老师说孩子不够self advocate

河边垂钓
楼主 (北美华人网)
高中生,比较宅,班级活动据说参加一会儿就出来了。这么大了自己也有主意了,不愿意我们说他,也怕说了他有思想包袱。有什么办法旁敲侧击可以让孩子open一些嘛?我能想到的是参加夏令营,做义工。
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212mr
老美说的self advocate意思,往往不是什么性格问题,而是需要主动付出,积极贡献,助人为乐,帮助团队,花力气干活,眼睛能看到事情做。 老师说这种话很可能有两层意思,一是孩子自私,二是孩子偷懒。
河边垂钓
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谢谢MM提醒。他还用了一个词self exclusion。
河边垂钓
回复 2楼212mr的帖子
看来我要让他多参与家里的活动和分担家务先,确实这方面不够注意
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woainizenmeban
高中生,比较宅,班级活动据说参加一会儿就出来了。这么大了自己也有主意了,不愿意我们说他,也怕说了他有思想包袱。有什么办法旁敲侧击可以让孩子open一些嘛?我能想到的是参加夏令营,做义工。
河边垂钓 发表于 2021-05-27 15:48

这孩子主意大不大?我怎么觉得老师不是楼上说的那意思
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woainizenmeban
老美说的self advocate意思,往往不是什么性格问题,而是需要主动付出,积极贡献,助人为乐,帮助团队,花力气干活,眼睛能看到事情做。 老师说这种话很可能有两层意思,一是孩子自私,二是孩子偷懒。

212mr 发表于 2021-05-27 16:22

我不觉得
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woainizenmeban
高中生,比较宅,班级活动据说参加一会儿就出来了。这么大了自己也有主意了,不愿意我们说他,也怕说了他有思想包袱。有什么办法旁敲侧击可以让孩子open一些嘛?我能想到的是参加夏令营,做义工。
河边垂钓 发表于 2021-05-27 15:48

这词主要是什么意思,你搜搜就知道了。中国人的常见病
我们来之后都是有意识改的
中国文化不提倡。美国文化极为提倡
您家里是不是传统的中国文化啊?
别冤枉孩子什么自私懒。我这么些年的认知这词可不是这个意思
w
woainizenmeban
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看来我要让他多参与家里的活动和分担家务先,确实这方面不够注意
河边垂钓 发表于 2021-05-27 16:46

他的自我表达和坚持怎么样
你可别被楼上带偏了
我没觉得是那个意思啊
w
woainizenmeban
回复 2楼212mr的帖子
谢谢MM提醒。他还用了一个词self exclusion。
河边垂钓 发表于 2021-05-27 16:45

这个词有点不活跃的意思。
不过第一个词就没有那个意思
w
woainizenmeban
我感觉是一方面没有自我表达和坚持,另一方面没有积极参与
可不见得是自私和懒 啊
河边垂钓
回复 5楼woainizenmeban的帖子
大的,是他们班搞活动打乒乓球,他本来很期待的,结果打了一会儿就不打了。还和老师complain说大家为啥一直让我做裁判啊。老师说从来没有人要求他做裁判过,他自己不知怎么的就不打了,去当了,又很不爽。我怀疑是大家打得不好他又比较挑就不打了。他平时在家挺喜欢打乒乓球的。但是确实我很担心他缺乏奉献精神,不合群。
u
uglyduck
Self advocate 是说小孩不太speak up,表达自己的意见和需求吧。
河边垂钓
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谢谢MM,老师大概是说他不会说No,不过他有时候确实不大有意识分担的,要提醒了是会的
w
whattoexpect
是自己有没有想法,然后自己代表自己表达出想法和完成想法的意思。没想法就给别人(家长老师同学)代表了,有想法表达不出来不敢表达出来,也是需要别人给你advocate。
w
woainizenmeban
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大的,是他们班搞活动打乒乓球,他本来很期待的,结果打了一会儿就不打了。还和老师complain说大家为啥一直让我做裁判啊。老师说从来没有人要求他做裁判过,他自己不知怎么的就不打了,去当了,又很不爽。我怀疑是大家打得不好他又比较挑就不打了。他平时在家挺喜欢打乒乓球的。但是确实我很担心他缺乏奉献精神,不合群。
河边垂钓 发表于 2021-05-27 16:55

那老师可能着重在第二个词上。第一个词确实没有自私的意思,常常是批评亚洲文化常有的没主意没想法不坚定才用的。
第二个词可以照你说那样理解
总之别冤枉孩子也好好引导就行了

p
phlin
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大的,是他们班搞活动打乒乓球,他本来很期待的,结果打了一会儿就不打了。还和老师complain说大家为啥一直让我做裁判啊。老师说从来没有人要求他做裁判过,他自己不知怎么的就不打了,去当了,又很不爽。我怀疑是大家打得不好他又比较挑就不打了。他平时在家挺喜欢打乒乓球的。但是确实我很担心他缺乏奉献精神,不合群。
河边垂钓 发表于 2021-05-27 16:55

Self-advocacy is the ability to speak-up for yourself and the things that are important to you.
self-exclusion the act of excluding oneself from some activity

英文溝通不良啊
w
woainizenmeban
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大的,是他们班搞活动打乒乓球,他本来很期待的,结果打了一会儿就不打了。还和老师complain说大家为啥一直让我做裁判啊。老师说从来没有人要求他做裁判过,他自己不知怎么的就不打了,去当了,又很不爽。我怀疑是大家打得不好他又比较挑就不打了。他平时在家挺喜欢打乒乓球的。但是确实我很担心他缺乏奉献精神,不合群。
河边垂钓 发表于 2021-05-27 16:55

他喜欢打 不喜欢当裁判可能
你不能光猜,要问问他为什么?不要冤枉孩子。裁判其实没多少意思,如果他喜欢自己打。如果他水平很高,不喜欢陪差手打也能够理解
所以要问清楚
先没冤枉然后引导
w
woainizenmeban
Self advocate 是说小孩不太speak up,表达自己的意见和需求吧。
uglyduck 发表于 2021-05-27 16:55

对。
还有不坚持自己想法的意思
河边垂钓
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对,老师这里主要讲他一是self isolation二是不想干不会说No。我担心的主要是为啥不愿为同学服务。会不会缺乏团队精神。两个都需要注意,看来。
w
woainizenmeban
Self-advocacy is the ability to speak-up for yourself and the things that are important to you.
self-exclusion the act of excluding oneself from some activity

英文溝通不良啊

phlin 发表于 2021-05-27 16:59

是啊 第二个词也不能光听老师讲 要问清孩子为什么不愿意当,不要老师一个评价就委屈孩子
总之要以孩子为第一主体
河边垂钓
回复 16楼phlin的帖子
哈哈,谢谢四批
河边垂钓
回复 17楼woainizenmeban的帖子
谢谢MM,我打算和学校心理咨询老师讨论一下先再和孩子讨论或者看有什么办法帮助他学习。
A
April4
就是说孩子比较不合群 不爱参加集体活动和表现自己吧
u
uglyduck
美国文化里把introvert归成缺点挺不公平的。
p
pergine
美国也没有认为内向是缺点吧,只是不像中国那么倡导含蓄内敛而已。
Q
Quetesh
回复 1楼河边垂钓的帖子
东亚裔孩子,尤其是男孩子,很多都不会self advocate。家长要鼓励他多发表自己的意见,了解学校的规章制度文化,了解他自己的权利义务,多和老师沟通建立良好的关系。这对孩子今后的工作和生活质量都很重要。
J
JohnChan
老王卖瓜, 需要自己多夸奖自己, 自己多争取
河边垂钓
回复 24楼uglyduck的帖子
是啊,不过老师也说他在班上挺happy的,他们很重视这些,我想幸亏还算happy,要是天生不那么happy的娃怎么办
p
phlin
回复 1楼河边垂钓的帖子
东亚裔孩子,尤其是男孩子,很多都不会self advocate。家长要鼓励他多发表自己的意见,了解学校的规章制度文化,了解他自己的权利义务,多和老师沟通建立良好的关系。这对孩子今后的工作和生活质量都很重要。
Quetesh 发表于 2021-05-27 17:15

不只是表達自己的意見 還得照學校的規章 跟美國的文化背景 主張自己的權益
中國人很少用 I want
這點上頭
[我全都要] 是很好的修正方向
j
jaehn
很多隐忍的孩子有可能是习得性无助,外部也好家庭环境也好无法给他真正想要的东西,于是就等着被安排,干脆不争取了
可以从家里先训练起来,就问他“what do you want”然后等他的回答,如果某些选项比如他要一个游戏/玩具家长觉得做不到的,家长需要解释为什么并且给他反驳的机会,如果觉得他说的有道理 ,家长就和他达成一个协定(比如有time limit或者他需要做家务来赚取积分换成零花钱)
多锻炼几次,孩子知道如何可以获得自己想要的东西,并且有明显的路径可以依靠,就会懂得如何开始与人沟通和协商
在美国这边,太过于隐忍的对于孩子来说很吃亏的
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echomom
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是要增加曝光率,别老闪。
河边垂钓
回复 30楼jaehn的帖子
谢谢MM,很有帮助
m
magnoliaceae
美国也没有认为内向是缺点吧,只是不像中国那么倡导含蓄内敛而已。
pergine 发表于 2021-05-27 17:15

不是呀,整个米国社会都是设计成奖励外向惩罚内向的,外向占尽便宜,内向吃尽亏,不爱说话不爱出风头不爱拉帮结派就喜欢安安静静自己做点事的人在这个社会里特别不吃香,最吃香的是那些实事没干多少就会夸夸其谈的和会拉拢人心的外向人
m
magnoliaceae
回复 1楼河边垂钓的帖子
东亚裔孩子,尤其是男孩子,很多都不会self advocate。家长要鼓励他多发表自己的意见,了解学校的规章制度文化,了解他自己的权利义务,多和老师沟通建立良好的关系。这对孩子今后的工作和生活质量都很重要。
Quetesh 发表于 2021-05-27 17:15

同意这个 说白了就得敢说,敢表达,有啥想说的就说出来,不满也好问题也好,别闷着,这个和咱们中国文化不太相符,得靠培养的
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grass_learner
不多表达自己,替自己广告?
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grass_learner
回复 5楼woainizenmeban的帖子
大的,是他们班搞活动打乒乓球,他本来很期待的,结果打了一会儿就不打了。还和老师complain说大家为啥一直让我做裁判啊。老师说从来没有人要求他做裁判过,他自己不知怎么的就不打了,去当了,又很不爽。我怀疑是大家打得不好他又比较挑就不打了。他平时在家挺喜欢打乒乓球的。但是确实我很担心他缺乏奉献精神,不合群。
河边垂钓 发表于 2021-05-27 16:55

他不想做了,可以说服安排coordinate其他人做,哈哈,leadership :)
小金猪
我觉得中国家长会习惯性地给孩子做安排,总觉得孩子自己弄不好,不够放手,孩子习惯了就不会知道表达自己的需求和意见。这个需要从小就注意,不要过于精细养育
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grass_learner
我觉得中国家长会习惯性地给孩子做安排,总觉得孩子自己弄不好,不够放手,孩子习惯了就不会知道表达自己的需求和意见。这个需要从小就注意,不要过于精细养育
小金猪 发表于 2021-05-27 17:58

是这样的,在学校会闹会speak的小孩有attention
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pergine
不是呀,整个米国社会都是设计成奖励外向惩罚内向的,外向占尽便宜,内向吃尽亏,不爱说话不爱出风头不爱拉帮结派就喜欢安安静静自己做点事的人在这个社会里特别不吃香,最吃香的是那些实事没干多少就会夸夸其谈的和会拉拢人心的外向人
magnoliaceae 发表于 2021-05-27 17:51

有意思,我反而觉得中国社会更是这样,大概全天下都是这样吧。
C
C12AD2
意思是你孩子皮肤不是黑的也不是白的
C
C12AD2
就是歧视你。信不信他对所有亚洲家长说一样的台词
你就不能问问那老师,您文绉绉的给了两词,我不明白,您能具体的说下表现在什么事情上吗?有什么建议他应该采取什么样的具体行动来改变这种状况吗?谢谢您了。


m
mouseketeer
学习了。
z
zhuquedajie
感觉就是内向的意思? Self exclusion 我感觉是说不合群 大家喊他一起玩不去 或者玩不起来。想自己呆着。
Self advocate 一般是说speak up for yourself.这个好像美国人满重视的 小到平时分组 自己说我想做什么 大到被攻击 知道反击?
我的理解。
老师也是好心 提醒一下 我觉得满口夸那种才是不负责。
g
goodchange
想打球就要求别人替换自己做裁判啊,自己不说别人还以为你乐意呢。这个有点巨婴症。老师说得没错。 性格上不合群。
楼主我帮你搜了下,看看有没有帮助,但我觉得你可以跟老师谈谈,具体问问老师,既表率下self advocate(根据下面的解释),也是多了解自己孩子一种方式。
https://www.understood.org/en/friends-feelings/empowering-your-child/self-advocacy/the-importance-of-self-advocacy

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bytegudu
很好的讨论。在一个崇尚外向的社会里,内向人怎么学会发声确实很重要。有效交流的话也就不用讲太多,该讲的讲清楚就够了。相信这个是训练得出来的。
w
whattoexpect
他self isolation可能是不能self advocate的结果。想要的表达不出来还不如走开
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tNatalie66
回复 24楼uglyduck的帖子
美国课堂里老师会说,学生和学生会不同,但总归外向会交流在美国是重要的能力
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huanglin82
高中生,比较宅,班级活动据说参加一会儿就出来了。这么大了自己也有主意了,不愿意我们说他,也怕说了他有思想包袱。有什么办法旁敲侧击可以让孩子open一些嘛?我能想到的是参加夏令营,做义工。
河边垂钓 发表于 2021-05-27 15:48

你有没有和老师沟通一下,问问老师有什么建议可以帮助孩子?
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bbz1119
对这个看着像典型的内向性格,就是心里有想法,但是嘴上不表达出来,常常自己心里对话,忘了其实别人根本不知道自己有想法,然后没有获得别人的理解反馈又更加不合群了。
我觉得第一步是让孩子了解自己的性格特点和其他人(外向型)的性格特点,两种人思维方式完全不同, 先做到觉察。然后慢慢接受以后会愿意做一些尝试和改变的。 没办法,美国社会对太内向的不友好,需要训练适应一下,但是也没必要改变自己的性格放弃自己的优势。
之前写Quiet的作者又写过一本专门给青少年看的书, 叫Quiet Power,推荐可以看一下。这是他们的网站: https://www.quietrev.com/
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Quetesh
回复 29楼phlin的帖子
是,学会如何在法度规章内维护捍卫争取自己的权益很重要。
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phlin
回复 29楼phlin的帖子
是,学会如何在法度规章内维护捍卫争取自己的权益很重要。
Quetesh 发表于 2021-05-27 22:58

這個上頭華人占便宜啊
這邊有個新動詞
奮鬥爭
在法度規章內 用堅定的語調 大方的態度 美式的話術
奮鬥爭 取自己該有的 以及自己不見得該有 但想要的



河边垂钓
回复 51楼bbz1119的帖子
好的,谢谢分享
河边垂钓
回复 50楼huanglin82的帖子
约了心理咨询老师下周电话的
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jjjjjjjjjjj
这老师是在什么context的情况下说出这两个字的?没有context外人不好断章取义吧。 老师忽然说了这种评语。老师对家长的诉求是什么?老师有提什么建议吗?
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bellamia
就说一句,都高中了还需要家长出面找counselor谈,你觉得他能学会self advocate?
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shoon_yee
美国文化里把introvert归成缺点挺不公平的。
uglyduck 发表于 2021-05-27 17:10

确实是
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life99f
回复 5楼woainizenmeban的帖子
大的,是他们班搞活动打乒乓球,他本来很期待的,结果打了一会儿就不打了。还和老师complain说大家为啥一直让我做裁判啊。老师说从来没有人要求他做裁判过,他自己不知怎么的就不打了,去当了,又很不爽。我怀疑是大家打得不好他又比较挑就不打了。他平时在家挺喜欢打乒乓球的。但是确实我很担心他缺乏奉献精神,不合群。
河边垂钓 发表于 2021-05-27 16:55

我看把这件事搞搞清楚吧。你儿子都complain 了, 这也叫不会说no?
河边垂钓
回复 58楼bellamia的帖子
他自己说要找老师谈谈。说老师good teacher
河边垂钓
回复 60楼life99f的帖子
他和老师complain,没和同学说,老师说是他自己put himself in this position 的。我是讨好型人格,为同学服务比较开心,所以他郁闷这个点我也有点郁闷,担心他没有合作精神。换了你们会不爽吗
河边垂钓
回复 57楼jjjjjjjjjjj的帖子
没提什么建议,说concern,发给心理老师了,我们要和心理老师谈
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bye2020
老师说这两个词倒是小事,可把他refer去看心理咨询师就比较有问题了,要么是这件事很困扰孩子,要么是这件事对活动造成了啥影响,你们和孩子好好谈谈。
s
[email protected]
老师说的就是对的啊 真逗 中国老师说你孩子傻、笨你怎么知道置之不理嗤之以鼻啊
河边垂钓
回复 64楼bye2020的帖子
我们是special need 的孩子,做年初评估时提的,倒不是特意提的,今天开IEP会psychologist 也和孩子提了老师的担心,但她说问题不大,注意一点就可以了