关于爱自己和离婚:“我就是我”的补遗:决定在47层

三波sangpo
楼主 (北美华人网)
之前我一直比较着急,想着要全面的去忙孩子的事情,觉得自己在夫妻关系中的功课已经做完了,所以不断的说要离开伊版。
刚刚我才意识到,功课还没有做完。没有做完的方面是:爱自己。这是我一辈子都做得很差的地方。
之前在“我就是我”的主题中,说起女朋友X的时候,给人的感觉那是一场婚内出轨。其实真实的情况不是那样的。碰到X之前,我已经在准备和太太离婚了,太太也都知道但是一直阻止。之后也开始了离婚程序。不过,即便我在那个楼没有解释,但也还没有人站出来指责我。还是让我非常感激。这种感觉,就如同一个非常非常胖的人,没有遭到异性嫌弃一样,反到收获到了很多安全感。
下面我打算就以爱自己的角度来反省自己。想着过去半辈子中无数对不住自己的事情,我心里就不停的在滴血。
我没有很有逻辑的计划,如何去面对过去的这些事情。但是非常渴望得到大家的反馈,建议和启发。并且真诚的希望不要在这个楼里面版聊。我需要meaningful feedback来帮助自己从种种错误中走出。
这个楼我会更新的很慢,因为我需要静心心好好反思才行。我很少为自己考虑和思考。如果有朋友看了“我就是我”,看到了我不爱自己的方面,不妨先来说几句,来启发我一下。

 

🔥 最新回帖

三波sangpo
99 楼
你太太的善良和宽容挺好得维持着这凡夫俗子间的婚姻关系。一般凡人真可能无法理解,有如弘一法师之类
mandane 发表于 2021-05-30 15:30

是的,你说得非常准确。
两年前我太太找了一个塔罗牌的高手。对方说我们俩是“双生火焰”。一开始我很嗤之以鼻。但是随着自己心境的提升,开始对这个说法有些有点点认同了。特别是我太太要我无偿的去帮助他人。最近,因为这个,我好像感受到了灵里深处的共鸣。
我在想,我太太应该是来帮助我渡劫的,通过制造很多苦难,又不放手。逼迫我提升自己。
B
BigDiamond
98 楼
回复 1楼三波sangpo的帖子
我就想到哪,写到哪。
当下这个时候,我还是在考虑要不要和太太离婚。原因是,昨天和她聊起了她的那些问题。她心底还是一味的不愿意承认她的错误。我说我已经很深入客观的把你的问题的原因都分析得十分清楚了。她说她还是不太愿意承认。我真的很无语。
我做了这么多努力,她还是不愿意去面对,反省和改过。这对于我来说是原则问题。我心底是完完全全不能接受,我不愿意为此而将就过下去。只要我还和她在一起一天,她都不会有任何动力去反省的。
所以我又在考虑离婚的事情了。我不想再这样浪费生命了。
三波sangpo 发表于 2021-05-29 10:00

还真不是像你这样处理的。说的头头是道的大有人在。有其他一些认为要更爱自己的人,可能会对你写的有所触动,但也仅此而已。你伴侣是个独力各体,你认为她就能听你客观的分析而有你想要的改变吗?
那此口口声声说要爱自己先的人,最可悲的是根本上没有看清缘的作用。
可以说连自己和自己的高我,要相见也得看缘份。人与人之间有缘,什么都顺,无缘说再多也毫无意义。不能或不想委屈求全,就是缘尽了的一种体现。走吧,挥一挥衣袖,不带走一片云彩,潇洒自如些。
m
mandane
97 楼
你太太的善良和宽容挺好得维持着这凡夫俗子间的婚姻关系。一般凡人真可能无法理解,有如弘一法师之类
三波sangpo
96 楼
回复 93楼三波sangpo的帖子
结果很好,为你太太高兴!愿心灵平净和性福
mandane 发表于 2021-05-30 15:11

谢谢你!
三波sangpo
95 楼
其实女的如果没有真正闺蜜有些是难以岂齿的。或是你的感受和你觉得的伤害她不能理解,便真的无从说起。其实一般人和她们说了也没有用,无与感受。我觉的你夫人无法理解你,但她很好得接纳你,在某种程度上也容忍你了。而你似乎无法接讷她?
mandane 发表于 2021-05-30 14:59

她有挺好的朋友,但是从来不谈情感方面的问题。她爸爸没什么朋友。她妈妈有很多不错的朋友,但是她妈妈的内心永远不会向他人打开。
我太太对我的行为非常宽容(如果和她的想法观念不抵触的话),比如和其她女性接触。但是她对我的内心又基本上要么是忽视,要么是否定的。所以,在内心上,我没有感受到她的接纳。
至于我,刚刚想了一下,我是接纳她这个人,但是不接纳她的错误。说实话,我对她不宽容。其实我对自己也不宽容。所以让她感觉我不接纳她。其实不是这样。我对错误的言行非常嫉恶如仇,缺少了宽容这种柔性的关爱。反过来说,我自己也一直没有得到宽容过。如果我和太太有不同的想法,她对我也是会非常harsh的。

 

🛋️ 沙发板凳

三波sangpo
回复 1楼三波sangpo的帖子
我就想到哪,写到哪。
当下这个时候,我还是在考虑要不要和太太离婚。原因是,昨天和她聊起了她的那些问题。她心底还是一味的不愿意承认她的错误。我说我已经很深入客观的把你的问题的原因都分析得十分清楚了。她说她还是不太愿意承认。我真的很无语。
我做了这么多努力,她还是不愿意去面对,反省和改过。这对于我来说是原则问题。我心底是完完全全不能接受,我不愿意为此而将就过下去。只要我还和她在一起一天,她都不会有任何动力去反省的。
所以我又在考虑离婚的事情了。我不想再这样浪费生命了。
P
Pazg987123
回复 2楼三波sangpo的帖子
三波兄弟。人世间很多事情不顺人意,甚至是极度痛苦。 别人怎样做,我们都不能掌控,唯一能改变的就是自己。 如果纠结,又没有结果,就出去跑步,锻炼,锻炼过了,产生了多巴胺,有成就感,就会觉得自己非常的强大了。又有力量面对生活了。 一起共勉。
关键是要在Down 的时候,提醒自己,不放弃,要成为更好的自己。 坚持梦想。这是我们唯一能做的,也是最好的选择。
e
echomom
尽管你太太嘴硬不服软,但看上去她是爱你成全你包容你的,可以先试试open marriage,走走看看然后再下大招。
三波sangpo
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三波兄弟。人世间很多事情不顺人意,甚至是极度痛苦。 别人怎样做,我们都不能掌控,唯一能改变的就是自己。 如果纠结,又没有结果,就出去跑步,锻炼,锻炼过了,产生了多巴胺,有成就感,就会觉得自己非常的强大了。又有力量面对生活了。 一起共勉。
关键是要在Down 的时候,提醒自己,不放弃,要成为更好的自己。 坚持梦想。这是我们唯一能做的,也是最好的选择。
Pazg987123 发表于 2021-05-29 10:48

谢谢你的建议。我自己很好,很平静,也依然强大。只是对于这场婚姻还是很失望。我要学会我自己而活,至少不能只为别人而活着。
P
Pazg987123
回复 5楼三波sangpo的帖子
你离开过,也回来过。 不管离婚不离婚,你自己知道该做什么,多宠自己就好。 不要纠结于出轨的道德问题。 婚姻制度有很多不完善不合理的地方,如果你做了该做的,如果太过压抑,调节一下也可以的。 接地气也挺重要的。 就回到并且享受最原始的状态和人性。
三波sangpo
尽管你太太嘴硬不服软,但看上去她是爱你成全你包容你的,可以先试试open marriage,走走看看然后再下大招。
echomom 发表于 2021-05-29 10:57

刚刚想过了,当她说她不愿意承认她的问题的时候,就应该知道对我会是多大的打击。
我接受不了open marriage。我宁可办分居或者离婚。我现在不畏惧离婚了。我已经做了所有我能做的了。她要面对和反省她的问题(至于她做得有多好,这个不重要,重要的是态度),这是我的底线。
三波sangpo
回复 5楼三波sangpo的帖子
你离开过,也回来过。 不管离婚不离婚,你自己知道该做什么,多宠自己就好。 不要纠结于出轨的道德问题。 婚姻制度有很多不完善不合理的地方,如果你做了该做的,如果太过压抑,调节一下也可以的。 接地气也挺重要的。 就回到并且享受最原始的状态和人性。
Pazg987123 发表于 2021-05-29 11:08

是的婚姻制度有很多问题。真正的实质应该是精神上对婚姻的忠诚。
我之所以纠结于出轨这个概念,是因为我自认为是至纯至善的。而我太太和别人说的时候,只说对她有利的表面的事情。身边很多人都对我有很大的误解。为此,我很生气。而她事后也完全不愿意去和别人解释清楚。
三波sangpo
回复 8楼三波sangpo的帖子
十三年前我就知道她没有爱的能力,她压根就不懂得什么是爱。
P
Pazg987123
回复 9楼三波sangpo的帖子
任何时候,我们都要有不纠结,往前走的勇气和潇洒,虽然也会感觉心痛。 看大方向吧,尽管很难。 只有自己走出去了 人生才会宽阔。 想太多他人的对错已经没有什么意义。
三波sangpo
回复 9楼三波sangpo的帖子
任何时候,我们都要有不纠结,往前走的勇气和潇洒,虽然也会感觉心痛。 看大方向吧,尽管很难。 只有自己走出去了 人生才会宽阔。 想太多他人的对错已经没有什么意义。
Pazg987123 发表于 2021-05-29 12:28

I am totally ready now.
我不再纠缠于她的对错。真正的功课是去学会爱自己,和反省过去种种的不爱自己的表现。
我有力量给予自己爱。钱上也不需要太担心。
P
Pazg987123
回复 11楼三波sangpo的帖子
这样就最好了。😊。 凡事靠自己。 遇见知己是幸运,遇不到也要把自己的路走好,日子过好。 共勉
D
Dina029
之前看你的帖子,我不太能理解的一个地方就是为什么你能花很少的时间(比如几天或者几星期)就能想明白自己要什么并且马上就能够得到。我认为是你更有灵性和慧根,所以不需要像普通凡人那么费力气花时间。 而我作为普通愚钝的人,自己的体会是,想明白自己真正想要的是什么,要花很久,而且需要不断修正,然后实践的过程要花更久,会有进步,但是更多的是进一步退二步或者停滞不前。 现在所有的痛苦纠结都离我远去,我能认定的一点是,我对爱和被爱找到了适合自己的定义,我也不会再改变自己的信念和追求,但是实现它需要很久,这个过程不会是一帆风顺的,会经历高潮和低谷,低谷的时候需要的是坚持和坚定,而不是否定和放弃。 抓大放小,接纳差异,和而不同也可以成为知己和精神伴侣。我不会再追求两个人必须有绝对的一致,只要能做到互相平等、尊重、信任、接纳,他就是我要携手一生的人。这个思维方式的转变最初得益于xin版主的点线面片理论。再次感激。



D
Dina029
之前看你的帖子,我不太能理解的一个地方就是为什么你能花很少的时间(比如几天或者几星期)就能想明白自己要什么并且马上就能够得到。我认为是你更有灵性和慧根,所以不需要像普通凡人那么费力气花时间。 而我作为普通愚钝的人,自己的体会是,想明白自己真正想要的是什么,要花很久,而且需要不断修正,然后实践的过程要花更久,会有进步,但是更多的是进一步退二步或者停滞不前。 现在所有的痛苦纠结都离我远去,我能认定的一点是,我对爱和被爱找到了适合自己的定义,我也不会再改变自己的信念和追求,但是实现它需要很久,这个过程不会是一帆风顺的,会经历高潮和低谷,低谷的时候需要的是坚持和坚定,而不是否定和放弃。 抓大放小,接纳差异,和而不同也可以成为知己和精神伴侣。我不会再追求两个人必须有绝对的一致,只要能做到互相平等、尊重、信任、接纳,他就是我要携手一生的人。这个思维方式的转变最初得益于xin版主的点线面片理论。再次感激。




Dina029 发表于 2021-05-29 13:02

对于“是否要继续亲密关系”,和“以什么样的态度在亲密关系里相处”的思考,是最为痛苦和纠结的,一旦双方能够对此达成一致,那么剩下的所有事就都交给时间,我们只需要安然面对高低起伏,一起去经历和修炼就可以了。在这个过程中,或远或近,或浓或淡,一起体会爱和恐惧。每个人成长的速度不同,他快的时候不会嫌弃我慢,我停顿的时候也不用担心会被他责备。
三波sangpo
之前看你的帖子,我不太能理解的一个地方就是为什么你能花很少的时间(比如几天或者几星期)就能想明白自己要什么并且马上就能够得到。我认为是你更有灵性和慧根,所以不需要像普通凡人那么费力气花时间。 而我作为普通愚钝的人,自己的体会是,想明白自己真正想要的是什么,要花很久,而且需要不断修正,然后实践的过程要花更久,会有进步,但是更多的是进一步退二步或者停滞不前。 现在所有的痛苦纠结都离我远去,我能认定的一点是,我对爱和被爱找到了适合自己的定义,我也不会再改变自己的信念和追求,但是实现它需要很久,这个过程不会是一帆风顺的,会经历高潮和低谷,低谷的时候需要的是坚持和坚定,而不是否定和放弃。 抓大放小,接纳差异,和而不同也可以成为知己和精神伴侣。我不会再追求两个人必须有绝对的一致,只要能做到互相平等、尊重、信任、接纳,他就是我要携手一生的人。这个思维方式的转变最初得益于xin版主的点线面片理论。再次感激。




Dina029 发表于 2021-05-29 13:02

我以前一直不懂灵性和慧根这些说法。最近的一两年,我慢慢的开始觉悟了,体会到了自己非常高的灵性和慧根。
我最大的能量来自于佛陀和耶稣的智慧。其中最重要的一点是,everything is about our mind。外在的只是幻象,所有从外面可以得到的,从自己的内心都可以得到。这点,耶稣说得比较隐晦一些。最近我面对问题做思考的时候,关键的一步就是从自己的内心寻找问题的根本原因,也从内心寻找到解决方法。所以最近的这几日里,我就学会了给自己爱,接纳和关注。
我会禅修,一两年前才开始的。是我自己看佛陀的书摸索出来的一个方法。由简单的呼吸来引导入自己的内心。可以化解痛苦,平复情绪,倾听自己内心的情绪,需求,或者错误,可以寻找到自己真正的需求,问题的化解方法。在一定条件下,也可以知晓前世的事情(一般的问题完全没有这个必要)。还有一点,就是我内心很纯净善良,没有其他乱七八糟的东西打搅自己,否则不容易禅修。这里提到的几点,也就是佛教中的戒定慧。



三波sangpo
对于“是否要继续亲密关系”,和“以什么样的态度在亲密关系里相处”的思考,是最为痛苦和纠结的,一旦双方能够对此达成一致,那么剩下的所有事就都交给时间,我们只需要安然面对高低起伏,一起去经历和修炼就可以了。在这个过程中,或远或近,或浓或淡,一起体会爱和恐惧。每个人成长的速度不同,他快的时候不会嫌弃我慢,我停顿的时候也不用担心会被他责备。
Dina029 发表于 2021-05-29 13:22

“一旦双方能够对此达成一致,那么剩下的所有事就都交给时间,我们只需要安然面对高低起伏,一起去经历和修炼就可以了。在这个过程中,或远或近,或浓或淡,一起体会爱和恐惧。每个人成长的速度不同,他快的时候不会嫌弃我慢,我停顿的时候也不用担心会被他责备。”
这也是我所期望和梦想的。我已经等我太太15年了。她依然冥顽不灵。有的人你去帮助她,需要给予温暖和关爱;有的人你去帮助她,是需要让她尝到自己种下的苦果。所以,菩萨低眉,金刚怒目,皆为慈悲。
好人平安
回复 9楼三波sangpo的帖子
哇,你都感觉这样了,还是离吧. 人生苦短,去找那个值得你付出的人.
l
lndw01
看过楼主的故事,但好多时候一个人努力是无力的,真的不能move on吗?余生不长,你还能等多久?还要等多久?就算前世今生,也是她欠你,你是打算今生都还了,来生不见吗?
b
bluesky818
回复 1楼三波sangpo的帖子
我就想到哪,写到哪。
当下这个时候,我还是在考虑要不要和太太离婚。原因是,昨天和她聊起了她的那些问题。她心底还是一味的不愿意承认她的错误。我说我已经很深入客观的把你的问题的原因都分析得十分清楚了。她说她还是不太愿意承认。我真的很无语。
我做了这么多努力,她还是不愿意去面对,反省和改过。这对于我来说是原则问题。我心底是完完全全不能接受,我不愿意为此而将就过下去。只要我还和她在一起一天,她都不会有任何动力去反省的。
所以我又在考虑离婚的事情了。我不想再这样浪费生命了。
三波sangpo 发表于 2021-05-29 10:00

其实我觉得你太太没有错,她只是做自己而已,你们俩只是不是同类的人罢了,在一般人眼里,像你这么敏感的人,不懂的人会觉得你很作,就像我们小时候看红楼梦一样,觉得林黛玉怎么这么敏感这么作呀?大了以后,才知道要透过表象去观察背后的实质,然后才真正的懂了林黛玉的真。但很多人可能一辈子都不可能理解林黛玉这种人。我觉得你太太对婚姻的要求可能很简单,就是世俗的那一些,普普通通搭伙过日子。至于爱不爱的,你们对爱的定义标准肯定是大不一样的。
Q
QianShuiDe
谢谢桑坡真诚的分享!述说如此隐私的事情需要很大的勇气!佩服你!
幸运的你是知道自己需要什么(爱自己-->强大-->帮助人...),也对如何达到自己的需要有方法和方向(修心等等)。 但是你的太太的需要是什么,你知道吗?还是连她自己都不清楚想要什么。 以至于你向她反应自己的感受的时候,她接收不到,或者说不知道怎样融进她的日常生活? 不说让步哈,就问问她愿意为你们做怎样的调整吧? 希望你们能不要这么痛苦.....
b
bluesky818
看你那个烟火的贴子的时候,我还以为你要舍去男男女女的小爱去投身于众生的大爱,如果是那样的话,你和你的太太,我觉得还是能够过下去的,她只需要守着你在家,尽一个丈夫的基本的责任,比如拿钱回来呀,该干活干活呀,爱孩子呀,我觉得这些对她来说就足够了。你的精神世界,我觉得她理解不了,因为她本身不是这一类人。
你很缺爱,从父母那里和你以前的关系中,你没有得到过那种全身心的接受理解的那种爱,所以我想你可能还是有些不甘心,还是想去寻找灵肉合一的那种爱,那才是你想离婚的原因吧?当然一个人首先要爱自己,然后才真正有能力去爱别人,所以先学会爱你自己是对的。
三波sangpo
看过楼主的故事,但好多时候一个人努力是无力的,真的不能move on吗?余生不长,你还能等多久?还要等多久?就算前世今生,也是她欠你,你是打算今生都还了,来生不见吗?
lndw01 发表于 2021-05-29 15:21

我的问题是不懂得放手。以前处的两个女朋友,当问题已经很明显的时候,即便我知道,都是被对方分手的。这就是我的个性。
至于和我太太之间,我觉得有三种可能:1)我真的帮助她改变了,很高兴的在一起。2)我完全没法帮她改变,但是要忍受这种无奈和她在一起。3)我们分居或者离婚了。
现在看来,第一种结果应该不可能了。之前我在“我就是我”的楼里面,详细分析了她的性格是如何形成的时候,我以为她看了应该就明白了,会愿意改变。结果是我想当然了。
三波sangpo
其实我觉得你太太没有错,她只是做自己而已,你们俩只是不是同类的人罢了,在一般人眼里,像你这么敏感的人,不懂的人会觉得你很作,就像我们小时候看红楼梦一样,觉得林黛玉怎么这么敏感这么作呀?大了以后,才知道要透过表象去观察背后的实质,然后才真正的懂了林黛玉的真。但很多人可能一辈子都不可能理解林黛玉这种人。我觉得你太太对婚姻的要求可能很简单,就是世俗的那一些,普普通通搭伙过日子。至于爱不爱的,你们对爱的定义标准肯定是大不一样的。
bluesky818 发表于 2021-05-29 15:34

是的,我和她是完全不同的两类人。在我们在一起半年左右,我就意识到了。一开始我很痛苦。后来就慢慢的接受,放弃了我自己很多本能的想法和要求,放弃了我对生活几乎所有的激情,只是希望可以把日子过好。结果这一点还是没有达到。
是的,她只是要很简单的生活,她的期望也不高,对我的期望也不高。但是她一直在压制我的心理和灵性上的需求。
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lndw01
回复 22楼三波sangpo的帖子
你说要爱自己,希望你有勇气走第三条路,加油
三波sangpo
谢谢桑坡真诚的分享!述说如此隐私的事情需要很大的勇气!佩服你!
幸运的你是知道自己需要什么(爱自己-->强大-->帮助人...),也对如何达到自己的需要有方法和方向(修心等等)。 但是你的太太的需要是什么,你知道吗?还是连她自己都不清楚想要什么。 以至于你向她反应自己的感受的时候,她接收不到,或者说不知道怎样融进她的日常生活? 不说让步哈,就问问她愿意为你们做怎样的调整吧? 希望你们能不要这么痛苦.....
QianShuiDe 发表于 2021-05-29 15:41

关于我太太的问题,我有详细的分析,在下面楼的第265层。 https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2685340&fid=397&page=27
我只是遵守be honest to myself的原则来分享而已。因为只有如此才能真正的看清楚自己。
至于我太太的要求,我在第23层里面说了,她没什么要求。她对我的感受就是直接忽视。然后就没事了,她自己还是依然很开心。
b
bluesky818
我觉得在婚姻中,如果要讲到对错的话,这个婚姻已经就像是一种合同关系了,当然本身婚姻的设计,也是主要是从经济、人身、社会关系上来做一种保证,是一种契约关系。精神上的合拍什么的,任何契约都是控制不了的。
我觉得如果你只是要学会爱自己,只要你在婚姻生活中给太太足够的尊重就可以了,相敬如宾应该不难做到,至于精神上的东西,可能她对你没什么要求的,是她给不了你你需要的那种爱,因为她不是那一类能懂你的人,所以你们应该还是可以在一起过下去的?
说到灵魂伴侣,那真的是可遇不可求的,而且就算是你遇到了,可能因为现实的很多因素,不见得你们能够突破现实的障碍能够走到一起。很多人一辈子都不可能遇到那个彼此真正触动对方内心的人。
一种假设就是你离婚,然后可以全身心地做你自己,有机会光明正大的去寻找你的真爱。或者虽然孤独,但是可以活出自我,那也不失为一种不错的选择。
另一种假设,你留在婚姻中,和你太太相敬如宾的生活下去。这种做法的话,对你太太就是一种赌博,你遇不到你的真爱,在婚姻中,你只要给她足够的尊重,尽作为丈夫的社会职责,我觉得她应该就满足了,也不会觉得你作天作地了。也许这样你们反而能够一直走下去?:)
或者,分居一段时间,彼此尝试另一种可能,也许哪一天不经意中你遇到你的真爱,那时你会有勇气,为了你的真爱,放弃一切做各种努力?(我觉得你女儿会成为你太太的筹码来束缚你)。或者在这种情况下你太太放手?
我觉得你可以先想想各种可能的路,然后想清楚选择了这条路以后会带来什么后果,后果是你能够承受的吗?得到的是你真正想要的吗?选择了就无怨无悔的走下去,不再左右摇摆伤人伤己了。

y
yananz
回复 23楼三波sangpo的帖子
如果她压抑你心理喝灵性上的需求,应该很难在一起了吧,你已经灵性觉醒了,以后行为处事也会越来越听从本我内心的声音。如果你们在一起是相互消耗,她带低了你的频率,这样其实不好。
三波sangpo
看你那个烟火的贴子的时候,我还以为你要舍去男男女女的小爱去投身于众生的大爱,如果是那样的话,你和你的太太,我觉得还是能够过下去的,她只需要守着你在家,尽一个丈夫的基本的责任,比如拿钱回来呀,该干活干活呀,爱孩子呀,我觉得这些对她来说就足够了。你的精神世界,我觉得她理解不了,因为她本身不是这一类人。
你很缺爱,从父母那里和你以前的关系中,你没有得到过那种全身心的接受理解的那种爱,所以我想你可能还是有些不甘心,还是想去寻找灵肉合一的那种爱,那才是你想离婚的原因吧?当然一个人首先要爱自己,然后才真正有能力去爱别人,所以先学会爱你自己是对的。
bluesky818 发表于 2021-05-29 15:42

对,你说的是第二条路。我要放下改变她的想法,同时要化解她的言行时不时给我带来的失望和伤害。这个我觉得我也能做到。但是是否符合神给我安排的命运还不知道。之前十多年我受了那么多的伤,而且没有一个人能理解和给予一点点的安慰。现在的我,很痛恨这样的状态。当然了,主要还是我自己要学会爱自己。
那个有神通的中医,第一次见我就和我说,“菩萨低眉,金刚怒目,皆为慈悲。”最后一次见我的时候,告诉我,说我女儿会好,因为我做了一切应该做的。同时又说,我太太也应该改变。
什么叫做“也应该改变”?我想了很久,刚刚才明白。也就是说我太太最后会改变,但是需要我努力。第一条路,我不需要太多的努力。第二条路,其实是放弃我太太。第三条路,或许就是需要我通过不同寻常的努力。这个也符合,“金刚怒目”的意思。
我以前极度缺爱,这也是导致过去十多年我没有真正和太太离婚的原因。现在不同了,我不再缺爱,一切都可以向内求。接下来的是如何帮助别人。帮助人的方法可以非常多,非常不同。我对自己的帮助,对我女儿的帮助,和对我太太的帮助或许就完全不同。
三波sangpo
回复 22楼三波sangpo的帖子
你说要爱自己,希望你有勇气走第三条路,加油
lndw01 发表于 2021-05-29 16:17

谢谢!
三波sangpo
回复 23楼三波sangpo的帖子
如果她压抑你心理喝灵性上的需求,应该很难在一起了吧,你已经灵性觉醒了,以后行为处事也会越来越听从本我内心的声音。如果你们在一起是相互消耗,她带低了你的频率,这样其实不好。
yananz 发表于 2021-05-29 16:24

我还在感悟这个。我感觉无论是哪种生活方式,我最终都是孤独的。但也只有在孤独的状态下,才能不断的探寻到心底最深处。或许我想的是错的。现在我还不清楚。
三波sangpo
我觉得在婚姻中,如果要讲到对错的话,这个婚姻已经就像是一种合同关系了,当然本身婚姻的设计,也是主要是从经济、人身、社会关系上来做一种保证,是一种契约关系。精神上的合拍什么的,任何契约都是控制不了的。
我觉得如果你只是要学会爱自己,只要你在婚姻生活中给太太足够的尊重就可以了,相敬如宾应该不难做到,至于精神上的东西,可能她对你没什么要求的,是她给不了你你需要的那种爱,因为她不是那一类能懂你的人,所以你们应该还是可以在一起过下去的?
说到灵魂伴侣,那真的是可遇不可求的,而且就算是你遇到了,可能因为现实的很多因素,不见得你们能够突破现实的障碍能够走到一起。很多人一辈子都不可能遇到那个彼此真正触动对方内心的人。
一种假设就是你离婚,然后可以全身心地做你自己,有机会光明正大的去寻找你的真爱。或者虽然孤独,但是可以活出自我,那也不失为一种不错的选择。
另一种假设,你留在婚姻中,和你太太相敬如宾的生活下去。这种做法的话,对你太太就是一种赌博,你遇不到你的真爱,在婚姻中,你只要给她足够的尊重,尽作为丈夫的社会职责,我觉得她应该就满足了,也不会觉得你作天作地了。也许这样你们反而能够一直走下去?:)
或者,分居一段时间,彼此尝试另一种可能,也许哪一天不经意中你遇到你的真爱,那时你会有勇气,为了你的真爱,放弃一切做各种努力?(我觉得你女儿会成为你太太的筹码来束缚你)。或者在这种情况下你太太放手?
我觉得你可以先想想各种可能的路,然后想清楚选择了这条路以后会带来什么后果,后果是你能够承受的吗?得到的是你真正想要的吗?选择了就无怨无悔的走下去,不再左右摇摆伤人伤己了。


bluesky818 发表于 2021-05-29 16:22

我感觉我应该是要超越婚姻中的爱了。以前和女朋友X在一起的时候,真正的做到了心心相印。但最后明白,这不符合我这世的使命。如果这种也要放弃,那唯有一种选择,我要放下传统的爱情,上升为unconditional love,对所有人的,包括对我自己的。这个也符合我的使命。
我现在打算走第三条路。之后也不打算再结婚了。婚姻是属于世俗的。若碰到有机缘的,做一段时间的爱人,帮助一下对方吧。
D
Dina029
我感觉我应该是要超越婚姻中的爱了。以前和女朋友X在一起的时候,真正的做到了心心相印。但最后明白,这不符合我这世的使命。如果这种也要放弃,那唯有一种选择,我要放下传统的爱情,上升为unconditional love,对所有人的,包括对我自己的。这个也符合我的使命。
我现在打算走第三条路。之后也不打算再结婚了。婚姻是属于世俗的。若碰到有机缘的,做一段时间的情人,帮助一下对方吧。
三波sangpo 发表于 2021-05-29 16:45

果断坚决不拖泥带水也是渡化别人的一种方式。
另,就我个人而言,很难信服一面之词。
三波sangpo
果断坚决不拖泥带水也是渡化别人的一种方式。
另,就我个人而言,很难信服一面之词。
Dina029 发表于 2021-05-29 17:16

信不信是你的事情。人总喜欢从外相中寻求真理,殊不知真理在于各自的心中。
D
Dina029
信不信是你的事情。人总喜欢从外相中寻求真理,殊不知真理在于各自的心中。
三波sangpo 发表于 2021-05-29 17:55


你说得对,信或不信都与我无关。只是想说,你从你自己的角度出发去评价你的太太,未必全面客观,你用来衡量你们关系的那把尺子未必平等、尊重。我们看客再跟着评价难免被带偏。 无论如何,我很欣赏你对自己评价的部分,也很受启发。感谢不嫌多,再次感谢你的坦诚分享。
三波sangpo

你说得对,信或不信都与我无关。只是想说,你从你自己的角度出发去评价你的太太,未必全面客观,你用来衡量你们关系的那把尺子未必平等、尊重。我们看客再跟着评价难免被带偏。 无论如何,我很欣赏你对自己评价的部分,也很受启发。感谢不嫌多,再次感谢你的坦诚分享。

Dina029 发表于 2021-05-29 18:13

我之前说过我太太也在版上读帖点赞。不过她是永远不可能出来发声的。生活中也是如此。这很让我有些郁闷。
在外相中,一个人总可以有无数的理由去怀疑任何事情和人。唯有静下心,仔细去体会分辨,才能可能明白是否是真相,还是自己内心的幻象。再有一个人是否相信另外一个人,都是需要缘分的。就像我和太太从一开始就能对彼此有基本的信任,而且到现在都没有改变,将来也不会改变。
三波sangpo

你说得对,信或不信都与我无关。只是想说,你从你自己的角度出发去评价你的太太,未必全面客观,你用来衡量你们关系的那把尺子未必平等、尊重。我们看客再跟着评价难免被带偏。 无论如何,我很欣赏你对自己评价的部分,也很受启发。感谢不嫌多,再次感谢你的坦诚分享。

Dina029 发表于 2021-05-29 18:13

你的情绪已经影响你的判断了。
三波sangpo
我之前说过我太太也在版上读帖点赞。不过她是永远不可能出来发声的。生活中也是如此。这很让我有些郁闷。
在外相中,一个人总可以有无数的理由去怀疑任何事情和人。唯有静下心,仔细去体会分辨,才能可能明白是否是真相,还是自己内心的幻象。再有一个人是否相信另外一个人,都是需要缘分的。就像我和太太从一开始就能对彼此有基本的信任,而且到现在都没有改变,将来也不会改变。
三波sangpo 发表于 2021-05-29 18:23

人看待他人的时候常常带着自己的倾向性,预设,自身的期望,过去的伤痛。这样就会扭曲自己看到的世界。这是为什么我们要修心,消除这些影响,从而看到真相。
我自己也常常会有这样的问题。所以要经常省察自身的情绪和想法。慢慢的就会获得进步,进一步的了解自身。
D
Dina029
你的情绪已经影响你的判断了。
三波sangpo 发表于 2021-05-29 18:26

我那段话的情绪是什么?判断是什么?愿闻其详。
三波sangpo
我那段话的情绪是什么?判断是什么?愿闻其详。
Dina029 发表于 2021-05-29 19:05

你把我之前的话的意思理解反了。
至于你的情绪,牵涉到你的隐私,私下交流比较合适一些。
三波sangpo
我那段话的情绪是什么?判断是什么?愿闻其详。
Dina029 发表于 2021-05-29 19:05

BTW,挺欣赏你这种求真的态度的。若我太太在这一点上,有你十分之一,我就不会有现在这些烦恼了。
三波sangpo
果断坚决不拖泥带水也是渡化别人的一种方式。
另,就我个人而言,很难信服一面之词。
Dina029 发表于 2021-05-29 17:16


我太太在微信上的回应。就像我之前说的一样,她是非常好的人,只是我们是不一样的人。
D
Dina029
BTW,挺欣赏你这种求真的态度的。若我太太在这一点上,有你十分之一,我就不会有现在这些烦恼了。
三波sangpo 发表于 2021-05-29 19:20

我的回帖是提供一种不同的思路和我看到的不太相同的一面,作为回馈,感激你的分享。
我想到了有句话叫“聪明反被聪明误”,放在这里未必合适和稳妥,如有冒犯先道歉。
我自己公布的叫隐私,你根据我的话做出的对我的分析和判断不会侵犯到我的隐私,但是可能会引起我的不适,因为一般情况下人都不愿意被别人评判、指责和比较。假如你不发帖邀请,我也不会故意评论让你不快。
三波sangpo
我觉得在婚姻中,如果要讲到对错的话,这个婚姻已经就像是一种合同关系了,当然本身婚姻的设计,也是主要是从经济、人身、社会关系上来做一种保证,是一种契约关系。精神上的合拍什么的,任何契约都是控制不了的。
我觉得如果你只是要学会爱自己,只要你在婚姻生活中给太太足够的尊重就可以了,相敬如宾应该不难做到,至于精神上的东西,可能她对你没什么要求的,是她给不了你你需要的那种爱,因为她不是那一类能懂你的人,所以你们应该还是可以在一起过下去的?
说到灵魂伴侣,那真的是可遇不可求的,而且就算是你遇到了,可能因为现实的很多因素,不见得你们能够突破现实的障碍能够走到一起。很多人一辈子都不可能遇到那个彼此真正触动对方内心的人。
一种假设就是你离婚,然后可以全身心地做你自己,有机会光明正大的去寻找你的真爱。或者虽然孤独,但是可以活出自我,那也不失为一种不错的选择。
另一种假设,你留在婚姻中,和你太太相敬如宾的生活下去。这种做法的话,对你太太就是一种赌博,你遇不到你的真爱,在婚姻中,你只要给她足够的尊重,尽作为丈夫的社会职责,我觉得她应该就满足了,也不会觉得你作天作地了。也许这样你们反而能够一直走下去?:)
或者,分居一段时间,彼此尝试另一种可能,也许哪一天不经意中你遇到你的真爱,那时你会有勇气,为了你的真爱,放弃一切做各种努力?(我觉得你女儿会成为你太太的筹码来束缚你)。或者在这种情况下你太太放手?
我觉得你可以先想想各种可能的路,然后想清楚选择了这条路以后会带来什么后果,后果是你能够承受的吗?得到的是你真正想要的吗?选择了就无怨无悔的走下去,不再左右摇摆伤人伤己了。


bluesky818 发表于 2021-05-29 16:22

谢谢你为我考虑了这么多。
爱情,在我现在的理解中,是锻炼爱自己,爱他人,和爱神的一种关系。在进入天国之前,可能都会转化为接近于unconditional love的状态吧。
爱情的产生,一方面也是基于自己的需求。如果一旦充分做到了爱自己之后,就很少有爱情的需求了。我现在感觉自己快到这个状态了。
M
MeekSarah
以下这方案是否可行?
离婚,但同屋住(Roommate)这样,女儿要爸有爸,要妈得妈。资源分配方面比较方便而且高效率。又可守望相助。
起码等到孩子独立后才考虑分居?
我先生与他前妻就是走这个方案过来的。
至于我与我前夫,我的女儿们还未独立,好在我先生经济够实力,搬到来我隔壁住,这样我的女儿们也是要爸有爸,要妈得妈。
我们的资源分配方面就比较方便而且高效率。又可守望相助。
三波sangpo
以下这方案是否可行?
离婚,但同屋住(Roommate)这样,女儿要爸有爸,要妈得妈。资源分配方面比较方便而且高效率。又可互相守望。
起码等到孩子独立后才考虑分居?
我先生与他前妻就是走这个方案过来的。
至于我与我前夫,我的女儿们还未独立,好在我先生经济够实力,搬到来我隔壁住,这样我的女儿们也是要爸有爸,要妈得妈。
我们的资源分配方面就比较方便而且高效率。又可互相守望。
MeekSarah 发表于 2021-05-29 19:41

对,我就是这个计划。
我心底总是想着一家三口开开心心在一起的。所以才会无数次的努力尝试。但是在这个过程中总是忽视和伤害了自己。以后再尝试再努力,先要理解和照顾好自己的感受。
三波sangpo
我的回帖是提供一种不同的思路和我看到的不太相同的一面,作为回馈,感激你的分享。
我想到了有句话叫“聪明反被聪明误”,放在这里未必合适和稳妥,如有冒犯先道歉。
我自己公布的叫隐私,你根据我的话做出的对我的分析和判断不会侵犯到我的隐私,但是可能会引起我的不适,因为一般情况下人都不愿意被别人评判、指责和比较。假如你不发帖邀请,我也不会故意评论让你不快。
Dina029 发表于 2021-05-29 19:33

东坡与佛印的故事
宋朝的大文学家苏东坡,他有个好朋友是个高僧,名字叫佛印。两人经常一起参禅、打坐。佛印老实,老被苏轼欺负。
一天,苏轼突发奇想,要开开这位好朋友的玩笑。他问佛印:“在你眼中,我像什么啊?” 佛印说:“在我眼中,居士像佛祖。”苏轼又问:“那你知道在我眼中你像什么吗?”佛印回答:“我不知道。”苏轼说:“在我眼中,你像一堆牛屎。”
苏东坡得意洋洋地回到家中,把这件事说给了他的才女妹妹苏小妹。
苏小妹听了皱皱眉,对哥哥说:“一个人心里有佛,他看别的东西就都有佛的影子。一个人要是心里装着牛屎,什么东西在他眼中都像牛屎。禅师心净,大哥心秽也。”


三波sangpo
对,我就是这个计划。
我心底总是想着一家三口开开心心在一起的。所以才会无数次的努力尝试。但是在这个过程中总是忽视和伤害了自己。以后再尝试再努力,先要理解和照顾好自己的感受。
三波sangpo 发表于 2021-05-29 19:43

刚刚突然想到了一点。
一个人在完全被接纳的情况下,才会更容易改变。过去我和太太的经历中,的确基本上就是我一个人在努力。但是我也没有给她完全的接纳。或许这才是真正的方向。
而我自身所需要的是化解过去十多年的伤痛,学会爱自己。
我决定继续努力尝试和太太维系这个家。
三波sangpo
回复 47楼的帖子
过去的十多年我都是一个模式,一旦发现自身存在的不足,就会立马去做功课,而忽视自身的伤痛。
这一次的功课是给她完全的接纳。但这一次我要做到在被太太伤害到,特别是被她引发以前的伤痛时,还能做到完全到接纳。这个很难,但是我有信心可以做到。
D
Dina029
东坡与佛印的故事
宋朝的大文学家苏东坡,他有个好朋友是个高僧,名字叫佛印。两人经常一起参禅、打坐。佛印老实,老被苏轼欺负。
一天,苏轼突发奇想,要开开这位好朋友的玩笑。他问佛印:“在你眼中,我像什么啊?” 佛印说:“在我眼中,居士像佛祖。”苏轼又问:“那你知道在我眼中你像什么吗?”佛印回答:“我不知道。”苏轼说:“在我眼中,你像一堆牛屎。”
苏东坡得意洋洋地回到家中,把这件事说给了他的才女妹妹苏小妹。
苏小妹听了皱皱眉,对哥哥说:“一个人心里有佛,他看别的东西就都有佛的影子。一个人要是心里装着牛屎,什么东西在他眼中都像牛屎。禅师心净,大哥心秽也。”



三波sangpo 发表于 2021-05-29 19:54


好故事,每个人都能在里面找到自己的影子,修正自己的行为。
不过我不打算再关注这帖了。之前跟帖是回应楼主的需求、表达不同看法和观点,似乎不受欢迎。说实话看到一个人的决定一直在变,我也不太欣赏,假如是我的伴侣这样,我会很没有安全感而把决定权收回。
当断不断,反受其乱,我撤了,哈哈😄
三波sangpo
回复 48楼的帖子
刚刚总结了一下。
只有找到问题的根本原因才能真正的化解。我太太不愿意面对问题,是因为小时候无故被她妈妈打导致的。她因为害怕惩罚而潜意识里回避问题。那我能做的就是完全的接纳,让她在心底觉得不可能会被惩罚。
而我因为她的不面对(十几年的不面对)而不接纳她,对事情没有帮助。
至于我自己的伤痛,只要我自己意识到了,最终都可以被我自己化解,这点我现在非常有信心。
b
bluesky818
回复 47楼的帖子
过去的十多年我都是一个模式,一旦发现自身存在的不足,就会立马去做功课,而忽视自身的伤痛。
这一次的功课是给她完全的接纳。但这一次我要做到在被太太伤害到,特别是被她引发以前的伤痛时,还能做到完全到接纳。这个很难,但是我有信心可以做到。
三波sangpo 发表于 2021-05-29 20:18

我怎么感觉你又要走回老路了呢?我觉得你们还是先相敬如宾吧,你的太太看到你的帖子,应该也会有些触动的,看她愿不愿意以后为了你做一些调整吧。
在你做决定以前,多和太太开诚布公地讨论,毕竟努力是双方的,一个巴掌是拍不响的。做了决定以后,就干脆一点,别再摇摇摆摆的了,你的很多问题,大概也是这种有点儿拖拖拉拉的性格造成的。
大多数情况下,你都是别人做了决定以后,你再被动接受,好像还没有你主动做了决定,然后去执行的这种情况。说到底你还是不够自信。:)
我有一种感觉,你内心深处还是想找能够完全接受你的那种爱,不然的话,我觉得你完全可以和你太太在现在这种模式下生活,达成互相尊重的局面,只要你太太尊重你,不控制你,不干涉你,我想你完全可以在这种家庭环境下去做各种灵性的尝试的,学会去爱自己,这样是目前来说对大家都是最简单最少伤害的一种处理方式。
三波sangpo
谢谢大家花了这么多时间来帮我分析和出主意。我最后的决定和我自己一开始想的以及大家分析的很不一样。然而这些分析对我,特别是对我太太,帮助会非常大。会极大的帮助她理解我的感受和想法。这个在我们两的直接交流中是没法完成的。多谢大家。
估计很多人不会理解我最终的决定。我会时不时的向大家汇报进展。是对是错,我也是给大家提供一个样本了。
b
bluesky818
回复 47楼的帖子
过去的十多年我都是一个模式,一旦发现自身存在的不足,就会立马去做功课,而忽视自身的伤痛。
这一次的功课是给她完全的接纳。但这一次我要做到在被太太伤害到,特别是被她引发以前的伤痛时,还能做到完全到接纳。这个很难,但是我有信心可以做到。
三波sangpo 发表于 2021-05-29 20:18

你拉倒吧,:)谁也不可能对谁做到完全的接纳,那种情况很少的好吧!
发自内心的接纳更是不容易,而是看大家能不能为了达成平衡而都做出一些妥协和调整。能做到这样就已经很不错了。
说什么完全的接纳,除了灵魂伴侣,精神知己,大多数情况下,那都是以一方的丧失自我为代价的。
你这想法是又彻底走老路了,因为那根本就不现实啊,同志!
三波sangpo
我怎么感觉你又要走回老路了呢?我觉得你们还是先相敬如宾吧,你的太太看到你的帖子,应该也会有些触动的,看她愿不愿意以后为了你做一些调整吧。
在你做决定以前,多和太太开诚布公地讨论,毕竟努力是双方的,一个巴掌是拍不响的。做了决定以后,就干脆一点,别再摇摇摆摆的了,你的很多问题,大概也是这种有点儿拖拖拉拉的性格造成的。
大多数情况下,你都是别人做了决定以后,你再被动接受,好像还没有你主动做了决定,然后去执行的这种情况。说到底你还是不够自信。:)
我有一种感觉,你内心深处还是想找能够完全接受你的那种爱,不然的话,我觉得你完全可以和你太太在现在这种模式下生活,达成互相尊重的局面,只要你太太尊重你,不控制你,不干涉你,我想你完全可以在这种家庭环境下去做各种灵性的尝试的,学会去爱自己,这样是目前来说对大家都是最简单最少伤害的一种处理方式。
bluesky818 发表于 2021-05-29 20:47

"我有一种感觉,你内心深处还是想找能够完全接受你的那种爱,不然的话,我觉得你完全可以和你太太在现在这种模式下生活"
如果作为一个普通人,要么我会麻木自己,就和太太凑活过日子。要么,因为以前十多年的伤痛,而离开她,因为她没有去面对问题的意愿。
我的问题,一是想解决这个伤痛。二是要真心的帮助我太太改变。这个伤痛,我这边的原因是,因为我以前不懂得爱自己。这个我可以靠自己化解。帮助我太太改变,这种说法在普通人对婚姻观念中是错误的。不应该期盼对方的改变,因为对方几乎是不可能改变的。而对于我,我知道去改变她是我使命的一部分。我知道大家没法接受这点。没有关系,等到有了结果(成功或者失败)我回来告知大家一声。
“在你做决定以前,多和太太开诚布公地讨论”
过去的十多年我一直在说。我难过的说一声,你是不知道她有多固执,而且对自己的情感非常不理解,交流的时候她基本上不啃声,如同我对空气说话一般。只能我去逐步的去了解她。到了现在,很多时候我已经是她肚子里的蛔虫了,她想什么大多数时候我都知道。
“大多数群情况下,你都是别人做了决定以后,你被动接受”  是的,绝大部分时候。我心底里面不愿意放弃任何一个人。很难改变的特质。所以我才会非常受伤。
三波sangpo
你拉倒吧,:)谁也不可能对谁做完全的接纳,那种情况很少的好吧!
发自内心的接纳更是不容易,而是看大家能不能为了达成平衡而都做出一些妥协和调整。能做到这样就已经很不错了。
说什么完全的接纳,除了灵魂伴侣,精神知己,大多数情况下,那都是以一方的丧失自我为代价的。
你这想法是又彻底走老路了,因为那根本就不现实啊,同志!
bluesky818 发表于 2021-05-29 20:56

“谁也不可能对谁做完全的接纳,那种情况很少的好吧!”
你说的我懂,你的质疑我理解。今天我就在这里发愿去做到。如果做到了,我和太太一起请你吃饭。如果我没做到,赏我一杯奶茶做安慰吧。😁
三波sangpo
你拉倒吧,:)谁也不可能对谁做完全的接纳,那种情况很少的好吧!
发自内心的接纳更是不容易,而是看大家能不能为了达成平衡而都做出一些妥协和调整。能做到这样就已经很不错了。
说什么完全的接纳,除了灵魂伴侣,精神知己,大多数情况下,那都是以一方的丧失自我为代价的。
你这想法是又彻底走老路了,因为那根本就不现实啊,同志!
bluesky818 发表于 2021-05-29 20:56

“你这想法是又彻底走老路了”
以前我可没有这么高的觉悟,也没有那么大的智慧。现在我要尝试。尝试成功了我会告诉大家我前世是谁。
b
bluesky818
"我有一种感觉,你内心深处还是想找能够完全接受你的那种爱,不然的话,我觉得你完全可以和你太太在现在这种模式下生活"
如果作为一个普通人,要么我会麻木自己,就和太太凑活过日子。要么,因为以前十多年的伤痛,而离开她,因为她没有去面对问题的意愿。
我的问题,一是想解决这个伤痛。二是要真心的帮助我太太改变。这个伤痛,我这边的原因是,因为我以前不懂得爱自己。这个我可以靠自己化解。帮助我太太改变,这种说法在普通人对婚姻观念中是错误的。不应该期盼对方的改变,因为对方几乎是不可能改变的。而对于我,我知道去改变她是我使命的一部分。我知道大家没法接受这点。没有关系,等到有了结果(成功或者失败)我回来告知大家一声。
“在你做决定以前,多和太太开诚布公地讨论”
过去的十多年我一直在说。我难过的说一声,你是不知道她有多固执,而且对自己的情感非常不理解,交流的时候她基本上不啃声,如同我对空气说话一般。只能我去逐步的去了解她。到了现在,很多时候我已经是她肚子里的蛔虫了,她想什么大多数时候我都知道。
“大多数群情况下,你都是别人做了决定以后,你被动接受”  是的,绝大部分时候。我心底里面不愿意放弃任何一个人。很难改变的特质。所以我才会非常受伤。

三波sangpo 发表于 2021-05-29 21:07

你和你太太能不能讨论一下,做到彼此尊重,让她不干涉你,不打压你,也不控制你,如果那样的话,我觉得对你来说目前应该足够了,因为你可以真实地去做自己了,其他的,你只要在生活中尽到你为人夫为人父的责任就可以了呀。
这个对受过高等教育的人来说,尊重他人是很基本的素养,应该是很容易做到的。
其他的那些乱七八糟的不切实际的期待呀什么的,就先放在一边吧,先做到彼此尊重再说,一步一步的来吧。
有了尊重,才会在意对方的感受,然后大家都彼此做自己,大家都轻松,谁也不用为了别人改变自己的本性,让一个人不做自己是很难受的。:)
也许哪一天,在这种互相尊重的家庭环境下,你们忽然发现你们想要的,就已经在那里,都不经意间得到了呢?:)
b
bluesky818
“你这想法是又彻底走老路了”
以前我可没有这么高的觉悟,也没有那么大的智慧。现在我要尝试。尝试成功了我会告诉大家我前世是谁。
三波sangpo 发表于 2021-05-29 21:12

我想大家对你的前世是谁,可能不感兴趣。:)

只想看你是怎么解决你现世的痛苦的。
三波sangpo
你和你太太能不能讨论一下,做到彼此尊重,让她不干涉你,不打压你,也不控制你,如果那样的话,我觉得对你来说目前应该足够了,因为你可以真实地去做自己了,其他的,你只要在生活中尽到你为人夫为人父的责任就可以了呀。
这个对受过高等教育的人来说,尊重他人是很基本的素养,应该是很容易做到的。
其他的那些乱七八糟的期待呀什么的,就先放在一边吧,先做到彼此尊重再说,一步一步的来吧。
有了尊重,才会在意对方的感受,然后大家都彼此做自己,大家都轻松,谁也不用为了别人改变自己的本性,让一个人不做自己是很难受的。:)
也许哪一天,在这种互相尊重的家庭环境下,你们忽然发现你们想要的,就已经在那里,都不经意间得到了呢?:)
bluesky818 发表于 2021-05-29 21:22

“你和你太太能不能讨论一下,做到彼此尊重,让她不干涉你,不打压你,也不控制你”
现在的情况:不控制,大部分时候没问题;不打压,心理上,灵性上,基本上还是不理解,但是一般不打压了;不干涉我,比以前好多了,但是有时习惯性的还会;尊重我,比较难。我说一句不长的话,会被被打断两三次,前后花了三五分钟才说完;我说的话,比如我的感受,很多时候就是听不进去的。
整体上日子过下去没问题。每天会被她无意中刺激一两次,勾起以前的伤痛(痛到浑身颤抖)。这是个大问题。只要她不去面对自己的问题,这个没法避免。只有靠我自己化解。好在,化解这是仅仅是我自己一个人的事情,早晚可以做到。
三波sangpo
回复 59楼三波sangpo的帖子
还有一点,她对于我去无条件的帮助他人非常支持。这点我非常感动。感觉在灵里的最深处是完全一致的。
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xiaoping_tao
其实,要有可能的话,我想听听你太太的看法。。。
b
bluesky818
“你和你太太能不能讨论一下,做到彼此尊重,让她不干涉你,不打压你,也不控制你”
现在的情况:不控制,大部分时候没问题;不打压,心理上,灵性上,基本上还是不理解,但是一般不打压了;不干涉我,比以前好多了,但是有时习惯性的还会;尊重我,比较难。我说一句不长的话,会被被打断两三次,前后花了三五分钟才说完;我说的话,比如我的感受,很多时候就是听不进去的。
整体上日子过下去没问题。每天会被她无意中刺激一两次,勾起以前的伤痛(痛到浑身颤抖)。这是个大问题。只要她不去面对自己的问题,这个没法避免。只有靠我自己化解。好在,化解这是仅仅是我自己一个人的事情,早晚可以做到。
三波sangpo 发表于 2021-05-29 21:33

就你那么敏感,你那些感受,按她的性格天性,我觉得她压根就听不进去,也理解不了,还可能会认为你无病呻吟吧。:)
你还是在这里写吧,写在这里她还能静下心来看看,也许这样,你们的沟通更高效一些。
然后我觉得生活中,你就尽你的责任就行了,思想沟通网上来,现实生活中少一点,因为我觉得现实中你们沟通不了,不是同类人,不在一个频道,容易弄成鸡同鸭讲的局面,反而伤害彼此。
b
bluesky818
其实,要有可能的话,我想听听你太太的看法。。。
xiaoping_tao 发表于 2021-05-29 21:42

就是,把你太太的想法打在这里一下?她自己不想上来说,你可以把和她沟通时她的说法想法在这里表述一下?
三波sangpo
就是,把你太太的想法打在这里一下?她自己不想上来说,你可以把和她沟通时她的说法想法在这里表述一下?
bluesky818 发表于 2021-05-29 21:47

我也很想听她的想法。可惜大部分没有,有点那一点点也不太愿意说。如果她能和我分享她的想法,我以前也不至于那么抓狂无助了。估计你们没是没碰到她这样的。我实在是无能为力。以前我和身边的人提到这些事,他们不了解我太太的情况,反倒是我被劈头盖脸的骂了。这种事情我再也不上当了。我找的倾述的人也不对,都是在婚姻中受了伤的年长女性。她们自己的问题都没化解。
但愿她以后改变了之后可以出来说两句吧。
三波sangpo
就你那么敏感,你那些感受,按她的性格天性,我觉得她压根就听不进去,也理解不了,还可能会认为你无病呻吟吧。:)
你还是在这里写吧,写在这里她还能静下心来看看,也许这样,你们的沟通更高效一些。
然后我觉得生活中,你就尽你的责任就行了,思想沟通网上来,现实生活中少一点,因为我觉得现实中你们沟通不了,不是同类人,不在一个频道,容易弄成鸡同鸭讲的局面,反而伤害彼此。
bluesky818 发表于 2021-05-29 21:44

”你还是在这里写吧,写在这里她还能静下心来看看,也许这样,你们的沟通更高效一些。”
的的确确是这样。你们说的,我说的,她都静心认真看的。在此,谢谢你们了。
”鸡同鸭讲”感觉确实是这样。但是我觉得她是某些方面被卡住了,所以才会这样。参照我在另外一个楼里面的我的分析。但是我心里总觉得最终是可以和她沟通的了的。她不是那种很粗的人。只是心理构架不太一样。
三波sangpo
其实,要有可能的话,我想听听你太太的看法。。。
xiaoping_tao 发表于 2021-05-29 21:42

十五年前我对她说,你去找朋友聊聊婚姻的事情,哪怕去说我坏话都没关系。这十五年中,她从来没做过。
三波sangpo
回复 66楼三波sangpo的帖子
见过几次couple therapists,要她说的时候,她会说一些不太相干的细节说(因为她平时压根不考虑这些,也对我没有太多怨言),然后therapists被她带偏了。压根就没起到实质性的帮助。而且现在的couple therapists很注重表面形式,在一方不太讲,或者不知道讲什么的情况下,基本上没有效果。
我的individual therapist让我太太参加了几次family sessions。我太太又对心理医生的看法非常抵触。
三波sangpo
回复 67楼三波sangpo的帖子
最近我把教会一位非常好的姐妹介绍给她。她们还是能聊一些。但是我太太对于她做错的事情,同样因为潜意识中害怕被惩罚,也不会和别人说。所以效果就非常有限。搞得我都生气,说她在浪费那个姐妹的时间。
三波sangpo
回复 64楼三波sangpo的帖子
在对于情感的理解上,你们要参照一些工科男,很像。
三波sangpo
回复 69楼三波sangpo的帖子
还有,在我另外一个高楼里面的分析中,我提到过,因为她会本能的自我保护性的辩解,她真正说过什么,做过什么,有时候会完全不记得。在couple therapy的时候出现过,我们两回忆的是不同的。除非别人也亲自经历过,否则是不会相信的。这种情况就是死结。所以到现在我不相信有其他人能够帮助她。如果她真能改变,一定是我去帮助她的。
三波sangpo
回复 70楼三波sangpo的帖子
说她情商很差,那也不对。为人处事她做的很好,也很细心。虽然对于别人的一些不太明显的小九九她不太会知晓。而且时不时她对我的一些状况也很了解。所以我说她是哪个地方被卡住了,不是她天生这样。我的理解是她对自身情感和我的情感的本能忽视和否认。对于行为模式相关的现象她就没有问题,很多时候可能要比我还好些。
三波sangpo
回复 71楼三波sangpo的帖子
忘了说了,一开始的12,13年里,一旦我们发生矛盾,她都把原因归结到我身上。但是她不想责怪我,就一直不啃声。结果都是我一个人在那分析一大通,她默不啃声。我说的她也几乎不听。
.
.Cheers.
忘了从哪本书看来的,“作”的人配偶大概率是回避型人格。小时候缺爱的,在亲密关系中要么是焦虑依恋型,要么是回避依恋型,此两类人相爱相杀。但是人最难的是自我认知,焦虑的人不会承认自己焦虑,回避的人也不会承认自己回避,,,,
三波sangpo
忘了从哪本书看来的,“作”的人配偶大概率是回避型人格。小时候缺爱的,在亲密关系中要么是焦虑依恋型,要么是回避依恋型,此两类人相爱相杀。但是人最难的是自我认知,焦虑的人不会承认自己焦虑,回避的人也不会承认自己回避,,,,
.Cheers. 发表于 2021-05-29 22:49

说的挺有道理。我以前肯定是焦虑依恋型。但我一直在想办法改变。9年前自从我有了心理医生之后,从她们那里学了很多,焦虑改变了不少。5年前我通过中药和gluten free diet(我对gluten不耐受)之后,焦虑方面又有了极大提高。接触了佛和耶稣的智慧之后,焦虑和依恋心态完全没了。
三波sangpo
回复 73楼.Cheers.的帖子
但我不承认自己是做。因为我对太太还有我们之间的关系,几乎所有分析得都很正确,即便我一开始是非常无知的。我是感性但又非常逻辑的一个人。
M
MrAnderson
看到楼主发新帖跑来围观,想起sex and city里Carrie的gay boyfriend告诉她,他从不指望从一个男人身上得到自己希望得到的所有品质,”just the best of him.” 不知道算不算是精致的利己主义者言论。我本人是很同意这个理论的,对方能满足自己要求的几个点就够了,毕竟这一辈子碰上soulmate,彼此还没有错过的概率小于被雷劈。何况人的要求还随着时间阅历学识还不断提高!所以大概率在适婚年龄跟一个看上去(心动)还算符合条件的人就结婚了。而婚后一方不断进步,一方躺平不动的情况也很普遍,婚姻中是soulmate概率基本小于连着两次被雷劈了。 楼主的情况就是看“楼主太太选择性忽视楼主感受”这件事是不是个deal breaker,楼主认为是,就会不断bother自己,楼主哪天认为这个不是事儿了,(自己重视自己感受就够了,别人在意不在意都不重要)就不足以bother自己了。想让对方改变不如接受对方not capable这个事实来的痛快。 不过意识到对方not capable的点如果越来越多到自己已经无法接受的地步,理智点的人无论如何也说服不了自己继续坚持了,放手就不会太多纠结了。(对,说的就是我🤣)就是给楼主和其他人提供一个想法,自由心证,不管走哪条路,楼主加油💪
o
otokorashii_onna
怕说多了影响楼主根据自己的情况做判断。 这么说来我也算是“精致的利己主义”(而且目前暂时也没打算改),所以在婚姻里还是最注重自己的感受。
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otokorashii_onna
如果除去父母/孩子这些重大责任,在婚姻里,对你来说最重要的是啥? 俺还是比较追求心灵上的统一,想要感受到爱和被爱,所以在多年努力达不到我的的期望值,彻底失望之后,基本就没啥好犹豫好留恋的了。 不过这个真的还是自己的人生自己把握。别人说的都只是参考(甚至是反面参考)而已。
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MrAnderson
怕说多了影响楼主根据自己的情况做判断。 这么说来我也算是“精致的利己主义”(而且目前暂时也没打算改),所以在婚姻里还是最注重自己的感受。
otokorashii_onna 发表于 2021-05-30 02:41

哈哈不会的,楼主这等心性,旁人怎能影响他的决定,真的变主意了也是他自己决定变的。
三波sangpo
看到楼主发新帖跑来围观,想起sex and city里Carrie的gay boyfriend告诉她,他从不指望从一个男人身上得到自己希望得到的所有品质,”just the best of him.” 不知道算不算是精致的利己主义者言论。我本人是很同意这个理论的,对方能满足自己要求的几个点就够了,毕竟这一辈子碰上soulmate,彼此还没有错过的概率小于被雷劈。何况人的要求还随着时间阅历学识还不断提高!所以大概率在适婚年龄跟一个看上去(心动)还算符合条件的人就结婚了。而婚后一方不断进步,一方躺平不动的情况也很普遍,婚姻中是soulmate概率基本小于连着两次被雷劈了。 楼主的情况就是看“楼主太太选择性忽视楼主感受”这件事是不是个deal breaker,楼主认为是,就会不断bother自己,楼主哪天认为这个不是事儿了,(自己重视自己感受就够了,别人在意不在意都不重要)就不足以bother自己了。想让对方改变不如接受对方not capable这个事实来的痛快。 不过意识到对方not capable的点如果越来越多到自己已经无法接受的地步,理智点的人无论如何也说服不了自己继续坚持了,放手就不会太多纠结了。(对,说的就是我🤣)就是给楼主和其他人提供一个想法,自由心证,不管走哪条路,楼主加油💪

MrAnderson 发表于 2021-05-30 02:35

欢迎你来加入讨论。不同的人,不同的使命,不同的人生态度。我知道自己的使命,如何面对我太太是我最重要的功课之一。我犹豫的只是方法,是“菩萨低眉”?还是“金刚怒目”?对方的行为是否有主观的恶?我太太对我的伤害极大,但是她没有主观的恶。所以我感觉应该还是要“菩萨低眉”。而有些人表面善,赞美连篇,但是心底带恶,那要“金刚怒目”。
至于我个人的感情生活,我已经回不去普通的生活了。很多的事情我需要放下了。任何conditional的都会存在无可奈何,都会存在伤害。唯有到了unconditional的境界,才能不受其苦,才能彻底的渡人。
三波sangpo
如果除去父母/孩子这些重大责任,在婚姻里,对你来说最重要的是啥? 俺还是比较追求心灵上的统一,想要感受到爱和被爱,所以在多年努力达不到我的的期望值,彻底失望之后,基本就没啥好犹豫好留恋的了。 不过这个真的还是自己的人生自己把握。别人说的都只是参考(甚至是反面参考)而已。
otokorashii_onna 发表于 2021-05-30 02:45

好久没见你发言了。
在婚姻中我所求的就是一个心灵的家。在我第一次见我太太的时候,我就这么告诉她了。但最终我是在佛法中找到了家。所以现在不论我做任何选择,我的内心都会很安宁。我现在到了 从满足自己的需求到去帮助他人 的转换阶段了。
三波sangpo
昨天后来我心里的痛越来越严重,貌似是在重新体验当初的极大痛苦。然而在晚上快要睡着的那个瞬间,有两道光照射到了我的内心。瞬间所有的痛苦都消失了。
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otokorashii_onna
好久没见你发言了。
在婚姻中我所求的就是一个心灵的家。在我第一次见我太太的时候,我就这么告诉她了。但最终我是在佛法中找到了家。所以现在不论我做任何选择,我的内心都会很安宁。我现在到了 从满足自己的需求到去帮助他人 的转换阶段了。
三波sangpo 发表于 2021-05-30 09:40

那她给了你这个心灵的家没有嘛?
三波sangpo
那她给了你这个心灵的家没有嘛?
otokorashii_onna 发表于 2021-05-30 09:44

应该是还没有。
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lndw01
回复 29楼三波sangpo的帖子
无论怎样,你自己确定就好。自家人知自家事,任何事情,经过描述,都会与本来面目有些出入,因为是以描述者的视角在讲述了。不管描述者怎么样想公正的讲述一件事,总会有自己的意志在里面。
而且离婚的影响远不只夫妻二人和孩子,双方父母都会受影响的。我老妈从去年开始身体不好,要说和我婚变没有任何关系这是撒谎。我移民远走,在孝道上已经对老妈有所亏欠,现在又因为这个让她心里痛苦,其实是大不孝吧。
三波sangpo
回复 29楼三波sangpo的帖子
无论怎样,你自己确定就好。自家人知自家事,任何事情,经过描述,都会与本来面目有些出入,因为是以描述者的视角在讲述了。不管描述者怎么样想公正的讲述一件事,总会有自己的意志在里面。
而且离婚的影响远不只夫妻二人和孩子,双方父母都会受影响的。我老妈从去年开始身体不好,要说和我婚变没有任何关系这是撒谎。我移民远走,在孝道上已经对老妈有所亏欠,现在又因为这个让她心里痛苦,其实是大不孝吧。
lndw01 发表于 2021-05-30 09:53

这个世界是浑浊不清的。要想寻求结果上100%的完美,不是人力所及的。但是我们可以努力做到动机上的完美。我相信,这个我是做到了。
万事万物总是彼此影响的。首先你自己要从婚变中走出,要努力做到让自己比之前要愉快。然后把这种喜悦回赠给你母亲。虽然现实中要做到这个很不容易。但至少我们可以把它作为愿景,去努力靠近。
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lndw01
回复 86楼三波sangpo的帖子
其实是老妈支持我离婚的,只是好多时候明白并不能缓解痛苦。我已经move on了,只是她还是担心,我会孤独终老。其实一个人生活,两个人生活,各有各的好
三波sangpo
回复 86楼三波sangpo的帖子
其实是老妈支持我离婚的,只是好多时候明白并不能缓解痛苦。我已经move on了,只是她还是担心,我会孤独终老。其实一个人生活,两个人生活,各有各的好
lndw01 发表于 2021-05-30 13:20

你妈妈的这种担心也非常见。并且担心,恐惧这些情绪就像流感似的,传播起来还非常快。
我觉得吧,你虽然已经move on,但是心底的一些伤痛还未完全疗愈。这种完全疗愈不会随着时间而自行发生。还是需要自己去主动面对才行。会很痛,但是一旦理解了,疗愈可能会瞬间就完成了。一旦完成了完全的疗愈,人就会是崭新的了。看待自己和未来都是不同的视角。
“其实一个人生活,两个人生活,各有各的好。” 我同意,只有每一个人成长起来了,才可能会有两个人长久的快乐。
不要让你妈妈的担心变成你心里一个角落的阴影。而是变成一个动力,去对自己做完全的疗愈,然后用新生的活力去带动你妈妈。

三波sangpo
昨天后来我心里的痛越来越严重,貌似是在重新体验当初的极大痛苦。然而在晚上快要睡着的那个瞬间,有两道光照射到了我的内心。瞬间所有的痛苦都消失了。
三波sangpo 发表于 2021-05-30 09:43

刚刚仔细感受,好像我太太给我造成的最大伤害就是,她不对我说她的想法。让我一个人在黑暗中绝望和抓狂。
我刚刚和她说了我的理解,同时期待她能安慰我两句。结果她立马气势汹汹地说,“那以后你不能责怪我”。我有些被噎到。我是个是非非常分明的人,本能就想反驳她。但是突然觉得,是非在关爱面前是微不足道的。随即马上转念答应了她。
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mandane
可能是你太太没有你的灵性和悟性,感觉感受不了你内心的痛苦。你明确得和她说她作的什么伤害了你,你觉得她应该怎么去作吗?你说你太太是工科男的思维。工科男真的需要是有明确指示的,不能指望是心有灵犀的。
三波sangpo
可能是你太太没有你的灵性和悟性,感觉感受不了你内心的痛苦。你明确得和她说她作的什么伤害了你,你觉得她应该怎么去作吗?你说你太太是工科男的思维。工科男真的需要是有明确指示的,不能指望是心有灵犀的。
mandane 发表于 2021-05-30 14:26

这方法以前我试过。她对这些直接忽视。15年前我就建议她去和其他女性朋友多聊聊自己的感受,哪怕就是说我坏话都可以。她没有做过。现在我看得明白了,她5岁时候被她妈妈无故责罚挨打,把她的内心给关闭了。唯一能化解的就是完全的接纳。
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mandane
其实女的如果没有真正闺蜜有些是难以岂齿的。或是你的感受和你觉得的伤害她不能理解,便真的无从说起。其实一般人和她们说了也没有用,无与感受。我觉的你夫人无法理解你,但她很好得接纳你,在某种程度上也容忍你了。而你似乎无法接讷她?
三波sangpo
回复 91楼三波sangpo的帖子
又完成了一个功课了!
我太太以前给我造成的伤痛极大。我内心的深处本能的回避这些伤痛。一旦被触发了,就会瞬间狂涌而出,内心就一下子被这些伤痛完全占据。我的理性就被冲散了,而没法好好的理解这些伤痛。昨天在很多爱心网友的帮助下,我比较冷静的去回想过去的这些事情,同时身体也在重新体验这些伤痛。
到了今天早上就突然明白了,导致这些伤痛中的所有因素中,影响最大的就是我太太不和我交流她内心的想法。而她这个行为又是她童年的创伤导致。在我发愿去完全的去接纳她之后。我好似也从我的伤痛中解脱了。
刚刚再去想着我们俩的关系的时候,内心就开始感受到温馨了。就像明媚的阳光中,和煦的暖风,吹进了,我这破旧败落的,窗户。
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mandane
回复 93楼三波sangpo的帖子
结果很好,为你太太高兴!愿心灵平净和性福
三波sangpo
其实女的如果没有真正闺蜜有些是难以岂齿的。或是你的感受和你觉得的伤害她不能理解,便真的无从说起。其实一般人和她们说了也没有用,无与感受。我觉的你夫人无法理解你,但她很好得接纳你,在某种程度上也容忍你了。而你似乎无法接讷她?
mandane 发表于 2021-05-30 14:59

她有挺好的朋友,但是从来不谈情感方面的问题。她爸爸没什么朋友。她妈妈有很多不错的朋友,但是她妈妈的内心永远不会向他人打开。
我太太对我的行为非常宽容(如果和她的想法观念不抵触的话),比如和其她女性接触。但是她对我的内心又基本上要么是忽视,要么是否定的。所以,在内心上,我没有感受到她的接纳。
至于我,刚刚想了一下,我是接纳她这个人,但是不接纳她的错误。说实话,我对她不宽容。其实我对自己也不宽容。所以让她感觉我不接纳她。其实不是这样。我对错误的言行非常嫉恶如仇,缺少了宽容这种柔性的关爱。反过来说,我自己也一直没有得到宽容过。如果我和太太有不同的想法,她对我也是会非常harsh的。
三波sangpo
回复 93楼三波sangpo的帖子
结果很好,为你太太高兴!愿心灵平净和性福
mandane 发表于 2021-05-30 15:11

谢谢你!
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mandane
你太太的善良和宽容挺好得维持着这凡夫俗子间的婚姻关系。一般凡人真可能无法理解,有如弘一法师之类
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BigDiamond
回复 1楼三波sangpo的帖子
我就想到哪,写到哪。
当下这个时候,我还是在考虑要不要和太太离婚。原因是,昨天和她聊起了她的那些问题。她心底还是一味的不愿意承认她的错误。我说我已经很深入客观的把你的问题的原因都分析得十分清楚了。她说她还是不太愿意承认。我真的很无语。
我做了这么多努力,她还是不愿意去面对,反省和改过。这对于我来说是原则问题。我心底是完完全全不能接受,我不愿意为此而将就过下去。只要我还和她在一起一天,她都不会有任何动力去反省的。
所以我又在考虑离婚的事情了。我不想再这样浪费生命了。
三波sangpo 发表于 2021-05-29 10:00

还真不是像你这样处理的。说的头头是道的大有人在。有其他一些认为要更爱自己的人,可能会对你写的有所触动,但也仅此而已。你伴侣是个独力各体,你认为她就能听你客观的分析而有你想要的改变吗?
那此口口声声说要爱自己先的人,最可悲的是根本上没有看清缘的作用。
可以说连自己和自己的高我,要相见也得看缘份。人与人之间有缘,什么都顺,无缘说再多也毫无意义。不能或不想委屈求全,就是缘尽了的一种体现。走吧,挥一挥衣袖,不带走一片云彩,潇洒自如些。