碧眼白人,上的都是本地排名100左右的大学(学费7-8w),但是家里都很有能量的那种。另外一个是低收入家庭的,就是拿到类似于是家里第一位大学生奖学金的那种,还是亚裔。其他高排名学校的很多申请了几年没申请上,都去读phd了。
zx1269 发表于 2021-05-30 13:46

我觉你真的是如果不是自己在美国上过学校的话,就不要说拿什么认识谁,或者说同事是哪里毕业的来做比较啊,因为一个学校毕业的人实在是太多了,体验个体差异也是很大的,我还认识那种中部听都没有听过的学校,然后就毕业去了大厂,这又能说明什么呢?个体差异太多了。
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mymyah
好公立虽然课堂大,可是教授质量也高啊。排名差的私立大学也招不到好的教授啊。
PingT 发表于 2021-05-29 18:27

教授是牛,可惜没有多少时间分给本科生啊
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songriver
和地理位置有什么关系? Davis又不是在什么核心区。本来就学术很不错的。不信你拿学校任何一方面比比就知道了。
joorong 发表于 2021-05-30 14:21

加州的公立都是因为国内的人申请多,排名上去了,十年之前的排名和之后的对比一下一目了然
R
ReesWitherspoon
早没人信了。
silehumo 发表于 2021-05-29 18:29

谁告诉你的US news没人信了。
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bighead12345
你们家是东北的吗?否则很难理解这个从清华到哈工大的跳跃,让去交大科大浙大的学霸们怎么想。。。
francesjj 发表于 2021-05-30 12:32

Hahaha
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bighead12345
是实在考不上更好的学校了吗?还是真的是不差钱?liberal arts school 有自己的特色,不在讨论范围内。我指的是非 liberal arts的。差学校里某个专业排名特别高的也不在讨论范围里。
PingT 发表于 2021-05-29 18:19

有啥不能理解的。每家的需求不一样。
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phzww
就是小班教学,生活条件也更好,比如宿舍和食堂的条件好一些,同学的家庭背景也好一些啊,私校中小学毕业的娃很多会继续选私立,因为出学费可以往上跳半个档次
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mayzm8
我一直觉得US News综合排名就是个scam 也就骗骗国企和华人
badgerbadger 发表于 2021-05-29 18:23

我是在大学里做大学排名的。我同感所有大学排名都很讨厌,但是USNews是所有排名里最正规的,体现在排名方法稳定,历史久,参与大学最多,数据收集平台最先进正规(有的熟知排名是发excel表格让学校填,就不点名了),尊重学校的参与决定(有的排名是学校不参与,他们就在网上自己找数据也把学校硬给排上)。因为这些原因,每个大学领导最重视的排名就是USNews,美国家长和学生看得最多的也是USNews
北美翠花
每个人都有不同的情况,做出最适合自己的选择就好了,不需要去理解别人的选择哈。
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shoppingspree
Cooper union吗?不是说14年开始只付几分之几(具体不记得了)了吗?当然是好学校了,不过华人可能看不上,就比如前面有人提到的Miami大学,图兰大学。华人上有觉得uva都不咋地。真的所以人都去申请ivy那几所了,又喊内卷了内卷了。。。。



袁 发表于 2021-05-29 20:07

你举例的这几所学校都很好,也不是想进就能进的。UVA的acceptance rate相对高一点。好几个身价上亿的顾客的孩子都是去的Tulane University,因为父母本身就是那儿毕业的。而且New Orleans,对年轻人很有吸引力。
c
chengbuyi
是实在考不上更好的学校了吗?还是真的是不差钱?liberal arts school 有自己的特色,不在讨论范围内。我指的是非 liberal arts的。差学校里某个专业排名特别高的也不在讨论范围里。
PingT 发表于 2021-05-29 18:19

第一,当然主要原因是考不上更好的学校(更好的专业),毕竟有书读比没书读要强 第二,可能是为了读目标专业
我一直强调说:专业永远比学校重要,而且重要很多很多! 因为,第一,专业决定了孩子的的兴趣和志向,即使学校不尽如人意,但相关专业可以为学生提供方向,并不是所有学校或专业都能轻易转专业,也不是所有学生都能成功转专业。选定了方向,如果真的非常执着,以后还可以攻读硕士博士。第二,专业在很大程度上决定了工作领域、环境、范围,以及非常重要的:收入。 当然专业排名也很重要。记得前不久华人上讨论UMD & DU 的CS专业,大多数人支持DU。但我持保留态度。因为UMD CS排名16,DU排名25 [url]https://www.usnews.com/best-graduate-schools/top-science-schools/computer-science-rankings[/url] 学校当然很重要,但说实在的,修炼在个人。前两天还有个朋友和我说,他们面试一位MIT毕业生,虽然都很重视他的名校出身,但最后还是没有要,因为这个学生确实不行。相反他们录用了其他一些非藤学生。
如果想读CS,但名校CS很热,是申请名校非CS专业(相关专业也热),还是非名校CS呢? 如果是我的孩子,我会建议她读非名校CS专业
排除专业排名,既然楼主从经济上分析,那么还需要了解这个信息:排名50名之后的大学,因为专业关系,毕业收收入可能比哈佛高。众所周知,美国理工科大学学生的平均收入水平,都是比综合性大学高的。
给楼主一个我曾经研究的例子: Stevens Institute of Technology us news 排名 80位 学费 56000 Median starting salary of alumni 71500 Harvard University us news 排名 2位 学费 54000 Median starting salary of alumni 69000
如果不考虑投入产出比,那就更能理解有钱任性了。 另外,其实美国大学总体质量比较高,一百名的大学,其实也不是大家想象中那么糟糕的。还是那句话,修行看个人啊。 个人觉得,再过个几年几十年,自学能力强,自制能力强,能利用互联网资源学习的,上不上大学其实都没有那么必要了。
P
PingT
第一,当然主要原因是考不上更好的学校(更好的专业),毕竟有书读比没书读要强 第二,可能是为了读目标专业
我一直强调说:专业永远比学校重要,而且重要很多很多! 因为,第一,专业决定了孩子的的兴趣和志向,即使学校不尽如人意,但相关专业可以为学生提供方向,并不是所有学校或专业都能轻易转专业,也不是所有学生都能成功转专业。选定了方向,如果真的非常执着,以后还可以攻读硕士博士。第二,专业在很大程度上决定了工作领域、环境、范围,以及非常重要的:收入。 当然专业排名也很重要。记得前不久华人上讨论UMD & DU 的CS专业,大多数人支持DU。但我持保留态度。因为UMD CS排名16,DU排名25 [url]https://www.usnews.com/best-graduate-schools/top-science-schools/computer-science-rankings[/url] 学校当然很重要,但说实在的,修炼在个人。前两天还有个朋友和我说,他们面试一位MIT毕业生,虽然都很重视他的名校出身,但最后还是没有要,因为这个学生确实不行。相反他们录用了其他一些非藤学生。
如果想读CS,但名校CS很热,是申请名校非CS专业(相关专业也热),还是非名校CS呢? 如果是我的孩子,我会建议她读非名校CS专业
排除专业排名,既然楼主从经济上分析,那么还需要了解这个信息:排名50名之后的大学,因为专业关系,毕业收收入可能比哈佛高。众所周知,美国理工科大学学生的平均收入水平,都是比综合性大学高的。
给楼主一个我曾经研究的例子: Stevens Institute of Technology us news 排名 80位 学费 56000 Median starting salary of alumni 71500 Harvard University us news 排名 2位 学费 54000 Median starting salary of alumni 69000
如果不考虑投入产出比,那就更能理解有钱任性了。 另外,其实美国大学总体质量比较高,一百名的大学,其实也不是大家想象中那么糟糕的。还是那句话,修行看个人啊。 个人觉得,再过个几年几十年,自学能力强,自制能力强,能利用互联网资源学习的,上不上大学其实都没有那么必要了。

chengbuyi 发表于 2021-05-30 17:11

同意你说的,也谢谢你这么详细的回复。不过我之前就说过奔着专业排名去的不在讨论范围之内。我不理解的是花那么多钱去读一个专业排名也是那个50名开外或者刚挤进50名的学位。
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joorong
回复 140楼chengbuyi的帖子
有的人说专业排名很重要,其实我觉得未成年未必就知道自己要什么专业 怕是选了专业孩子进去反而改主意了,改major是个再正常不过的事情了 再说综排好的学校用来找工作专业也够用的
单纯你比较SIT和Harvard,如果你只比较salary就太狭隘了 而且你比较的还是starting salary,Harvard读研读博的人可能更多所以起步工资不如SIT呢? 所以论坛上这种分析看看就好,还是不如排名做得专业
你举例的这几所学校都很好,也不是想进就能进的。UVA的acceptance rate相对高一点。好几个身价上亿的顾客的孩子都是去的Tulane University,因为父母本身就是那儿毕业的。而且New Orleans,对年轻人很有吸引力。
shoppingspree 发表于 2021-05-30 16:49

你误解我了,我就是说它们是很好、其实在美国很popular的选择、所以其实挺难进的。但用楼主的话,又不是top(ie不是国人眼里的大牌),谁去啊。其实人家selective的很。后面有人说的Stevens也是popular的本科院校。