Pelosi 发表于 2021-05-29 22:03
中国制造的普通家具木头也不是中国产的。中国的经济林只种速生木，birch居多，1年成材就砍掉，大部分打碎做成合成板。高档一点点的就是松木，China Pine眼多，树木小且不直，能做家具的板材很少。所以中国松贵是因为少，而不是特别耐用。同样价钱还不如用oak。越南的话靠近东南亚，mango wood， rubber wood这种热带木材更普遍。一旦要用到oak, walnut，ash之类的一样是进口。 而且越南因为自动生产线还落后一点，所以懂家具的匠人更多，工资也不高。 lesity 发表于 2021-05-29 22:04
中国根本就不需要外国订单，印红宝书就行了，一印几十亿，工作问题全解决了 snow_mm 发表于 2021-05-29 14:20
1) 中国这些年一直在快速产业升级， 所以中国制造现在的主体已经不再是低附加值的基础产品 2）产业转移，产业竞争力，看的是同样质量下的生产成本，这方面中国依然竞争力强大 3）想不通上面两点能同时并存，认为上面两点是mutually exclusive的，属于智商硬伤。。 不过自恨党多半都属于这类智商有问题的，有这观点倒也不奇怪。。。。 Namama 发表于 2021-05-29 19:56
300多的四件套。。。前面还有id说都多少品牌用不起新疆棉，我还当多贵呢 charmanderr 发表于 2021-05-29 21:59
要看made in china你找错对象了，看看家用小电器有多少是中国制造的，就连bosch冰箱都是中国生产的，我知道是德国牌子，我看产品底下的q&a生产商自己回答的。 还有，扫地机器人，在我刚来美国的时候我买过一个搬运回国送我妈，而现在呢？风靡huaren的已经是 cherrymini 发表于 2021-05-30 02:08
刚买的家具大件一看竟然是越南产的，印象里这个国家很小，也有那么多木材吗？质量不错。 huahua898 发表于 2021-05-29 20:10
问一下，看家具发现很多用rubber wood的，这种木材的家具好吗？相比oak, walnut, ash ,birch? Mango wood还没怎么见过 dragonfire 发表于 2021-05-30 08:08
这是对中国多大仇恨？ 南开阿飞 发表于 2021-05-29 15:21
这个很多年前就开始了，低端的都是印度孟加拉，稍微好一点的牌子才会是中国制造。 lovedarren 发表于 2021-05-29 14:27
屎壳螂，进哪个贴，臭哪个帖。从上三路臭到下三路。 silehumo 发表于 2021-05-29 16:07
从去年疫情看有不少中国商人在其他国家开厂，会不会就是义乌老板过去开的厂？ tracylovebobo 发表于 2021-05-30 07:44
那些都是精神白人，祖上自愿给洋人慰安的主 kanke888 发表于 2021-05-30 10:16
我替你说吧，这些出生在中国的中国人，从长相到出生环境跟你到一样，无非就是拿了个外国户口，真当自己是外国人了，无非就是个假洋鬼子，他们为什么就忘了祖国是他妈了呢？是吧 国内ID对海华羡慕嫉妒谈不上，恨是昭然若揭的，跑美国论坛上来就是来骂海华的 金言的马家 发表于 2021-05-30 11:25
回复 108楼何小满的帖子 cherrymini 发表于 2021-05-30 14:19
想到那个海华祖孙三代必须死一个才能换一个绿码回国的言论，真是不寒而栗 希望网上这些喷子只代表了国内少数人 charmanderr 发表于 2021-05-30 12:41
啊？还有这样说话的，是这个论坛的吗？ 我见到的最过分的就是对于留学英国的孩子的诅咒，不让政府接回来，不过政府还是顶着压力接回来了。 lovedarren 发表于 2021-05-30 15:07
这个转移早就有了 最早的转移是著名的雁行模式，亚洲四小龙起来之后，产业向中国等国家转移 后来中国部分产业就转移到其他发展中国家 二十年前大多数纺织品都是中国生产，十年前就开始有很多是孟加拉、越南、菲律宾、柬埔寨生产了 但其实并非只有纺织品，在整个轻工业领域均是如此，其背景是中国十年前对劳动法的修改，对劳动者权益保护，同时随着整个社会发展，劳动力价格迅速提高，降低了竞争力 记得十多年前将近二十年左右在国内玩相机，当时发烧友普遍认为同样的日本单反，泰国产的质量比中国的高一些，但紧接着，苏州工业园的那些单反品牌，奥林巴斯等等（现在单反已经快消失了，索尼刚停产全部单反生产线），后来基本都转移到越南泰国等国去了，有一段时间，中国媒体大量报道日本韩国台资等外资企业跑路问题（就是直接关厂跑掉，赖掉责任，包括遣散费、社保、甚至供应商欠账等费用） 更别说，浙江皮革业因为整治环保转移到越南，媒体专门报道过极为严重的环境污染，造成越南部分地区的河流也变成臭水沟了 福建制鞋业、广东玩具业等也大量转移，主要因为劳动力价格过高 大概十年前，广东时任汪洋就提出腾笼换鸟，然后全国都搞产业结构升级，这是最早的产能输出，直到一带一路正式提出产能输出 这些都不过是当年亚洲四小龙雁行模式的效仿罢了 但是基于中国整个经济体量太大，并非所有劳动密集型、资源消耗型行业都那么容易全部转移，至少东南亚等发展中国家暂时也不具备充足的合格劳动力和配套产业，能完全消化中国的制造业和轻工业，而且有些产业，中国具有齐全的门类体系和完整的供应链，部分转移，可能导致交易成本过高而得不偿失，所以这将是一个漫长的过程，可能会经历几十年时间 美国贸易战实际上只是一个催化剂，譬如中国的铝制品，被提高关税后，就部分通过越南进行转口贸易，为此美国还专门发起了对越南铝制品的调查和警告 但中国的产业结构本身确实也在升级，尤其是消费电子领域，甚至是一些非核心科技领域，譬如低端芯片（当然CPU现在也主要靠台湾代工）、材料产业（知名的如碳纤维等）等等 举个例子，MCU，NVIDIA 的 jetson系列芯片，更别说arduino，raspberry 这些，现在也是在大陆生产，更别说硬盘这些外设了 这也是许多对中国经济乐观的人所坚信的，中国的工程师红利（虽然在核心领域无法赶上美国，但依靠巨大的工程师数量，可以在中高端产品领域占领更大市场） 总体上，美国依靠提高关税而幻想回流制造业是完全不可行的，与经济规律背道而驰，几乎没几个正儿八经的经济学家支持。因为提高关税的副作用大于正作用：鼓励落后产能（所谓落后，就是指劳动生产率低、创造价值的效率低，必然收入低），降低消费者剩余，抬高通胀等。这当然会促进部分产业从中国转移到其他发展中国家，但对美国自身没多大好处，甚至副作用更大，属于杀敌八百自损一千（注意，不是杀敌一千自损八百）的做法。 美国需要引领科技，利用科技（譬如无人工厂）提高劳动生产率，进而提高福利待遇；针对铁锈地区，出台再教育培训、提升保障，通过富人税、数字税等方式实现转移支付，解决产业结构升级中产生的贫富差距加大和失业等问题。整个国家人均收入决定于人均GDP，人均GDP决定于劳动生产率。科技是提高劳动生产率最主要的手段。 如果有兴趣可以看看国内证券公司的研究报告。 https://pdf.dfcfw.com/pdf/H3_AP202103311479192500_1.pdf?1617211268000.pdf 这张图原始数据来自世界银行 chengbuyi 发表于 2021-05-29 20:22
回复 76楼chengbuyi的帖子 美国现在的供应链转移并不是为了把低端制造业迁回美国，定位跟中国是竞争关系，也就是美国寻找替代的制造基地，中国寻找替代美国的市场，这都是大家在做的 金言的马家 发表于 2021-05-29 21:56
这个一直是德国造的吧，以前国内开发商还装了这个牌子的马桶，号称2万人民币，后来我遇到个内行的，说这都是按吨卖，也就几百块成本，贴个牌子装高大上，至此我对这个牌子就和马桶联系起来了……毁牌不倦
原来如此，内行。我挺满意的，价格合适质量也好，超出我的预期了。
你这是听谁放的屁
你这红本护照的天天在海外论坛起什么腻？还指责批评中国的ID是自恨？出生地绑架溜溜的，谁给你的权利？恶心吧啦的蟑螂
战螂的话信不得，战螂怕是不知道埃及棉。国内媒体的教案上尬吹新疆棉高级
电子产品同理，以前中国做消费类小电子电器，现在向高端电子产品转型
听你这么说我去狗了一下,Bosch在泰国和越南都有厂,iRobot去年已经在马来西亚建了生产线了,目前是低端.但是既然有低端之后肯定会升级的吧。这才没几年,大企业往东南亚投资真够快的。
东南亚开个公司挂牌，卖给欧美，然后中国进口，这事以前没少干吧
还有就是苹果,去年中国的生产线拉了很多条去印度,我记得两年前印度才只能生产iPhone7/8,现在已经生产iPhone 12了。虽然现在受疫情影响.但是疫情过去了之后应该还是会恢复这种趋势。
越南是热带地区，木材也多。越南南北很长，不过东西就很窄，这个原因也是越南要搞印度支那联邦的主因：没有战略纵深，很容易被人从中间一刀两断。
问一下，看家具发现很多用rubber wood的，这种木材的家具好吗？相比oak, walnut, ash ,birch? Mango wood还没怎么见过
mango还不错，我家餐桌就是这个, 当然不如maghany这样的了，但是经济适用。
lz是不是很久没有逛商场了，这感觉都快十年了
比起oak或者更硬的材料当然不好，价钱也在那摆着呢。不过好歹也是实木，比合成板强。 Mango wood纹路很有趣，多用在小一点的家具上，本身不是特别硬。
那些都是精神白人，祖上自愿给洋人慰安的主
孟加拉制造质量根本不行，我有次买了件孟加拉制的衣服，每次洗都掉色厉害
看来我还是得用一个宝贵的黑名单名额啊
中国老板开厂又不是中国政府开厂，得利的是当地工人和美国继续享受低成本，而且分散风险。
我替你说吧，这些出生在中国的中国人，从长相到出生环境跟你到一样，无非就是拿了个外国户口，真当自己是外国人了，无非就是个假洋鬼子，他们为什么就忘了祖国是他妈了呢？是吧
国内ID对海华羡慕嫉妒谈不上，恨是昭然若揭的，跑美国论坛上来就是来骂海华的
想到那个海华祖孙三代必须死一个才能换一个绿码回国的言论，真是不寒而栗
希望网上这些喷子只代表了国内少数人
Bosch冰箱是在中国生产,我前面的意思是就连这些企业的生产线也在往东南亚延伸了。
👍
疫情的时候海华做的不够多吗？ 08奥运和地震海华没有作为吗？为什么这么恨我们？一直很好奇，对自己人特别狠，对‘敌对势力’的白人，有句好话就乐疯癫了。海华回家就是千里带毒，小日本一个’回中国‘的’回‘字就让很多人燃的不行。一边对要从英国回去的小留学生诅咒，一边帮着白人女策划怎么回到广州。还有，华人被打，就说‘是美国人打了美国人’，他们是不是觉得自己子孙后代永远没有出国的机会。
祖國是媽
馬克思是爹
儒家傳統
從爹不從媽
啊？还有这样说话的，是这个论坛的吗？ 我见到的最过分的就是对于留学英国的孩子的诅咒，不让政府接回来，不过政府还是顶着压力接回来了。
仇富
手动点赞。这才是有理有据，不是不承认缺点，而是得说到点儿上。我一直认为中美国力的差距还是非常大的，主要是效率，这么一看，差的不是一点半点啊
是的，这应该是现在的定位 但最开始Trump还是打着要美国公司将海外制造业迁回美国的名义 当时Trump给很多大公司施压 后期提少了，可能也是发现不太现实了 至于供应链安全问题，美欧都这么提，但对大多数中低端产业而言，其实必要性没有那么大，至少目前看也没太大效果 中国制造业的转移，主要并不是美国的政策，主要是自身主动升级、治理环境污染、劳动力成本提高等多种因素作用的结果 当然，如果美国目前的政策长期实施下去，尤其是后疫情时代，可能效果会逐步显现出来