最近看朱棣身后那些事，看朱棣对他大儿子和大孙子的变态情感，很有现代医学精神分析的意思啊

大约 4 年

他大儿子是不是那个大胖子？以前某本回到明朝的穿越小说里看到过～～真蠢还是版主吃老虎？

lolila368

大约 4 年

他大儿子又瘸又胖又懦弱和他性格太不一样了不喜欢也正常

大约 4 年

以前听明史，够够的了，可能也相对熟悉一点了，好多人都是讲朱元璋的，这起兵，常遇春徐达李善长啊，蓝玉案啊等等等等吧，没啥新意了（当然国内史学界对明史解读的重大分歧的含蓄争执正在越来越政治化等，还是有些新感想的，这个先不提了）。最近听朱棣身后那些事，觉得朱棣当皇帝后的做法真是可以典型的用现代医学精神分析来解读啊。
他自己怎么上位的，不用多说了。他当了皇帝后，当然也面临立太子吧。他看不上大儿子。。。。非常看不上，从心里也说不清的看不上。这大概是对朱元璋大儿子朱彪的态度的心理映射吧。可他偏偏有情感上非常喜欢自己大儿子的长子。也就是自己的大孙子，一直想立他为皇太孙。简直可以说，就是为了看上孙子，不得不立了儿子当太子。可他自己又觉得这份情感又在折磨自己，他爹朱元璋当时看重朱彪的儿子朱允炆，直接给隔代选为接班人皇帝了，不也是这样的情感使然啊，可朱彪就无法接受，直接带兵回南京，把朱允炆给废掉了。现在自己情感上又面临同样的问题，他理智上排斥这种“荒唐”的想法也好理解。
所以，他就心理变态了，使劲一切手段压抑、折磨自己的大儿子，仿佛这一切都是他的错。。。
人变态起来，真是不得了啊！

pwwp 发表于 2021-05-28 14:32

感觉和英国女王对大孙子的情感很像

大约 4 年

听明宣宗亲自判案那几段，明朝的法律真严格啊。请看这个案子。
一个女子在大街上看到自己的生母正在街头乞讨，上去抱头痛哭，当场拉着她妈去县衙，要求官家允许她赡养亲母（亲妈抚养她到14岁）。可养母不干了，说这事你也不问问我的意思，结果就告诉县太爷，这个女子在家的时候骂过自己。
按大明律，晚辈辱骂父母公婆等长辈亲人，斩！
看到这里，我倒吸一口冷气啊，这要是在明代，华人上多少女ID人头滚滚啊！！！
结果，县太爷，就判斩这个女子。
结果最终闹到明宣宗那里。明宣宗判案：养到14岁的女儿，对亲妈有这种感情，那是美好可敬的啊！生母无罪。养母说她被骂，没有第三者旁证，很难确认。考虑到上下文背景，很可能是撒谎，但这也无从确认，算了吧，养母也无罪释放。这个女子么，虽然情感真挚，但不经过养母同意，就这么来，明显不对，就杖刑训诫下吧。
就杖刑了这个女子。
哎～～～

大

大内密探008

大约 4 年

靖难之役”时，燕王朱棣打败侄子建文帝朱允炆而坐上了皇位，由于自己的皇位来路不正，朱棣为了堵住天下人悠悠之口，就用极其残忍暴虐的手段对付不臣服于自己的建文旧臣。他们不是被处以磔刑（凌迟）就是腰斩、剥皮或者下油锅，基本上烹饪的方法都用上了，这些人死得是花样百出又痛苦万状，并且还株连九族、甚至是十族（连亲戚、朋友、学生的邻居都算在内）。著名的大臣包括方孝孺、齐泰、黄子澄、铁铉、茅大方等。而他们这些人的女眷以及株连的女眷一律都被罚做官妓，虽然她们当时侥幸活了下来，但等待她们的是更加耻辱、悲惨的命运。

自古妓女可以从良，私妓简单，只需交银子赎身就可以了。但明代官妓的从良需要两个条件，首先是官府除籍，其次才是交足赎身钱。但是，朱棣规定因政治身份获罪入官妓的，不在除籍范围之内。所以，“明永乐时不附靖难者，遂编为乐籍，世世不得为良者”。罪臣连坐的女眷，想从教坊司从良，难如登天基本上是不可能的。官妓不但脱籍从良难，想像民间私妓一样凭运气依附达官贵人、找个归宿更难。明代朝廷虽然设教坊司经营妓院，但却规定官员不得嫖官妓，哪怕是一起坐坐喝茶都不行，娶官妓就更违法了。所以，只要是因获罪连坐进了教坊司的女子就永无出头之日，只能遭受摧残至死。由于达官贵人不能嫖，官妓的消费群体大多都是商贾、贩夫、士兵等地位低下之人，所以卫生条件很差，官妓也就更容易染病。而且，这些罪臣妻女原来都是些娇生惯养的夫人、太太、小姐，一下子家破人亡，自己又变成任人凌辱的娼妓，心理落差之大可想而知！她们身心都得到残酷摧残，通常死亡率会很高。

但即便如此，这位明成祖闲着没事儿的时候，一想起她们来，还是觉得不解恨。按当时的制度，官妓们是坐在妓院里静候生意上门的。可朱棣等不了，他下诏不准这些叛臣贼子的女眷坐在妓院里喘息，而是送她们到兵营去劳军，实行“转营奸宿”制度，也就是让她们一个军营轮着一个军营地巡回演出，白天表演节目，晚上让士兵们轮流奸宿，以便提高效率，使她们尽量不停地遭受凌辱和摧残。而且，更为变态的是，朱棣还要求将她们的境况要时时向自己汇报。根据王世贞《弇州史料》中的《南京法司所记》记载： “永乐十一年正月十一日，教坊司于右顺门口奏：齐泰妹及外甥媳妇，又黄子澄妹，四个妇人，每一日夜，二十余条汉子看守着，年少都有身孕。除生子令作小龟子，又有三岁女子，奏请圣旨。奉圣旨：由他，不的到长大便是个淫贼材儿。” 罪臣妻女每天被二十多人奸淫，年轻的有了身孕，还有一个三岁的女孩。朱棣批示：生下男孩将来作为“小龟子”，女孩则不等长大就培养成“淫贼材儿”继续卖淫。 “铁铉妻杨氏，年三十五，送教坊司，茅大方妻张氏，年五十六，送教坊司，张氏旋病故。教坊司安政于奉天门奏。奉圣旨：分付上元县抬出门去，着狗吃了。钦此。” 茅大方之妻张氏因不堪折磨病故，朱棣批示：直接丢到野外喂狗。

从朱棣的批复中可以看出来，他淫虐这些罪臣女眷可谓是心细如发，而且还兴奋异常，从中得到了极大的快感，展示了这位雄才大略的永乐大帝内心极其变态阴暗的一面。

大约 4 年

感觉和英国女王对大孙子的情感很像
CleverBeaver 发表于 2021-05-28 14:38

bingo，哈哈

大约 4 年

他大儿子又瘸又胖又懦弱和他性格太不一样了不喜欢也正常
lolila368 发表于 2021-05-28 14:38

永远不要相貌歧视。

Jaelynleaf

大约 4 年

自我平衡啊很多人不喜欢高薪的工作，但是喜欢钱啊所有就拼命折腾可以用钱的各种服务花街和DC这样的人有啊
无欲则刚

pink_rabbit

大约 4 年

回复 1楼pwwp的帖子
这段历史还是从穿越时空的爱恋里学到的。。。。。。😂

大约 4 年

明朝那些事。。

happy3001

大约 4 年

楼主写的是什么啊？
他爹朱元璋当时看重朱彪的儿子朱允炆，直接给隔代选为接班人皇帝了，不也是这样的情感使然啊，可朱彪就无法接受，直接带兵回南京，把朱允炆给废掉了

大约 4 年

还有就是不是皇帝不是喜欢斗蛐蛐嘛，玩促织嘛，大家都读过中学语文。居然炒到1只好蛐蛐的价格，可以超过一匹骏马。
这不是重点，关键是当时的明朝人对蛐蛐罐的讲究，真是太叹为观止了，不能用瓷器的，不透气，对蛐蛐身心不好，斗的时候腿没有摩擦力，打不起来，空气不流通，不利于新陈代谢，打的不凶，也不能用竹篓那种，那种蛐蛐没啥斗志，就想歇着，互相听听彼此的叫声，只能用瓦泥那种小罐斗。
真是服了！

大约 4 年

楼主写的是什么啊？
他爹朱元璋当时看重朱彪的儿子朱允炆，直接给隔代选为接班人皇帝了，不也是这样的情感使然啊，可朱彪就无法接受，直接带兵回南京，把朱允炆给废掉了
happy3001 发表于 2021-05-28 14:43

第一个朱彪是朱标，第二个朱彪是朱棣～～

大约 4 年

还有就是不是皇帝不是喜欢斗蛐蛐嘛，玩促织嘛，大家都读过中学语文。居然炒到1只好蛐蛐的价格，可以超过一匹骏马。
这不是重点，关键是当时的明朝人对蛐蛐罐的讲究，真是太叹为观止了，不能用瓷器的，不透气，对蛐蛐身心不好，斗的时候腿没有摩擦力，打不起来，空气不流通，不利于新陈代谢，打的不凶，也不能用竹篓那种，那种蛐蛐没啥斗志，就想歇着，互相听听彼此的叫声，只能用瓦泥那种小罐斗。
真是服了！
pwwp 发表于 2021-05-28 14:43

大白马掉茶碗里淹死了～～

大约 4 年

回复 6楼大内密探008的帖子
朱棣确实有些心理变态。

大约 4 年

回复 1楼pwwp的帖子
这段历史还是从穿越时空的爱恋里学到的。。。。。。😂
pink_rabbit 发表于 2021-05-28 14:41

你们都早知道了？我刚知道，哎

大约 4 年

听明宣宗亲自判案那几段，明朝的法律真严格啊。请看这个案子。
一个女子在大街上看到自己的生母正在街头乞讨，上去抱头痛哭，当场拉着她妈去县衙，要求官家允许她赡养亲母（亲妈抚养她到14岁）。可养母不干了，说这事你也不问问我的意思，结果就告诉县太爷，这个女子在家的时候骂过自己。
按大明律，晚辈辱骂父母公婆等长辈亲人，斩！
看到这里，我倒吸一口冷气啊，这要是在明代，华人上多少女ID人头滚滚啊！！！
结果，县太爷，就判斩这个女子。
结果最终闹到明宣宗那里。明宣宗判案：养到14岁的女儿，对亲妈有这种感情，那是美好可敬的啊！生母无罪。养母说她被骂，没有第三者旁证，很难确认。考虑到上下文背景，很可能是撒谎，但这也无从确认，算了吧，养母也无罪释放。这个女子么，虽然情感真挚，但不经过养母同意，就这么来，明显不对，就杖刑训诫下吧。
就杖刑了这个女子。
哎～～～

pwwp 发表于 2021-05-28 14:38

歪哥对温哥华大妈杀人事件怎么看?华人网会出现这样的事情吗?

lolila368

大约 4 年

永远不要相貌歧视。
pwwp 发表于 2021-05-28 14:39

我不歧视是朱棣歧视

我支持任何人都可以当国家元首
所以婆婆可以随便虐待媳妇啊太惨了所以姑表婚那么常见毕竟这么近的亲戚会好一点

大约 4 年

还有就是不是皇帝不是喜欢斗蛐蛐嘛，玩促织嘛，大家都读过中学语文。居然炒到1只好蛐蛐的价格，可以超过一匹骏马。
这不是重点，关键是当时的明朝人对蛐蛐罐的讲究，真是太叹为观止了，不能用瓷器的，不透气，对蛐蛐身心不好，斗的时候腿没有摩擦力，打不起来，空气不流通，不利于新陈代谢，打的不凶，也不能用竹篓那种，那种蛐蛐没啥斗志，就想歇着，互相听听彼此的叫声，只能用瓦泥那种小罐斗。
真是服了！
pwwp 发表于 2021-05-28 14:43

哈哈怪不得说明朝有资本主义萌芽
原来郁金香的事我们也搞过

大约 4 年

回复 6楼大内密探008的帖子
朱棣确实有些心理变态。
pwwp 发表于 2021-05-28 14:45

他的童年是不是有过什么阴影

大约 4 年

听明宣宗亲自判案那几段，明朝的法律真严格啊。请看这个案子。
一个女子在大街上看到自己的生母正在街头乞讨，上去抱头痛哭，当场拉着她妈去县衙，要求官家允许她赡养亲母（亲妈抚养她到14岁）。可养母不干了，说这事你也不问问我的意思，结果就告诉县太爷，这个女子在家的时候骂过自己。
按大明律，晚辈辱骂父母公婆等长辈亲人，斩！
看到这里，我倒吸一口冷气啊，这要是在明代，华人上多少女ID人头滚滚啊！！！
结果，县太爷，就判斩这个女子。
结果最终闹到明宣宗那里。明宣宗判案：养到14岁的女儿，对亲妈有这种感情，那是美好可敬的啊！生母无罪。养母说她被骂，没有第三者旁证，很难确认。考虑到上下文背景，很可能是撒谎，但这也无从确认，算了吧，养母也无罪释放。这个女子么，虽然情感真挚，但不经过养母同意，就这么来，明显不对，就杖刑训诫下吧。
就杖刑了这个女子。
哎～～～

pwwp 发表于 2021-05-28 14:38

对啊，明朝法制思想，重典治世。刑乱国用重典，并法贵简严。。当年俺们中国古代法制史就是这样学哒。。

大约 4 年

楼主写的是什么啊？
他爹朱元璋当时看重朱彪的儿子朱允炆，直接给隔代选为接班人皇帝了，不也是这样的情感使然啊，可朱彪就无法接受，直接带兵回南京，把朱允炆给废掉了
happy3001 发表于 2021-05-28 14:43

大家都很好理解的，你不明白，难道你不应该先想想吗？

大

大内密探008

大约 4 年

回复 6楼大内密探008的帖子
朱棣确实有些心理变态。
pwwp 发表于 2021-05-28 14:45

他是超级变态。
百连千扯，自承“谋逆”的宫婢侍女，竟然达近三千人之多。朱棣下令将这些从全国选来的美丽的宫女全部处以剐刑。所谓剐刑，即是凌迟处死。此刑主要用来处死“谋大逆”、“谋反”等政治犯。行刑时朱棣亲临刑场监刑，经常还亲自操刀，残杀宫女。一位河北籍宫女受刑时斥骂朱棣:“你年老阳衰，我们宫人与宦者相悦，又有何罪！” 朱棣更加恼怒，令画工画了一张贾吕与宦官相拥图，遍示内宫，羞辱无辜的宫女之余，亦不啻自我羞辱。《李朝实录》记载，朱棣大肆屠杀宫女之际，适有宫殿被雷电击毁，宫女们暗喜，以为朱棣会因害怕上天惩罚而停止屠杀，但朱棣“不以为戒，恣行诛戮，无异平日”。

doser

大约 4 年

知子莫如父，老朱不选他是有道理的，再说朱棣还有一半蒙古血统

大约 4 年

我不歧视是朱棣歧视我支持任何人都可以当国家元首
所以婆婆可以随便虐待媳妇啊太惨了所以姑表婚那么常见毕竟这么近的亲戚会好一点
lolila368 发表于 2021-05-28 14:47

参见北韩么

大约 4 年

歪哥对温哥华大妈杀人事件怎么看?华人网会出现这样的事情吗?
elastigirl 发表于 2021-05-28 14:47

好问题，同问歪歪。。

大约 4 年

明朝那些事。。
暖暖_恋尘发表于 2021-05-28 14:41

我没看过。因为国内对明史的解读明里暗里的政治化很厉害，早读早受害。。。
哈哈

大约 4 年

第一个朱彪是朱标，第二个朱彪是朱棣～～
ChristinaW 发表于 2021-05-28 14:44

对，哈哈
笔误

大约 4 年

知子莫如父，老朱不选他是有道理的，再说朱棣还有一半蒙古血统
doser 发表于 2021-05-28 14:48

真的啊那个时候通婚那么厉害？

大约 4 年

歪哥对温哥华大妈杀人事件怎么看?华人网会出现这样的事情吗?
elastigirl 发表于 2021-05-28 14:47

我这两天忙着研究旅行路线，没看那个帖子，不好意思。

大约 4 年

我没看过。因为国内对明史的解读明里暗里的政治化很厉害，早读早受害。。。
哈哈
pwwp 发表于 2021-05-28 14:49

哈哈，我也没看过。。小时候倒是看过朱元璋怎么走上革命之路的小人书。。

heartone

大约 4 年

朱元璋非常看重朱标好吧

happy3001

大约 4 年

大家都很好理解的，你不明白，难道你不应该先想想吗？

pwwp 发表于 2021-05-28 14:48

你为你写诗歌呢，穿越时空的怨念。

大约 4 年

我这两天忙着研究旅行路线，没看那个帖子，不好意思。
pwwp 发表于 2021-05-28 14:50

研究啥旅行路线？你打疫苗了没？能出门啦？

大约 4 年

他的童年是不是有过什么阴影
CleverBeaver 发表于 2021-05-28 14:48

从小被从亲妈那里给送给马皇后养的原因？
这个得上佛洛伊德了啊！

大约 4 年

对啊，明朝法制思想，重典治世。刑乱国用重典，并法贵简严。。当年俺们中国古代法制史就是这样学哒。。
暖暖_恋尘发表于 2021-05-28 14:48

你这一看就是被洗脑了的，所以历史不要早读，读得早，被洗的早，尤其是中国史，哈哈

happy3001

大约 4 年

朱元璋非常看重朱标好吧
heartone 发表于 2021-05-28 14:51

是的，而且是因为太子早逝才立长孙。

taojunmm

大约 4 年

好像不是这样的吧？朱标性格温和宽厚，和朱元璋完全不一样。朱元璋虽然不满朱标过于仁厚，但还是认可他作为接班人的，毕竟为君，“仁”也是一项美德。而且朱标很孝顺，他的儿子也非常好。所以朱标死后，朱元璋坚持立孙子朱允炆为继承人，也包含着对这个儿子的情感。朱棣好像是朱元璋的四子吧，一直军功赫赫，自然不会满足于在自己侄子底下当个燕王，还指不定啥时候就给削权了，所以出兵以勤王的名义灭了朱允炆。

chenahi7

大约 4 年

楼主写的是什么啊？
他爹朱元璋当时看重朱彪的儿子朱允炆，直接给隔代选为接班人皇帝了，不也是这样的情感使然啊，可朱彪就无法接受，直接带兵回南京，把朱允炆给废掉了
happy3001 发表于 2021-05-28 14:43

后面那个应该是typo了，朱棣来着。看上下文可以知道。

大约 4 年

从小被从亲妈那里给送给马皇后养的原因？
这个得上佛洛伊德了啊！

pwwp 发表于 2021-05-28 14:52

马皇后不是一代贤后，朱元璋的真爱咩？

大约 4 年

你这一看就是被洗脑了的，所以历史不要早读，读得早，被洗的早，尤其是中国史，哈哈
pwwp 发表于 2021-05-28 14:52

呸。你才被洗脑。这都是专业知识，养家糊口的本事，好伐？

Chihiro77

大约 4 年

回复 1楼pwwp的帖子
这段历史还是从穿越时空的爱恋里学到的。。。。。。😂
pink_rabbit 发表于 2021-05-28 14:41

那里的朱棣特别帅

冰

冰是睡着的水

大约 4 年

居然看不懂露珠说的，难道不是朱棣抢了皇位，朱元璋也很喜欢朱彪，不过我看的是明朝那些事哈，隔代传位，我觉得就和现在祖辈喜欢孙辈一样的道理吧

大约 4 年

我这两天忙着研究旅行路线，没看那个帖子，不好意思。
pwwp 发表于 2021-05-28 14:50

谢谢回复.

大约 4 年

朱元璋非常看重朱标好吧
heartone 发表于 2021-05-28 14:51

对啊！就是朱元璋喜欢大儿子，进而选了儿子的儿子当皇帝，才刺激了不是大儿子的朱棣造反啊。所以，他对“长子情怀”有种逆反感啊。
难道不很好理解吗？

大约 4 年

那里的朱棣特别帅
Chihiro77 发表于 2021-05-28 14:55

呀错过一千万

大约 4 年

那里的朱棣特别帅
Chihiro77 发表于 2021-05-28 14:55

这是神马剧？有多帅？有多帅？

大约 4 年

研究啥旅行路线？你打疫苗了没？能出门啦？
暖暖_恋尘发表于 2021-05-28 14:52

我从来就没停止过出门吧。 2020年疫情最严重的时候，趁着欧洲闭关前，跑去完了一圈，接着夏天出去camp，秋天hike，冬天滑了一次又一次的雪，现在还是欧洲了～～～～

xiaohongchen

大约 4 年

靖难之役”时，燕王朱棣打败侄子建文帝朱允炆而坐上了皇位，由于自己的皇位来路不正，朱棣为了堵住天下人悠悠之口，就用极其残忍暴虐的手段对付不臣服于自己的建文旧臣。他们不是被处以磔刑（凌迟）就是腰斩、剥皮或者下油锅，基本上烹饪的方法都用上了，这些人死得是花样百出又痛苦万状，并且还株连九族、甚至是十族（连亲戚、朋友、学生的邻居都算在内）。著名的大臣包括方孝孺、齐泰、黄子澄、铁铉、茅大方等。而他们这些人的女眷以及株连的女眷一律都被罚做官妓，虽然她们当时侥幸活了下来，但等待她们的是更加耻辱、悲惨的命运。自古妓女可以从良，私妓简单，只需交银子赎身就可以了。但明代官妓的从良需要两个条件，首先是官府除籍，其次才是交足赎身钱。但是，朱棣规定因政治身份获罪入官妓的，不在除籍范围之内。所以，“明永乐时不附靖难者，遂编为乐籍，世世不得为良者”。罪臣连坐的女眷，想从教坊司从良，难如登天基本上是不可能的。官妓不但脱籍从良难，想像民间私妓一样凭运气依附达官贵人、找个归宿更难。明代朝廷虽然设教坊司经营妓院，但却规定官员不得嫖官妓，哪怕是一起坐坐喝茶都不行，娶官妓就更违法了。所以，只要是因获罪连坐进了教坊司的女子就永无出头之日，只能遭受摧残至死。由于达官贵人不能嫖，官妓的消费群体大多都是商贾、贩夫、士兵等地位低下之人，所以卫生条件很差，官妓也就更容易染病。而且，这些罪臣妻女原来都是些娇生惯养的夫人、太太、小姐，一下子家破人亡，自己又变成任人凌辱的娼妓，心理落差之大可想而知！她们身心都得到残酷摧残，通常死亡率会很高。但即便如此，这位明成祖闲着没事儿的时候，一想起她们来，还是觉得不解恨。按当时的制度，官妓们是坐在妓院里静候生意上门的。可朱棣等不了，他下诏不准这些叛臣贼子的女眷坐在妓院里喘息，而是送她们到兵营去劳军，实行“转营奸宿”制度，也就是让她们一个军营轮着一个军营地巡回演出，白天表演节目，晚上让士兵们轮流奸宿，以便提高效率，使她们尽量不停地遭受凌辱和摧残。而且，更为变态的是，朱棣还要求将她们的境况要时时向自己汇报。根据王世贞《弇州史料》中的《南京法司所记》记载： “永乐十一年正月十一日，教坊司于右顺门口奏：齐泰妹及外甥媳妇，又黄子澄妹，四个妇人，每一日夜，二十余条汉子看守着，年少都有身孕。除生子令作小龟子，又有三岁女子，奏请圣旨。奉圣旨：由他，不的到长大便是个淫贼材儿。” 罪臣妻女每天被二十多人奸淫，年轻的有了身孕，还有一个三岁的女孩。朱棣批示：生下男孩将来作为“小龟子”，女孩则不等长大就培养成“淫贼材儿”继续卖淫。 “铁铉妻杨氏，年三十五，送教坊司，茅大方妻张氏，年五十六，送教坊司，张氏旋病故。教坊司安政于奉天门奏。奉圣旨：分付上元县抬出门去，着狗吃了。钦此。” 茅大方之妻张氏因不堪折磨病故，朱棣批示：直接丢到野外喂狗。从朱棣的批复中可以看出来，他淫虐这些罪臣女眷可谓是心细如发，而且还兴奋异常，从中得到了极大的快感，展示了这位雄才大略的永乐大帝内心极其变态阴暗的一面。
大内密探008 发表于 2021-05-28 14:38

所谓的雄才大略其实就是好大喜功，也没干成什么正事。朱棣是我最讨厌的皇帝之一。当然了，明朝的皇帝实在没有几个能拿得出手的，朱重八的基因实在是太烂了。

大约 4 年

好像不是这样的吧？朱标性格温和宽厚，和朱元璋完全不一样。朱元璋虽然不满朱标过于仁厚，但还是认可他作为接班人的，毕竟为君，“仁”也是一项美德。而且朱标很孝顺，他的儿子也非常好。所以朱标死后，朱元璋坚持立孙子朱允炆为继承人，也包含着对这个儿子的情感。朱棣好像是朱元璋的四子吧，一直军功赫赫，自然不会满足于在自己侄子底下当个燕王，还指不定啥时候就给削权了，所以出兵以勤王的名义灭了朱允炆。
taojunmm 发表于 2021-05-28 14:53

嗯，这个对，我记得也是朱元璋喜欢大儿子，然后爱屋及乌喜欢大孙子～～

大约 4 年

我从来就没停止过出门吧。 2020年疫情最严重的时候，趁着欧洲闭关前，跑去完了一圈，接着夏天出去camp，秋天hike，冬天滑了一次又一次的雪，现在还是欧洲了～～～～
pwwp 发表于 2021-05-28 14:57

开心的

大约 4 年

好像不是这样的吧？朱标性格温和宽厚，和朱元璋完全不一样。朱元璋虽然不满朱标过于仁厚，但还是认可他作为接班人的，毕竟为君，“仁”也是一项美德。而且朱标很孝顺，他的儿子也非常好。所以朱标死后，朱元璋坚持立孙子朱允炆为继承人，也包含着对这个儿子的情感。朱棣好像是朱元璋的四子吧，一直军功赫赫，自然不会满足于在自己侄子底下当个燕王，还指不定啥时候就给削权了，所以出兵以勤王的名义灭了朱允炆。
taojunmm 发表于 2021-05-28 14:53

你到现在都没get到我们在说的是什么！

大约 4 年

好问题，同问歪歪。。
暖暖_恋尘发表于 2021-05-28 14:49

我好像搞错了,大妈好像没有当场死亡.所以我说大妈杀人是不准确的.最新的情况我没有跟.太吓人了.

大约 4 年

你到现在都没get到我们在说的是什么！
pwwp 发表于 2021-05-28 14:58

歪楼是美德～～

大约 4 年

马皇后不是一代贤后，朱元璋的真爱咩？
暖暖_恋尘发表于 2021-05-28 14:53

贤不贤的，又是被洗脑的节奏了，说你你还不服，哈哈。

Summer_Breeze

大约 4 年

听明宣宗亲自判案那几段，明朝的法律真严格啊。请看这个案子。
一个女子在大街上看到自己的生母正在街头乞讨，上去抱头痛哭，当场拉着她妈去县衙，要求官家允许她赡养亲母（亲妈抚养她到14岁）。可养母不干了，说这事你也不问问我的意思，结果就告诉县太爷，这个女子在家的时候骂过自己。
按大明律，晚辈辱骂父母公婆等长辈亲人，斩！
看到这里，我倒吸一口冷气啊，这要是在明代，华人上多少女ID人头滚滚啊！！！
结果，县太爷，就判斩这个女子。
结果最终闹到明宣宗那里。明宣宗判案：养到14岁的女儿，对亲妈有这种感情，那是美好可敬的啊！生母无罪。养母说她被骂，没有第三者旁证，很难确认。考虑到上下文背景，很可能是撒谎，但这也无从确认，算了吧，养母也无罪释放。这个女子么，虽然情感真挚，但不经过养母同意，就这么来，明显不对，就杖刑训诫下吧。
就杖刑了这个女子。
哎～～～

pwwp 发表于 2021-05-28 14:38

“看到这里，我倒吸一口冷气啊，这要是在明代，华人上多少女ID人头滚滚啊！！！”
歪哥，你真是无时无刻不关心群众啊

nj_ca

大约 4 年

LZ胡诌了，朱元璋是非常疼爱信任太子朱标的，朱标也是嫡长子，很早久立为继承人，多年太子地位从来没有动摇过，朱标22岁是朱元璋就放权让其就主理朝政。而且爱屋及乌，朱标的儿子也立为皇太孙。太子早逝对朱元璋打击巨大朱棣是模仿他老子

大约 4 年

我从来就没停止过出门吧。 2020年疫情最严重的时候，趁着欧洲闭关前，跑去完了一圈，接着夏天出去camp，秋天hike，冬天滑了一次又一次的雪，现在还是欧洲了～～～～
pwwp 发表于 2021-05-28 14:57

哎呦，那得膜拜一下歪哥。 2020年疫情最严重的时候，趁着欧洲闭关前，你跑去玩了一圈？我为啥一点印象都没有？一定是你没有在旅途中好好写诗吧？
这次要去欧洲哪里啊？忧愁地羡慕一下。。

Perseus2000

大约 4 年

以前听明史，够够的了，可能也相对熟悉一点了，好多人都是讲朱元璋的，这起兵，常遇春徐达李善长啊，蓝玉案啊等等等等吧，没啥新意了（当然国内史学界对明史解读的重大分歧的含蓄争执正在越来越政治化等，还是有些新感想的，这个先不提了）。最近听朱棣身后那些事，觉得朱棣当皇帝后的做法真是可以典型的用现代医学精神分析来解读啊。
他自己怎么上位的，不用多说了。他当了皇帝后，当然也面临立太子吧。他看不上大儿子。。。。非常看不上，从心里也说不清的看不上。这大概是对朱元璋大儿子朱彪的态度的心理映射吧。可他偏偏有情感上非常喜欢自己大儿子的长子。也就是自己的大孙子，一直想立他为皇太孙。简直可以说，就是为了看上孙子，不得不立了儿子当太子。可他自己又觉得这份情感又在折磨自己，他爹朱元璋当时看重朱彪的儿子朱允炆，直接给隔代选为接班人皇帝了，不也是这样的情感使然啊，可朱彪就无法接受，直接带兵回南京，把朱允炆给废掉了。现在自己情感上又面临同样的问题，他理智上排斥这种“荒唐”的想法也好理解。
所以，他就心理变态了，使劲一切手段压抑、折磨自己的大儿子，仿佛这一切都是他的错。。。
人变态起来，真是不得了啊！

pwwp 发表于 2021-05-28 14:32

很多方面重复了他老爹的道路。太子继位后很快死了基本是传给太孙。他的次子朱高煦也是能打仗有能力的，也是不服，等他哥死了他侄子当了皇帝以后也起兵造反，但有了前车之鉴哪里会简单重复。新皇帝立刻御驾亲征把他叔叔灭了。最后朱高煦死得也很惨，在侄子皇帝探望时出言不逊还绊他一脚被罩在大钟里活活烧死，几个儿子也随即被杀。

大约 4 年

什么叫选了大儿子的儿子当皇帝，他还没死太子就挂了，按理法来说应该传给孙子没错呀。明代父母告儿子不孝顺也要判刑甚至打死的。

xiaohongchen

大约 4 年

他的童年是不是有过什么阴影
CleverBeaver 发表于 2021-05-28 14:48

我觉得是他得位不正，所以老担心别人不服他，加上建文帝活不见人死不见尸的，他生怕哪天大侄子跑回来夺皇位，长期焦虑紧张猜疑之下就变态了。

大约 4 年

“看到这里，我倒吸一口冷气啊，这要是在明代，华人上多少女ID人头滚滚啊！！！”
歪哥，你真是无时无刻不关心群众啊
Summer_Breeze 发表于 2021-05-28 15:00

真的，据大明律，骂一句婆婆，斩！顶嘴一句婆婆，杖刑！
华人女ID，能不怕吗？

大约 4 年

贤不贤的，又是被洗脑的节奏了，说你你还不服，哈哈。

pwwp 发表于 2021-05-28 14:59

知书达理，温柔贤惠，这难道不是WSN们梦想着要去给妹纸们洗脑的目标吗？哈哈

大约 4 年

“看到这里，我倒吸一口冷气啊，这要是在明代，华人上多少女ID人头滚滚啊！！！”
歪哥，你真是无时无刻不关心群众啊
Summer_Breeze 发表于 2021-05-28 15:00

同感。。看到那里，我也忍不住冷笑了2声。。哈哈

xiaohongchen

大约 4 年

从小被从亲妈那里给送给马皇后养的原因？
这个得上佛洛伊德了啊！

pwwp 发表于 2021-05-28 14:52

这都有肯能是朱棣自己给自己脸上贴金，想把自己洗白白成嫡子，增加篡位合理性。

大约 4 年

真的，据大明律，骂一句婆婆，斩！顶嘴一句婆婆，杖刑！
华人女ID，能不怕吗？
pwwp 发表于 2021-05-28 15:02

你就做焖吧！！！

大约 4 年

你到现在都没get到我们在说的是什么！
pwwp 发表于 2021-05-28 14:58

看到这里，我倒吸一口冷气啊，这要是在明代，华人上多少女ID人头滚滚啊！！！

大约 4 年

后来朱棣也是遵从理法，立长子，虽然知道长子身体不好。朱棣自己得位不正，不可能立太子再不正了。所谓喜欢也就忽悠小儿子给他卖命而已，他出征都是太子留守监国，立储的意愿没有动摇过。

大约 4 年

真的，据大明律，骂一句婆婆，斩！顶嘴一句婆婆，杖刑！
华人女ID，能不怕吗？
pwwp 发表于 2021-05-28 15:02

没事儿，真到那时候，就没有“婆婆”这种东西存在了，早就全给打死了～～

nj_ca

大约 4 年

而且太子朱标性格仁厚，温文尔雅，多次为兄弟求情，是唯一能使兄弟们信服的接班人，他和秦始皇的太子扶苏被誉为史上最理想的接班人，他们如能接班历史肯定大不一样

大约 4 年

真的，据大明律，骂一句婆婆，斩！顶嘴一句婆婆，杖刑！
华人女ID，能不怕吗？
pwwp 发表于 2021-05-28 15:02

怕,当然怕,做梦都不想再回到那种可怕的时代了.

大约 4 年

知书达理，温柔贤惠，这难道不是WSN们梦想着要去给妹纸们洗脑的目标吗？哈哈
暖暖_恋尘发表于 2021-05-28 15:03

总而言之，丑化明史和美化明史，是当今意识形态领域的斗争，是当前政治路线的斗争，且是正在显化的斗争。目前看，美化明史要成为御用学界的主流声音，丑化明史，要成为民间史学探讨的主基调。
这是继吴晗海瑞罢官之后，又一次围绕明史展开的文化大革命要来了～～～
哈哈。

大约 4 年

没事儿，真到那时候，就没有“婆婆”这种东西存在了，早就全给打死了～～
ChristinaW 发表于 2021-05-28 15:08

没有了婆婆,也就没有这些唧唧歪歪的官老爷了.

大约 4 年

总而言之，丑化明史和美化明史，是当今意识形态领域的斗争，是当前政治路线的斗争，且是正在显化的斗争。目前看，美化明史要成为御用学界的主流声音，丑化明史，要成为民间史学探讨的主基调。
这是继吴晗海瑞罢官之后，又一次围绕明史展开的文化大革命要来了～～～
哈哈。
pwwp 发表于 2021-05-28 15:09

为什么御用学者要美化明史？还是美化明清所有的皇帝，包括清朝？

大约 4 年

真的，据大明律，骂一句婆婆，斩！顶嘴一句婆婆，杖刑！
华人女ID，能不怕吗？
pwwp 发表于 2021-05-28 15:02

方孝孺还被诛十族。还有剥皮凌迟种种，斩算什么。明代就是汉族文明的大倒退，跟一个人一样被虐了上百年，心理都扭曲了

大约 4 年

看到这里，我倒吸一口冷气啊，这要是在明代，华人上多少女ID人头滚滚啊！！！
elastigirl 发表于 2021-05-28 15:07

人口暴降了要

大约 4 年

后来朱棣也是遵从理法，立长子，虽然知道长子身体不好。朱棣自己得位不正，不可能立太子再不正了。所谓喜欢也就忽悠小儿子给他卖命而已，他出征都是太子留守监国，立储的意愿没有动摇过。
霍伯森的选择发表于 2021-05-28 15:07

你觉得朱棣会不会一边立长子为储君，一边暗暗盼着他早挂掉啊？
然后立他亲爱的大孙子为储君。。。
那历史不由重演了吗？
朱棣内心纠结，挣扎，就变态了。。。

大约 4 年

怕,当然怕,做梦都不想再回到那种可怕的时代了.
elastigirl 发表于 2021-05-28 15:08

也不见得每个女ID都怕。。。毕竟有些同学，距离当婆婆也没几年了。

大约 4 年

你觉得朱棣会不会一边立长子为储君，一边暗暗盼着他早挂掉啊？
然后立他亲爱的大孙子为储君。。。
那历史不由重演了吗？
朱棣内心纠结，挣扎，就变态了。。。
pwwp 发表于 2021-05-28 15:13

不会，朱瞻基比朱允文强硬多了。

大约 4 年

总而言之，丑化明史和美化明史，是当今意识形态领域的斗争，是当前政治路线的斗争，且是正在显化的斗争。目前看，美化明史要成为御用学界的主流声音，丑化明史，要成为民间史学探讨的主基调。
这是继吴晗海瑞罢官之后，又一次围绕明史展开的文化大革命要来了～～～
哈哈。
pwwp 发表于 2021-05-28 15:09

赞高瞻远瞩的战略眺望。。这是国内最新的思想风潮方向？最近没有关注国内动向，不太了解啊。只听说今上给文革翻案啦。。