大多数进投行/IT，或者继续回去教课外班 badgerbadger 发表于 2021-05-28 18:22
好奇“这些一直比到大”的孩子们最后都怎么样了，继续带人参加比赛？ crystalhuang 发表于 2021-05-28 18:21
真正理科竞赛刷的好的不是这样的，你说的这种是非常初级非常原始的。好的高级的都在抱团学习，互建connection，以后在创业路上互相拉一把这种。好多牛娃自己就出来教，带了很多学生，这些人脉都是宝贵的财富。理科竞赛团体赛很多，很多娃从小一个队，一直比到大。。。你说这个是因为你不在这个圈子里，估计就看了看培训机构的帖子，有点儿想当然了。 francesjj 发表于 2021-05-28 18:08
我娃还小，不清楚理科竞赛队的情况，但是变态刷题狂不哪儿都是吗。。。刷题狂们最后都进竞赛队了吗？ fitfitfit 发表于 2021-05-28 18:12
不是抬杠哈，我认识的最热衷推娃的基本都是F2出来的，所以我怀疑你所谓的freak out的“大妈”们很有可能自己不是“顶尖做题家”出身😂 crystalhuang 发表于 2021-05-27 18:19
因为智商并不是完全遗传的，子女大概率会回归平均值 yurik 发表于 2021-05-27 18:36
父母天资高不代表娃也高呀 sizhang 发表于 2021-05-27 18:34
不管卷不卷、在哪里卷，谁不希望自己的孩子容易点Maple2316 发表于 2021-05-27 19:51
对孩子最容易就是你自己变富豪，狡兔三窟世界各地都有花不完的资产 Fhu 发表于 2021-05-27 19:56
这是最有道理的 CleverBeaver 发表于 2021-05-27 19:59
好多大妈都是自己就盼有个摸鱼的工作，但是拼命推娃。说来美国就是为了娃，但同时又不停的抱怨美国的学校教育差。我有的时候觉得为啥这么精分呢？ hubaobao80 发表于 2021-05-27 21:08
这是给自己啃老找个借口 Maple2316 发表于 2021-05-27 20:59
我怎么记得是两个智商高容易遗传孩子精神疾病，湾区码农家庭孩子adhd的比例很高。 金言的马家 发表于 2021-05-27 18:53
真是服了某些id，一个f1跑美国钻空子参加imo比赛，两天发了多少贴？ 原来吼着不推娃内卷的父母，都每天蹲华人不间歇灌水呢，那你确实不用推娃内卷，哈哈 charmanderr 发表于 2021-05-27 20:28
有句说句 美帝的高等教育很好的 至少在今天以前都很好 k-12不好是众所周知的 以后高等教育的改革到底要改成什么样子 没人能预料 CleverBeaver 发表于 2021-05-27 21:14
我是卷赢的，但是我并不enjoy卷，混口饭吃罢了。卷赢卷输都受罪，我希望我的娃少受点罪不好吗？ 俩宝妈 发表于 2021-05-27 22:49
所以不上大学，上个一般的大学赶紧毕业，去外国上大学，都可以是选择啊。学历基本也就对第一份工作前几个月有用。真正的学习是终身的，现在学习的方法这么多，整天盯着几个大学，太狭隘了。 francesjj 发表于 2021-05-27 22:46
大家说智商回归，只是下一代没有父母智商那种outliner的程度，但和父母智商还是高度相关的。没有到万里挑一的地步，千里挑一百里挑一的脑子也够用了，剩下的是people skills还有机遇 Fhu 发表于 2021-05-27 19:54
回复 4楼crystalhuang的帖子 认识好几个花几万$找升学顾问的的的确确是F2出来的 calmonk 发表于 2021-05-27 23:02
从我的发言是怎么得出这个所以来的呢？ CleverBeaver 发表于 2021-05-27 22:59
作者肯定不是做题家。 做题家肯定会了解人生的机会不只是做题可以决定的。 尤其是在北美这样非常开放的环境里 tiramixu 发表于 2021-05-27 23:30
你对美国的高等教育未来存疑啊，我是对现在的录取方法存疑。 francesjj 发表于 2021-05-27 23:33
你不觉得录取方法是果 过度刷题是因吗 CleverBeaver 发表于 2021-05-27 23:40
你以为亚裔这么点儿人刷题能有这么大影响？太看得起竞赛娃了吧。。。而且我也澄清一下，我觉得你们去参加math circle在我看来也是刷题的一种啊，math circle难道不也是讨论数学题吗？ francesjj 发表于 2021-05-27 23:44
楼主的标题很不严谨。出国的大妈难道当年全都是国内top5或者黄冈衡水等地杀出来的？如果楼主有机会见识一下进入各种camp的ABC娃，数学冠军娃，你会不难发现好多其父母以前就是相关专业的顶尖学生。我替楼主改一下：自己没有内卷过的大妈才尤其担心孩子被内卷。 bagua101 发表于 2021-05-27 23:50
我从来不看 感觉一直在玩 团队合作很多 我只是找自己小孩合适的 隔壁那个“小天才”的我们也试过 娃总是愁眉苦脸 只好主动自我劝退了 我小时候弹琴被我妈打的很厉害 所以也是创伤后遗症 只想小孩多发展兴趣在现阶段 因为还小 那 你觉得到底为什么录取方法要这么大力度改革呢？如果不是漏洞太大？还有这种搞过度包装的 还特别强调从内部得来的情况 帮你包装 CleverBeaver 发表于 2021-05-27 23:49
现在录取改革标准东西比如竞赛比如SAT都不看了，只会让包装更加过度啊。没标准，只能主观想象谁更牛了。 francesjj 发表于 2021-05-28 00:40
呵呵，有些大妈也改变不了legacy, 改变不了aa，就只好盯着f1,然后说“不合理侵犯到自身利益的事绝不让步”。 然后，追着问，升学顾问多少钱，要把自己孩子按着人家制定好的规则包装。 yshe 发表于 2021-05-28 00:47
最近华人贴可以用linked list总结： 大妈笑话大妈 大妈笑话大妈笑话大妈 大妈笑话大妈笑话大妈笑话大妈。。。。 经常发生闭环 ilorin 发表于 2021-05-28 02:23
回复 1楼Fhu的帖子 智商遗传并没有那么稳定：不然你看过几个父子诺贝尔的。 讨厌内卷是因为这种砸钱砸时间在初等教育上，投入产出比很低。 joeblackgod 发表于 2021-05-28 11:56
标准化考试和竞赛都不怎么看了，家长对招生标准摸不着头脑，好多人额外找counselor也就是花钱买个心安而已。你要是家长就只会觉得可怜天下父母心。然后招生官要花巨大的力气看很多的材料。所以对美国大学如今这录取标准存疑，感觉就是花最大的力气还不见得能选到人才，非常不efficient。对穷人这跟着感觉走的主观录取过程也不见得一定好，除了AA的部分，没钱考标准化考试或者竞赛的（这些有很多免费资源），更没钱包装和参加高大上活动吧。 francesjj 发表于 2021-05-28 03:33
因为没刷过题，一路玩过来的，除了课本上的题，一道多余的都没做过，照样985，拿奖留美，大厂工作，挣得比做题家们还多 结果现在娃因为做题家们的小孩刷题也要被label了，MD，还让不让人玩了，有童年吗？！这种委屈找谁说！？ 真freak out了 fitfitfit 发表于 2021-05-28 11:57
你要是玩了半天可以晒出来的还是上好大学、进大厂、挣钱多这些，没有其他的，为啥觉得招生官要因为你学得省力但学到一样的东西甚至还不如而高看你一眼？ capehope 发表于 2021-05-28 12:29
因为现在只要是黄皮东亚大国来的 通通觉得你是刷题家 你不刷没用 CleverBeaver 发表于 2021-05-28 12:30
你要是玩了半天可以晒出来的还是上好大学、进大厂、挣钱多这些，没有其他的，为啥觉得招生官要因为你学得省力但学到一样的东西甚至还不如而高看你一眼？资本主义本来就是要充分利用到你的才。 capehope 发表于 2021-05-28 12:29
她这种情况在如今美国录取标准来讲没法量化，一路玩儿过来没有任何可以像招生官show的东西，不认真做申请材料更是申请不到好大学。说到底我们都是沾了国内标准化考试的福，不管是搞竞赛的，还是参加高考的，都选到了相对优秀的人才进入985学习，然后这些人又通过标准化的选拔（比如托福，GRE，CPA和本科学校的标准）来到美国，都混得不错，可见这套选拔有弊端，但是相对是公平的。 francesjj 发表于 2021-05-28 12:34
不明白你的逻辑 我们那时候是高考一条线，成绩好就行，管你是怎么学的，分高就行。美国是划AA，标label好不好，last name一看，上来就觉得你这分是刷出来的，对不刷题也能拿高分的同族裔公平吗？ 规则已经玩坏掉了，大家都没办法玩了，以后自找出路吧。我们这种从来没卷过的，也不知道该怎么卷，你们就继续卷吧。我们找其他出路去了。 fitfitfit 发表于 2021-05-28 12:36
你这说的有的点儿过了，湾区多少竞赛，top2, 985出来的，大家都混得差不多，有人运气好赶上些高质量的IPO和创业成功，谁也不比谁高一等。不是别人就是做题家，中国这套系统出来的，人人都是做题家。现在美国标准化考试都不看了，打算让娃玩儿的应该高兴啊，录取很多时候基本都看运气和包装了。 francesjj 发表于 2021-05-28 12:37
好吧，我承认中国的training系统就是做题家体制，但是很多大城市出身的人真的不是靠每天学习12个小时来获得好成绩的。玩得比学的时间多的多，不比美国这边的小孩少 我娃现在感觉比我小时候惨多了，本来可以轻松一点，结果现在被逼出来要一起卷。anyway，不卷了，你们自己玩吧 fitfitfit 发表于 2021-05-28 12:43
智商会回归平均值，父母聪明不一定娃就聪明 suiji 发表于 2021-05-28 13:44
这个真相了 所以都拼命卷 智商不够的就加大马力卷了 其实浪费 连带着大家都被认为是卷出来的了 CleverBeaver 发表于 2021-05-28 13:49
真相什么？人家娃已经进数学Camp了，还用担心娃智商？ 你家娃还小吧？智商不是千里挑一的孩子，父母往死里推也进不了数学Camp。 Captaintoo 发表于 2021-05-28 14:05
还有顶尖做题家这种荣誉称号，厉害啊 心函 发表于 2021-05-28 15:43
说说看你找了什么其他出路了？带娃嫁黑墨穆，给娃改last name了？ —————————/-/ wocao，你脑子里除了上个好大学，就什么都没有了吗？ 真，做题家，没谁了 fitfitfit 发表于 2021-05-28 15:52
是啊。天天愤愤不平地说，推的父母是没上过名校的f2，要不就是有钱没知识的移民；要是自己搞过奥数，上过名校的父母，那这家被推的孩子是智商肯定会不怎样。这都啥心态啊？谁都看不上的样子。 要我说能一如既往地推和被推也是需要付出努力。我自己做不到，我家孩子做不到，没有理由就比别人更值得被名校入取。再说怎么教育孩子，设什么目标都是人家自己的事儿。 shoon_yee 发表于 2021-05-28 16:08
请你嘴干净一点。 你自己的贴里说了咱们last name就生的不对，你娃找着其他的出路了。我顺着你的逻辑推理了一下，以为你能给你娃改last name。 Captaintoo 发表于 2021-05-28 16:16
我的逻辑原来是这样的吗？哈哈哈哈哈哈 真是没谁了，你格局大一点，不要只盯着上大学，还得上好大学。本来这条路最容易走，成本最低，但现在已经被做题家们挤到正常人都走不通了。要么跟他们一样卷，要么就换条路，还能怎么办 fitfitfit 发表于 2021-05-28 16:30
这种大多数都是夭折的 但是给其他族裔造成了黄皮爱刷题的印象 会造成筛选制度的大改革 到时候谁都玩不了了 真的不要太短视 什么便宜都要占 人家也不是吃素的 现在亚裔都细分了 只剩下台湾人印度人大陆人一起卷了 CleverBeaver 发表于 2021-05-28 16:20
😓 你管别人家孩子成功还是夭折干吗呢？自己那么有信心别人的方式是当炮灰的方式，那按自己的方式管好自己家的就好了。不看好人家的教育方式，也不采取一样的方式，为啥还焦虑成这个样子？ shoon_yee 发表于 2021-05-28 16:39
因为社会的资源分布是统筹的 我都回答你好几遍了 天才班就是这么取消掉的 现在只好索性大家都同一标尺 落后教学了 你愿意伤害自己是你的事 但是整个社会要为了你的迫不及待走捷径而做出巨大改革和调整（比如入学都随便shuffle了）你的行为是害人害己的呀 CleverBeaver 发表于 2021-05-28 16:43
有这个freak out的功夫，不如反省一下为什么当初万里挑一十万里挑一的我们最后居然就是小孩上个普通私校都掂量掂量，当初做题远远卷不过我们的人能给小孩包装豪气狠命砸钱。这固然有国内恰好高速发展时代因素，但也证明做题内卷也没有多大用处，看看我们soft skills上的差距在这些勤能补拙还有点意义
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湾区学而思，一水儿的名校毕业
完美闭环，yeah
大多数进投行/IT，或者继续回去教课外班
好像现在经济情况好了，也有继续走数学研究这条路的。但是大多数走数学研究的多半在高中就quit数竞了，去学正经高数。毕竟奥数再怎么玩出花来，都是基础数学。
好奇“这些一直比到大”的孩子们最后都怎么样了，继续带人参加比赛？
变态刷题现在无处不在了
真的很头疼
但最关键的是 刷的最高境界 就是刷了也没用了（本来是个reserved技巧 后来变的普罗大众了）
只要是选拔机制能靠刷来蒙混过关的 人家就把机制都改了
🛋️ 沙发板凳
你这是引战贴啊。待会冬令营大腾博士出身的各位推妈就来打脸了。
当然仅仅因为做题一再走向人身巅峰三十五岁就能财务自由退休推娃的当我无说，你们人生经验的确就是卷卷卷是正途
exactly
只为享受普通人的小乐趣
不知道这个数据是不是准确，看比例出国60%，留美的不知道占多少比例。
而且留美的有多少是想孩子继续成为做题家？
我怎么记得是两个智商高容易遗传孩子精神疾病，湾区码农家庭孩子adhd的比例很高。
但不是说精神疾病 好像是少言寡语 专注的人
不过我没见过少言寡语的小朋友就是了
有过一对朋友怀疑儿子是autism 但很快排除了
对孩子最容易就是你自己变富豪，狡兔三窟世界各地都有花不完的资产
这是最有道理的
资产阶级做题家还是要生活，要玩儿，老师家长也要尊重小做题家的个性，关注小做题家的心理健康。无产阶级不用考虑这些。
我的是我的，我不希望孩子啃老，最看不上那种靠父母买房子过日子的，但不等于要卷
这是给自己啃老找个借口
有句说句 美帝的高等教育很好的 至少在今天以前都很好
k-12不好是众所周知的
以后高等教育的改革到底要改成什么样子 没人能预料
我希望有能力让人啃老
遗传到ADHD的那些孩子，高智商也同时遗传到了。
哈哈哈，我站你
普通人生活不易。稍有不慎就掉下去了。
是，各个贴都有这些ID，不用上班不用带娃，专职灌水，唯恐天下不乱。
时代不同了，现在这种大妈越来越少了吧，这么发展下去，如何确定娃这一波会比我们机会好？
所以不上大学，上个一般的大学赶紧毕业，去外国上大学，都可以是选择啊。学历基本也就对第一份工作前几个月有用。真正的学习是终身的，现在学习的方法这么多，整天盯着几个大学，太狭隘了。
握个爪
从我的发言是怎么得出这个所以来的呢？
认识好几个花几万$找升学顾问的的的确确是F2出来的
只是千里挑一百里挑一的话，这种水平的做题家还是留国内的更多啊。人口基数在那里，这里面随机分布也会有大把智商天生超过自己小孩的。
升学顾问这么贵呢？
做题家肯定会了解人生的机会不只是做题可以决定的。
尤其是在北美这样非常开放的环境里
希望娃少受罪当然没问题，那你就给娃打下一片天地。不然娃还得接着卷。
你对美国的高等教育未来存疑啊，我是对现在的录取方法存疑。
同意。
你不觉得录取方法是果 过度刷题是因吗
你以为亚裔这么点儿人刷题能有这么大影响？太看得起竞赛娃了吧。。。而且我也澄清一下，我觉得你们去参加math circle在我看来也是刷题的一种啊，math circle难道不也是讨论数学题吗？
我从来不看 感觉一直在玩 团队合作很多
我只是找自己小孩合适的
隔壁那个“小天才”的我们也试过 娃总是愁眉苦脸 只好主动自我劝退了 我小时候弹琴被我妈打的很厉害 所以也是创伤后遗症 只想小孩多发展兴趣在现阶段 因为还小
那 你觉得到底为什么录取方法要这么大力度改革呢？如果不是漏洞太大？还有这种搞过度包装的 还特别强调从内部得来的情况 帮你包装
这个也是有谬误的
刷题的和专业的根本是两条路
现在录取改革标准东西比如竞赛比如SAT都不看了，只会让包装更加过度啊。没标准，只能主观想象谁更牛了。
呵呵，有些大妈也改变不了legacy, 改变不了aa，就只好盯着f1,然后说“不合理侵犯到自身利益的事绝不让步”。
然后，追着问，升学顾问多少钱，要把自己孩子按着人家制定好的规则包装。
能做题，但不喜欢卷，特别不喜欢竞争…
大妈笑话大妈 大妈笑话大妈笑话大妈 大妈笑话大妈笑话大妈笑话大妈。。。。
经常发生闭环
你太犀利了 不刷题好可惜 （真心的）
标准化考试和竞赛都不怎么看了，家长对招生标准摸不着头脑，好多人额外找counselor也就是花钱买个心安而已。你要是家长就只会觉得可怜天下父母心。然后招生官要花巨大的力气看很多的材料。所以对美国大学如今这录取标准存疑，感觉就是花最大的力气还不见得能选到人才，非常不efficient。对穷人这跟着感觉走的主观录取过程也不见得一定好，除了AA的部分，没钱考标准化考试或者竞赛的（这些有很多免费资源），更没钱包装和参加高大上活动吧。
这批评的很对 我们改
智商遗传并没有那么稳定：不然你看过几个父子诺贝尔的。
讨厌内卷是因为这种砸钱砸时间在初等教育上，投入产出比很低。
是的 efficiency太差 不是什么害怕
结果现在娃因为做题家们的小孩刷题也要被label了，MD，还让不让人玩了，有童年吗？！这种委屈找谁说！？
真freak out了
这个问题的症结是高质量教育不能scale吧？位子少，想要的人多，才会这样。
你要是玩了半天可以晒出来的还是上好大学、进大厂、挣钱多这些，没有其他的，为啥觉得招生官要因为你学得省力但学到一样的东西甚至还不如而高看你一眼？资本主义本来就是要充分利用到你的才。
因为现在只要是黄皮东亚大国来的 通通觉得你是刷题家
你不刷没用
是网上看而得的结论还是现实呀？
她这种情况在如今美国录取标准来讲没法量化，一路玩儿过来没有任何可以像招生官show的东西，不认真做申请材料更是申请不到好大学。说到底我们都是沾了国内标准化考试的福，不管是搞竞赛的，还是参加高考的，都选到了相对优秀的人才进入985学习，然后这些人又通过标准化的选拔（比如托福，GRE，GMAT, GPA和本科学校的标准）来到美国，都混得不错，可见这套选拔有弊端，但是相对是公平的。
不明白你的逻辑
我们那时候是高考一条线，成绩好就行，管你是怎么学的，分高就行。美国是划AA，标label好不好，last name一看，上来就觉得你这分是刷出来的，对不刷题也能拿高分的同族裔公平吗？
规则已经玩坏掉了，大家都没办法玩了，以后自找出路吧。我们这种从来没卷过的，也不知道该怎么卷，你们就继续卷吧。我们找其他出路去了。
你这说的有的点儿过了，湾区多少竞赛，top2, 985出来的，大家都混得差不多，有人运气好赶上些高质量的IPO和创业成功，谁也不比谁高一等。不是别人就是做题家，中国这套系统出来的，人人都是做题家。现在美国标准化考试都不看了，打算让娃玩儿的应该高兴啊，录取很多时候基本都看运气和包装了。
没错
本来高智商的小孩，玩到高中，稍微学习一下，参加个竞赛就standout了。现在靠什么证明自己？做题家都长得一摸一样的
说白了，我也觉得分高就行的录取是最公平的，现在这录取标准没法说。归根到底也不知美国以后啥样，还是抓住眼下能挣到的钱吧。。。
好吧，我承认中国的training系统就是做题家体制，但是很多大城市出身的人真的不是靠每天学习12个小时来获得好成绩的。玩得比学的时间多的多，不比美国这边的小孩少
我娃现在感觉比我小时候惨多了，本来可以轻松一点，结果现在被逼出来要一起卷。anyway，不卷了，你们自己玩吧
中国大城市是因为录取分相对低啊，还有少数民族省份也受照顾，要这个全国标准录取，跟高考大省一个标准考试，也不会过的那么轻松了。过去的都过去了，也改变不了啥，眼下这个录取标准，觉得美国好大学生源肯定越来越差，感觉以后就是英雄不问出处的时代，根本不用太在意大学的牌子了。
这个真相了 所以都拼命卷 智商不够的就加大马力卷了 其实浪费 连带着大家都被认为是卷出来的了
你是北京土著不？
如果是的话，一路玩才上985进不了top2不是很正常的事情吗
可惜美国没有户口制度，你家娃不想卷只能另找出路
说说看你找了什么其他出路了？带娃嫁黑墨穆，给娃改last name了？
真相什么？人家娃已经进数学Camp了，还用担心娃智商？
你家娃还小吧？智商不是千里挑一的孩子，父母往死里推也进不了数学Camp。
我认识的最爱推娃的都是加州这边投资移民过来新移民，有钱，但是普遍学历都很低
关键是进不了的也跟着一起拼命推 把别人的路也堵掉了
可能写字比较快吧
现在推了以后 到底材是什么根本看不出来了 那只好都躺平算了
是啊。天天愤愤不平地说，推的父母是没上过名校的f2，要不就是有钱没知识的移民；要是自己搞过奥数，上过名校的父母，那这家被推的孩子是智商肯定会不怎样。这都啥心态啊？谁都看不上的样子。 要我说能一如既往地推和被推也是需要付出努力。我自己做不到，我家孩子做不到，没有理由就比别人更值得被名校入取。再说怎么教育孩子，设什么目标都是人家自己的事儿。
请你嘴干净一点。
你自己的贴里说了咱们last name就生的不对，你娃找着其他的出路了。我顺着你的逻辑推理了一下，以为你能给你娃改last name。
这种大多数都是夭折的
但是给其他族裔造成了黄皮爱刷题的印象 会造成筛选制度的大改革 到时候谁都玩不了了
真的不要太短视 什么便宜都要占
人家也不是吃素的 现在亚裔都细分了 只剩下台湾人印度人大陆人一起卷了
我的逻辑原来是这样的吗？哈哈哈哈哈哈
真是没谁了，你格局大一点，不要只盯着上大学，还得上好大学。本来这条路最容易走，成本最低，但现在已经被做题家们挤到正常人都走不通了。要么跟他们一样卷，要么就换条路，还能怎么办
是的 没有其他选择了
😓 你管别人家孩子成功还是夭折干吗呢？自己那么有信心别人的方式是当炮灰的方式，那按自己的方式管好自己家的就好了。不看好人家的教育方式，也不采取一样的方式，为啥还焦虑成这个样子？
因为社会的资源分布是统筹的
我都回答你好几遍了 天才班就是这么取消掉的
现在只好索性大家都同一标尺 落后教学了
你愿意伤害自己是你的事 但是整个社会要为了你的迫不及待走捷径而做出巨大改革和调整（比如入学都随便shuffle了）你的行为是害人害己的呀
你说说的资源，说白了只包括天才班，名校这种资源，想竞争这些资源，又不想跟那些父母一样做，才会觉得有必要贬低他们或是他们的孩子。 你要是能真正觉得名校也只是跟奥数一样，不是终点，不会觉得自己家孩子没有路可走，有的是不一样的路。但人家把这些当目标也没觉得有什么不对。何况你觉得人家是炮灰，你还怕最终竞争不过？