那些经常唱衰美国的人大都是生活在美国的时间太短,不太了解美国。

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lmmdaisy
不见得。我来美国20年了,美国真的是肉眼可见的衰弱下去。我身边的美国工程师最少都40岁以上了,美国年轻人很少在干工程师这个职业了。美国打了那二场战争,耗费了大量国力,本国的基础建设却没有更新。美国的法律,医疗和华尔街是美国的三大毒瘤。很多人为了自己小集团的利益,不惜大挖美国这个国家的墙角。富人也没有为国家做贡献的觉悟,拼命逃税避税。不说了,说了就一肚子气。

jack54321 发表于 2021-05-27 15:14

同意三大毒瘤的说法。
再加一个致命的慢性病:教育
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transient
“就连偏远的山区,三通(水、路、电)都是很完善” 那为什么手机信号这么差,我们这边在山上几百万的房子(人口超级稠密),后院就没信号了。
keluoyi 发表于 2021-05-27 17:18

这个是真的。我们不得不联系网络供应商,结果给我们寄了一个信号加强/接受器之类的。
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Namama
几千万人不相信选举结果,这才是美国啊!其他国家会有或会容忍这样的事?
经历了这样的撕裂、还能稳定的交接、正反映了老米社会根基的强健和韧性。
lmmdaisy 发表于 2021-05-27 17:30

这属于在吃老本而已。。。
社会继续这么撕裂下去,这个老本还能支持多久,真心不好说。。

n
nullb
我目前对美国人民基本满意,美国要是有一天衰落了,那也是被大资本家们带沟里去了。想想六七十年代的时候是不是也有一群人在唱衰美国?如今回头看,居然是最好的时代之一。中国现在是盛世繁华,可是看看历史,没有政治上的开明,历史一再告诉我们盛世到乱世不过短短几十年。习之前我以为中国会和韩国日本一样随着经济发展,社会也会进步,没想到会是这么样的开到车
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VMC
我目前对美国人民基本满意,美国要是有一天衰落了,那也是被大资本家们带沟里去了。想想六七十年代的时候是不是也有一群人在唱衰美国?如今回头看,居然是最好的时代之一。中国现在是盛世繁华,可是看看历史,没有政治上的开明,历史一再告诉我们盛世到乱世不过短短几十年。习之前我以为中国会和韩国日本一样随着经济发展,社会也会进步,没想到会是这么样的开到车
nullb 发表于 2021-05-27 17:42

说六七十年代是最好的时代之一,意思不就是说现在不如那时候(除非现在也是“最好的时代之一”)?
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mysteryjoe
大部分人都不懂美国崛起的本质原因,就在那谈美国衰落 美国崛起的本质原因,是北美地理条件优越,超长的两洋海岸线,广阔的宜居宜耕种土地,海量石油金属资源 德国要是有美国这个地理条件,估计现在全球的外汇储备都是希特勒头像
上好佳无袖Tank
大部分人都不懂美国崛起的本质原因,就在那谈美国衰落 美国崛起的本质原因,是北美地理条件优越,超长的两洋海岸线,广阔的宜居宜耕种土地,海量石油金属资源 德国要是有美国这个地理条件,估计现在全球的外汇储备都是希特勒头像
mysteryjoe 发表于 2021-05-27 17:46

不同意,集权最终都会走向衰弱,希特勒是自己作死的。有这个地理条件,爱因斯坦也不会留在德国。
小青龙
确实是衰落了,但是目前有其他国家能比的上吗?没有,接近的都没有。
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crystalhuang
确实是衰落了,但是目前有其他国家能比的上吗?没有,接近的都没有。
小青龙 发表于 2021-05-27 18:19

有道理,去年这个时候谁能想到今年美国新冠疫苗就会供大于求呢?貌似中国发言人还因为各国疫苗贫富差距太大斥责“朱门酒肉臭 路有冻死骨” 😂
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maodouchong
美国不管哪个犄角旮旯的山区都有干净设施齐全不要钱的厕所,这点比任何地方都强
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VMC
有道理,去年这个时候谁能想到今年美国新冠疫苗就会供大于求呢?貌似中国发言人还因为各国疫苗贫富差距太大斥责“朱门酒肉臭 路有冻死骨” 😂
crystalhuang 发表于 2021-05-27 18:25

美国新冠疫苗会供大于求是个很不可思议的事儿么?
小青龙
入籍了没得选了只好巴着美国好
郁闷星期三 发表于 2021-05-27 13:57

入籍了你的选择大的多,不入籍不想待美国的话难道回中国?
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alpha0
1)你扯再多社会分化,割据背后的原因,也无法否认美国社会确实在快速恶化, 2)同理,你扯再多美国社会依然比中国强,也同样无法否认美国社会确实在快速恶化
本贴话题是美国社会是否在衰败。。
瞧你这逻辑混乱的。。。
Namama 发表于 2021-05-27 16:23

你看看美国两百多年的历史,从来都是危机,重生,再危机,再重生,好几个周期了。不这么看就不了解现在的危机,只是辉煌的前夜。
c
crystalhuang
美国新冠疫苗会供大于求是个很不可思议的事儿么?

VMC 发表于 2021-05-27 18:27

你去年的这个时候就预测到今年的这个时候美国疫苗会供大于求吗?我当时只是有信心今年美国能有疫苗出来,但没有想到这么快就研发出有效率超过95%的疫苗,更没想到疫苗批准几个月后就基本实现了全民免疫和疫苗的供大于求。从这个意义上来说我还是低估了美国的实力。
R
Renshengkuduan
每次人类文明突破都是靠的科技发明创新类的突破! 工业革命互联网不都一次次证实吗? 那么, 下一次的突破在哪里呢? 在顺民文化虾思维固化的中国吗? 肯定是自由文化里牛鬼蛇神都有的美国啊! 自由文化有多种弊端, 但是也是滋养天才的温床!
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brookeyang
"Americans will always do the right thing, only after they have tried everything else."
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bajiushizhihua
我只能笑笑不说话了
V
VMC
你去年的这个时候就预测到今年的这个时候美国疫苗会供大于求吗?我当时只是有信心今年美国能有疫苗出来,但没有想到这么快就研发出有效率超过95%的疫苗,更没想到疫苗批准几个月后就基本实现了全民免疫和疫苗的供大于求。从这个意义上来说我还是低估了美国的实力。

crystalhuang 发表于 2021-05-27 18:38

说“预测”,不敢。但没觉得这是啥不可能的事。
就好像你问我具体哪个股票是不是明年会赚,我当然不敢说,但如果确实赚了,我也不觉得奇怪,正常的可能性而已。
g
grandocean
痩死的骆驼比马大
b
bjandas
如果没有美国 这次疫情全世界都要学习中国闭关锁国封楼。并且也没有任何一个国家胆敢多嘴问一句“病毒哪来的”,澳大利亚就是前车之鉴。
那tm才是21世纪人类文明的悲哀
bigjohn123456 发表于 2021-05-27 12:37

而且每个人都不敢在提自己国家第一号的名字,谐音的也会变成网络禁词,随便一个地方小官可以贪污上亿,不姓赵的老百姓都要996还被说成福报。
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RedCrayon
我来美国快35年,远超过在中国生活的时间。相比起30年前,衰败的不是一点半点!当然了,so far还是世界老大。
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AzureOcean
我来美国快35年,远超过在中国生活的时间。相比起30年前,衰败的不是一点半点!当然了,so far还是世界老大。
RedCrayon 发表于 2021-05-27 19:22

同意!
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_亲亲_
你保准是个书呆子。难怪你发的主题帖子都没人看呢。
xiaoruirui 发表于 2021-05-27 12:31

一上来就给人扣帽子, 哪门子的美国精神?
黑白无常
美国自小布什大发战争横财开始出现衰落苗头,奥巴马上台以后正式拉开帷幕,Biden上台以后开始加速衰落。再印几年美元,国际信用会扁的一文不值。
Fall2018 发表于 2021-05-27 12:36

难道不是从老船捣乱治国开始的吗?
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nalili88
你说的这两个问题好像拜登都想解决。就看民主党能不能动的了大资本家们的蛋糕了。
crystalhuang 发表于 2021-05-27 14:34

还没来得及动,先让全国人民尝尝通货膨胀
C
CleverBeaver
同意!
AzureOcean 发表于 2021-05-27 19:58

同意 +2
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gourdcn
确实是衰落了,但是目前有其他国家能比的上吗?没有,接近的都没有。
小青龙 发表于 2021-05-27 18:19

实话,的确在衰落 但综合实力还是甩其他国家几条至几十条街
_
_亲亲_
不懂为什么说美国衰落, 一定要跟中国比 住了这么多年, 真是比刚来的时候差远了, 不承认衰落那真是捏着鼻子哄眼睛: 左右没有制衡, 言论上的自由收到很大限制. 过去学者可以客观地, 从科学角度, 用统计用数字来探讨种族问题社会问题, 现在行吗 治安恶化, 从前真是除了大城市中心, 哈勒姆, 别的地方路不拾遗 夜不闭户, 现在这样的地方越来越少了不是吗? 小偷, 打劫的, 暴徒, 枪击的层出不穷, 加州好多地方都人人自危 教育, 有小孩的都有体会吧. 以前教育跟别的发达国家比就不算受重视, 现在更是, 税越来越多, 质量越来越差. 公校师生比例就降低了30-40%, 几年前州里干脆取消了高中毕业考试 政治, 政客水平严重下降, 像AOC这样的无知跳梁小丑不少在台上蹦哒得欢极了, 都是拜各种平衡所赐, 脑残政策不断出台. 川普这种的居然顺利地当选, 在上面各种作妖, 哪有过去政治家风范 人的素质感觉也下降了, 客服跟过去不能比, 人与人之间文明度差了一些, 超市购物车外面乱甩的都多了很多 医疗, 一直是大难题, 这个感受不出明显区别 好的方面: 科技, 一直在进步 极左带来的负效应(负负得正哈): 少数派不容易受到明目张胆的歧视了 想到美国的衰落, 让人痛心, 而且很多问题让人看不到希望, 想多了难受
E
Ethangirl
奇怪,前两条高赞回答,唱不衰的和唱衰的,我竟然都同意。我也精分了🤪
c
cannie
强大也罢,衰弱也罢, 在美国的生活屈指一算已经超过了在中国生活的时间。 习惯了这方土地的生活, 思维世界观都是在这里定型,我是无法再回墙国了。
surge 发表于 2021-05-27 12:53

没看出来多少华人大妈的思想世界观是美国主流的
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ljmdtc
不懂为什么说美国衰落, 一定要跟中国比 住了这么多年, 真是比刚来的时候差远了, 不承认衰落那真是捏着鼻子哄眼睛: 左右没有制衡, 言论上的自由收到很大限制. 过去学者可以客观地, 从科学角度, 用统计用数字来探讨种族问题社会问题, 现在行吗 治安恶化, 从前真是除了大城市中心, 哈勒姆, 别的地方路不拾遗 夜不闭户, 现在这样的地方越来越少了不是吗? 小偷, 打劫的, 暴徒, 枪击的层出不穷, 加州好多地方都人人自危 教育, 有小孩的都有体会吧. 以前教育跟别的发达国家比就不算受重视, 现在更是, 税越来越多, 质量越来越差. 公校师生比例就降低了30-40%, 几年前州里干脆取消了高中毕业考试 政治, 政客水平严重下降, 像AOC这样的无知跳梁小丑不少在台上蹦哒得欢极了, 都是拜各种平衡所赐, 脑残政策不断出台. 川普这种的居然顺利地当选, 在上面各种作妖, 哪有过去政治家风范 人的素质感觉也下降了, 客服跟过去不能比, 人与人之间文明度差了一些, 超市购物车外面乱甩的都多了很多 医疗, 一直是大难题, 这个感受不出明显区别 好的方面: 科技, 一直在进步 极左带来的负效应(负负得正哈): 少数派不容易受到明目张胆的歧视了 想到美国的衰落, 让人痛心, 而且很多问题让人看不到希望, 想多了难受
_亲亲_ 发表于 2021-05-27 20:30

说的太好了
美国现在最大的问题是,问题都看得到,却找不到解决的途径
临时工
不是很同意。
我觉得基建挺好。我开车跑到北卡南卡,乡间的公路好得不得了,基础设施非常完善。
大家觉得基建不好的例子就是几个大城市纽约波士顿地铁等等。这个和钱真没有关系。要改善这些大城市,还不如从新建设一个新的大城市。
技术进步是在加速;你觉得的变缓是因为和其他国家尤其是中国的差距在缩小。这个没有办法,拜互联网所赐,信息获取和交流非常便利了;还有开源。但是美国还是科技创新的中心。
安全确实是很大的问题,但是也没有比90年代80年代差啊,美国一直就是这个鸟样子。
美国这个国家是移民国家,大家都是来赚钱的,认钱不认人,极度资本主义,大多数人非常自私。有好日子一起过,不好混了,做鸟兽散。

zhegufei 发表于 2021-05-27 16:08

美国很大,我们生活的地区不同,看到的情形有差别,感觉也不同,很正常。
我认为基建停滞不前不是基于波士顿和纽约地铁,是我居住地的亲身感受。我刚到美国时住在西北部一个大学小城,二十年后旧地重游,小城几乎没有任何变化。后面这二十年所在的城市,公路经常挖了修修了挖。城市中富裕一点的city/county的路段好些,另一些路段经常有大坑破烂。机场6,70年代建的,也非常落后。这两年市里实在看不下去了,考虑扩建改造一下。
科技进步放缓只是基于我所从事的行业的观察。当然有一个参照系对比。逆水行舟 不进则退,旁边赛道的人快自然显得自己慢了。
安全也是亲身经历。我所住的小镇十分安全安静,最初十几年从末听说过任何暴力犯罪事件。可以说路不拾遗 夜不闭户。但是过去的三四年里入室抢劫案多起,19年居然在大街上发生了一起枪杀案。周围洋人同事邻居也都觉得安全状况每况愈下。就是这样,和其他地方比起来还是好的。


Y
YSYS888
不懂为什么说美国衰落, 一定要跟中国比 住了这么多年, 真是比刚来的时候差远了, 不承认衰落那真是捏着鼻子哄眼睛: 左右没有制衡, 言论上的自由收到很大限制. 过去学者可以客观地, 从科学角度, 用统计用数字来探讨种族问题社会问题, 现在行吗 治安恶化, 从前真是除了大城市中心, 哈勒姆, 别的地方路不拾遗 夜不闭户, 现在这样的地方越来越少了不是吗? 小偷, 打劫的, 暴徒, 枪击的层出不穷, 加州好多地方都人人自危 教育, 有小孩的都有体会吧. 以前教育跟别的发达国家比就不算受重视, 现在更是, 税越来越多, 质量越来越差. 公校师生比例就降低了30-40%, 几年前州里干脆取消了高中毕业考试 政治, 政客水平严重下降, 像AOC这样的无知跳梁小丑不少在台上蹦哒得欢极了, 都是拜各种平衡所赐, 脑残政策不断出台. 川普这种的居然顺利地当选, 在上面各种作妖, 哪有过去政治家风范 人的素质感觉也下降了, 客服跟过去不能比, 人与人之间文明度差了一些, 超市购物车外面乱甩的都多了很多 医疗, 一直是大难题, 这个感受不出明显区别 好的方面: 科技, 一直在进步 极左带来的负效应(负负得正哈): 少数派不容易受到明目张胆的歧视了 想到美国的衰落, 让人痛心, 而且很多问题让人看不到希望, 想多了难受
_亲亲_ 发表于 2021-05-27 20:30

这个说的真是太honest 了
郝爱国教授
本科教育就不说了,现在phd program开始取消qualifying exam因为对urm不公平,这算衰落么?
临时工
不懂为什么说美国衰落, 一定要跟中国比 住了这么多年, 真是比刚来的时候差远了, 不承认衰落那真是捏着鼻子哄眼睛: 左右没有制衡, 言论上的自由收到很大限制. 过去学者可以客观地, 从科学角度, 用统计用数字来探讨种族问题社会问题, 现在行吗 治安恶化, 从前真是除了大城市中心, 哈勒姆, 别的地方路不拾遗 夜不闭户, 现在这样的地方越来越少了不是吗? 小偷, 打劫的, 暴徒, 枪击的层出不穷, 加州好多地方都人人自危 教育, 有小孩的都有体会吧. 以前教育跟别的发达国家比就不算受重视, 现在更是, 税越来越多, 质量越来越差. 公校师生比例就降低了30-40%, 几年前州里干脆取消了高中毕业考试 政治, 政客水平严重下降, 像AOC这样的无知跳梁小丑不少在台上蹦哒得欢极了, 都是拜各种平衡所赐, 脑残政策不断出台. 川普这种的居然顺利地当选, 在上面各种作妖, 哪有过去政治家风范 人的素质感觉也下降了, 客服跟过去不能比, 人与人之间文明度差了一些, 超市购物车外面乱甩的都多了很多 医疗, 一直是大难题, 这个感受不出明显区别 好的方面: 科技, 一直在进步 极左带来的负效应(负负得正哈): 少数派不容易受到明目张胆的歧视了 想到美国的衰落, 让人痛心, 而且很多问题让人看不到希望, 想多了难受
_亲亲_ 发表于 2021-05-27 20:30

我和你的感受一样一样的。
A
ATuTuA
回复 1楼xiaoruirui的帖子
那一堆不少是国内翻墙过来和领馆的,你和他们扯这些。。。
w
wjttg
回复 120楼RedCrayon的帖子
So true!
J
Jimmy.Woo
回复 1楼xiaoruirui的帖子
只要不眼瞎,呆的时间 越久 越能感觉到明显 下降
J
Jimmy.Woo
回复 27楼crystalhuang的帖子
哇 你都15年加了, 多混英文美国的论坛呀, 应该差不多成为纯正美国人了, 在这玩什么,
J
Jimmy.Woo
回复 31楼mannbo的帖子
你从哪看出我们中国倒退了?我们自己都感觉不到,你这呆美国的 还是真懂王哦,
J
Jimmy.Woo
回复 42楼kiwikiwikiwi的帖子
你从哪看出我们禁锢了? 是不是多看美国反智 反中的文章 就会聪明些?
s
sunychen23
回复 139楼Jimmy.Woo的帖子
不用看,除了墙里的鸡血了,谁都能看出来 If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck.
F
Fionabright
不懂为什么说美国衰落, 一定要跟中国比 住了这么多年, 真是比刚来的时候差远了, 不承认衰落那真是捏着鼻子哄眼睛: 左右没有制衡, 言论上的自由收到很大限制. 过去学者可以客观地, 从科学角度, 用统计用数字来探讨种族问题社会问题, 现在行吗 治安恶化, 从前真是除了大城市中心, 哈勒姆, 别的地方路不拾遗 夜不闭户, 现在这样的地方越来越少了不是吗? 小偷, 打劫的, 暴徒, 枪击的层出不穷, 加州好多地方都人人自危 教育, 有小孩的都有体会吧. 以前教育跟别的发达国家比就不算受重视, 现在更是, 税越来越多, 质量越来越差. 公校师生比例就降低了30-40%, 几年前州里干脆取消了高中毕业考试 政治, 政客水平严重下降, 像AOC这样的无知跳梁小丑不少在台上蹦哒得欢极了, 都是拜各种平衡所赐, 脑残政策不断出台. 川普这种的居然顺利地当选, 在上面各种作妖, 哪有过去政治家风范 人的素质感觉也下降了, 客服跟过去不能比, 人与人之间文明度差了一些, 超市购物车外面乱甩的都多了很多 医疗, 一直是大难题, 这个感受不出明显区别 好的方面: 科技, 一直在进步 极左带来的负效应(负负得正哈): 少数派不容易受到明目张胆的歧视了 想到美国的衰落, 让人痛心, 而且很多问题让人看不到希望, 想多了难受
_亲亲_ 发表于 2021-05-27 20:30

手动点赞,不能同意更多,真怀念以前·路不拾遗·,夜不闭户·的情景
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lavinder1
回复 70楼shiashia的帖子
全球化的后果就是美国衰落啊 这二者不矛盾 你都有全球化了 技术都拿到外国去了 美国当然就衰落了
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zyzzz
肯定衰落了。不衰落川普也不会上台了
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lavinder1
回复 73楼mannbo的帖子
美国中产过去轻松养活一家人 开车 住别墅 中国中产也轻松 但是没车没房过苦逼日子
现在一对比 当然美国中产衰落了 中国中产有房有车全球旅游 跟过去比当然是崛起了

L
Luren2016
何止是美国,很多西方国家都在下坡路。 這些年除了高科技行业,其他行业工资增长非常有限,而物价飞涨。只要是发展中国家无法生产的东西或者提供的服务,价格真是飞涨,比如医疗,教育,房价等等
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transient
楼主搞了一个多大的sample size得出了这个结论?
来了20年的表示不同意。当然前面还有来了35年的姐姐明显也不同意哈
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lavinder1
回复 76楼zhegufei的帖子
拜托北卡南卡乡下我也去过 路又小又窄 根本不能说好 明尼苏达的桥都垮了 纽约的地铁绝对比50年前更破 更别提所有的洲际公路都是60-70年代修建的 最近的高铁 磁悬浮 美国一样也没有 如果你还坚持说因为乡下的路好 所以美国就没有衰退 那就是自欺欺人了
t
transient
美国的公路铁路网是不错,但是基本也是在吃老本。
s
shellmagic
亚里士多德眼中,君主、贵族、共和是三善制,僭主、寡头、民主是三恶制 君主制(一人掌握政权,多数人受益 僭主制(一人掌握政权,少数人受益 贵族制(少数人掌握政权,多数人受益 寡头制(少数人掌握政权,少数人受益 共和制(多数人掌握政权,多数人受益 民主制(多数人掌握政权,少数人受益
美国目前是精英民主制度,多数人掌握政权(深层国家掌握投票机+邮寄选票,也要民主党基层配合共谋才行,对吧),少数人(上层华尔街+底层无证福利群体)受益。中产永远是被剥削对象,而且已经持续半个世纪了。晚美是大众民主,这是要命的。
中国目前是贵族共和制,少数人掌握政权(红色军工贵族+官僚国企集团),多数人受益。少数人(上层失意政治经济精英+底层劳动民众)是剥削对象。但大多数人是受益者,吃饭上学就业退休都比美国强。红色贵族树大根深,一旦制定了政策能不为一时的民意裹挟坚决推进下去;红色集团凌驾于左右两派之上,维持了国家意识形态的统一,避免了左右的分裂。后清是八旗共和。
美国所有的问题都出在这个政治制度上。也是中国为什么能日益持续壮大的根本原因。共和必然战胜民主。
我这个回答大概是本帖的终极答案。
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zyzzz
回复 76楼zhegufei的帖子
拜托北卡南卡乡下我也去过 路又小又窄 根本不能说好 明尼苏达的桥都垮了 纽约的地铁绝对比50年前更破 更别提所有的洲际公路都是60-70年代修建的 最近的高铁 磁悬浮 美国一样也没有 如果你还坚持说因为乡下的路好 所以美国就没有衰退 那就是自欺欺人了
lavinder1 发表于 2021-05-27 23:15

没去过北卡。反正西雅图的路不错,很平整齐,往南开到oregon立马就不行了。路破的跟搓衣板一样
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zyzzz
发达国家里法国是小号美国。有核武自己产业链齐全。而且海外殖民地都没丢(英国的都没了),老本能吃很久
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lavinder1
回复 120楼RedCrayon的帖子
老大哥发言了
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sunychen23
回复 150楼shellmagic的帖子
真敢说能胡驺阿,你可以和叼盘竞争上岗了,全球独此三家臭不可闻的政治制度让你叼成“贵族共和制”, 还吃饭上学就业退休都比美国强。问问乌泱乌泱移民用脚投票的,还有先富们和小赵们同意不再来叼
中国目前是贵族共和制,吃饭上学就业退休都比美国强。

s
somuch
美国不管哪个犄角旮旯的山区都有干净设施齐全不要钱的厕所,这点比任何地方都强

maodouchong 发表于 2021-05-27 18:27

同意! 还有绝大多数人都有一口洁白整齐的牙齿🦷,这是我看一个国家文明程度的重要标志。
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lavinder1
回复 155楼somuch的帖子
这些都很重要 但是这些不过是给没落的贵族身上留下的少许豪华首饰罢了 都不是核心竞争力 过于看重这些恰恰是没落的标志
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shellmagic
回复 154楼sunychen23的帖子
中国的学校跟着走就行了,大学学费只有5000,广大中间层面的百姓充分就业,退休生活舒适。
中国的上层和下层非常惨,特别是比美国同行惨。比如薄熙来马云郭健身、先富、医生、底层群众。所以要用脚投票。符合你说的。
美国的上层和下层极其舒服,中层极其苦逼。
这套理论很多人都认可,不是我的发明,你自己想想是不是这么回事。有识之士在90年代就指出,大众民主一定是危害中产,一定是普遍劣质的。
本人美国国籍,非常厌恶某猪头,但不得不承认,美国民主党和共和党都是国民党,都必然被后清八旗议政会议“入关”。现在是晚美十五年,蓬佩奥是美国袁崇焕,川普是晚美张居正,拜登是晚美李鸿章。
顺便说一句,新冠是贸易战的延续,你懂我的意思吧??
酒酒_
二百斤天天推中国模式,还要为世界指明方向 如果最后世界都变成墙国,那才是人类和文明的悲哀
酒酒_
亚里士多德眼中,君主、贵族、共和是三善制,僭主、寡头、民主是三恶制 君主制(一人掌握政权,多数人受益 僭主制(一人掌握政权,少数人受益 贵族制(少数人掌握政权,多数人受益 寡头制(少数人掌握政权,少数人受益 共和制(多数人掌握政权,多数人受益 民主制(多数人掌握政权,少数人受益
美国目前是精英民主制度,多数人掌握政权(掌握投票机+邮寄选票,也是民主党基层配合共谋才行,对吧),少数人(上层华尔街+底层无证福利群体)受益。中产永远是被剥削对象,而且已经持续半个世纪了。晚美是民粹民主。
中国目前是贵族共和制,少数人掌握政权(红色军工贵族+官僚国企集团),多数人受益。少数人(上层失意政治经济精英+底层劳动民众)是剥削对象。但大多数人是受益者,吃饭上学就业退休都比美国强。红色贵族树大根深,一旦制定了政策也能不为一时的民意决定坚决推进下去;红色集团凌驾于左右两派之上,维持了国家意识形态的统一。后清是八旗共和。
美国所有的问题都出在这个政治制度上。也是中国为什么能日益持续壮大的根本原因。共和必然战胜民主。
shellmagic 发表于 2021-05-27 23:21

中国哪里来的贵族共和?明明是君主制,还是暗黑版的
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shellmagic
回复 159楼酒酒_的帖子
红三代就是贵族啊,叶剑英王岐山什么的家里的狗腿子有几万人吧,根深夜茂,美国上层都给打穿了。这次弄死川普的,就是这海外精兵3000吧。
中国是共和制度,否则哪里来的西藏优待,黑人优待,中国没有搞大汉民族主义吧,没有汉族右派kkk吧。中国要是投个票,会不会把很多地方的人赶出省?
中国当然是落后的,土鳖的,但是这套制度经过这么多年演化也是很牛逼的,本来马克斯就是西方的嘛。
习大大集权而已,但是非常尊重精英公务员的看法,并无专断。你看他的中美贸易战用的人就知道了,王毅刘鹤杨洁篪这些人都是前朝前前朝元老。薄熙来还活着吧,对吧?
中国真要是朝鲜,能出tiktok这种东西?外交部这几年那些战狼言论,都是迷惑人用的,两手都硬而已,改革开放+中央集权一起走钢丝。其实习大大是白区党,门清。
中共的生存哲学,人才吸纳和培养能力,组织爆发力,斗争经验,远大抱负,灵活身段,基于自身奋斗历史的信心,皆不可小觑。
中国的军功勋贵,掌握资源之丰富以及与中国人民的血肉联系,非同小可。
g
gokiki
回复 154楼sunychen23的帖子
中国的学校跟着走就行了,大学学费只有5000,广大中间层面的百姓充分就业,退休生活舒适。
中国的上层和下层非常惨,特别是比美国同行惨。比如薄熙来马云郭健身、先富、医生、底层群众。所以要用脚投票。符合你说的。
美国的上层和下层极其舒服,中层极其苦逼。
这套理论很多人都认可,不是我的发明,你自己想想是不是这么回事。本人美国国籍,非常厌恶某猪头,但不得不承认,美国民主党和共和党都是国民党,都必然被后清八旗“入关”。现在是晚美十五年,蓬佩奥是美国袁崇焕,川普是晚美张居正,拜登是晚美李鸿章。
顺便说一句,新冠是贸易战的延续,你懂我的意思吧??
shellmagic 发表于 2021-05-27 23:33

不知道你在国内看过病吗,买过学区房么,父母公婆俩娃同堂过吗?
s
sunychen23
回复 157楼shellmagic的帖子

拿薄熙来,马云和底层群众比,您在哪不要紧,需要尽早看神经科

比如薄熙来马云郭健身、先富、医生、底层群众
N
Namama
不知道你在国内看过病吗,买过学区房么,父母公婆俩娃同堂过吗?
gokiki 发表于 2021-05-27 23:41

同样经济水平下,全球我找不到这方面比中国更好的
你所谓不满,无非就是把人均1万美元去和人均6万美元比生活水平比较出来的不满
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shellmagic
回复 161楼gokiki的帖子
中国当然是土鳖的,非常落后的。
这个其实是黄人的问题。你说的看病居住问题什么的去看看东南亚台湾香港日本韩国就知道了,不比中国好。
美国人当然比中国人强50倍,各方面。但目前政治制度其实是中国厉害,你想想就知道了。你让习大大带工作组进驻美国,立刻解决美国80%的问题 呵呵
我主要是说美国为什么这几十年出问题了,给大家一个终极答案而已,大家投奔美国的中产死也要死个明白,对吧?
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slurslur
亲身感受,最有幸福感的时候是90年代,最繁荣的时候是00-06年。从07年以后,就一天不如一天了,肉眼可见,衰败的速度越来越快。
ca563 发表于 2021-05-27 12:52

不是美国衰落了,是你老人家衰老了…
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shellmagic
回复 162楼sunychen23的帖子
我是说中国的上层和下层都非常悲惨。 上层如薄熙来马云郭健身,下层如底层民众农村人上访群众。 美国上层的精英比如医生,远不如美国的医生。
但是中国中间有几亿人,其实这几十年过的非常爽,而且以后继续爽,你自己想想是不是这样。
这些都是因为民主制度带来的。 共和制(多数人掌握政权,多数人受益 民主制(多数人掌握政权,少数人受益
你再想想,是薄熙来叶剑英和他们的红色后代为国尽忠,还是希拉里小布什盖茨小扎这些精英,哪个好?精英是没有根基的,除了文凭以外什么都没有,只能卖国。
川普之所以处处为美国人民着想,因为他是地主。但是这个人的素质非常差,所以结局跟张居正一样,但川普的内阁已经是你能找到的最好的美国爱国者了。晚美十五年,只能哀叹。
红色八旗能够横跨江南做题家+边疆民族+中原张献忠区域,压制他们搞跨省支援,这就是共和制。康熙皇帝既能收拾江南地主,也能制衡蒙古人+藏人,大家都是大清共和国的子民嘛。

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liunicv
你看看美国两百多年的历史,从来都是危机,重生,再危机,再重生,好几个周期了。不这么看就不了解现在的危机,只是辉煌的前夜。
alpha0 发表于 2021-05-27 18:34

200年的历史能看的出个毛线
全球随便哪个国家都有几千年的历史, 也都有超级辉煌的时代 中国唐朝,古罗马,古希腊, 大英帝国, 埃及等等等 美国的历史真的不够看, 也看不出任何规律
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shellmagic
回复 167楼liunicv的帖子
美国现在这个朝代已经250年了,按照亚欧大陆的王朝规矩,已经属于晚期帝国了。
所以叫晚美十五年,跟晚清十五年一模一样。
满人也是白人啊,比较搓的那种。满人八旗为什么吸毒厉害?因为人家跟美国广大白人群众一样啊。神经刺激高。
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kissingsherry
来了10年的表示美国就是在走下坡路啊,吃老本而已。
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zyzzz
手动点赞,不能同意更多,真怀念以前·路不拾遗·,夜不闭户·的情景
Fionabright 发表于 2021-05-27 23:05

加拿大以前治安也比现在好
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shellmagic
回复 169楼kissingsherry的帖子
美国是大众民主,是不会管中产死活的。
共和制(多数人掌握政权,多数人受益 民主制(多数人掌握政权,少数人受益
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shellmagic
贵族制(少数人掌握政权,多数人受益 寡头制(少数人掌握政权,少数人受益
美国以前其实是精英贵族制度,白人精英通过常春藤结盟联合治国。70年代以后走向廉价的大众民主,实际上是一种暴政。
中国毛时代其实是寡头制,几个山头掌握政权,只有那几个人受益,多数人怨声载道。
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merericw
的确在逐渐衰退 但是我不后悔选择在这里且继续在这里生活
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happy3001
同意! 还有绝大多数人都有一口洁白整齐的牙齿🦷,这是我看一个国家文明程度的重要标志。
somuch 发表于 2021-05-27 23:28

一口白牙配一身肥肉。标准美国范。
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mcelog
从这次美国能快速研发疫苗,全民推广无限制打疫苗,全球富豪组团来美国打疫苗来看,说美国衰落为时尚早。其他几个老牌强国也是一样,德国,英国,你大爷还是你大爷。
至于宣称东升西降,时与势在我们一边的国,可以继续自嗨。
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Jiayi1987
如果没有美国 这次疫情全世界都要学习中国闭关锁国封楼。并且也没有任何一个国家胆敢多嘴问一句“病毒哪来的”,澳大利亚就是前车之鉴。
那tm才是21世纪人类文明的悲哀
bigjohn123456 发表于 2021-05-27 12:37

给你100个赞
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shellmagic
回复 175楼mcelog的帖子
美国人比全世界任何地方的人都强,而且强至少五倍,这是毫无问题的。
但是美国的政治绝不是良好的,这种肥皂剧般的一人一票的制度是有后果的,必然导致价值观的混乱,民德的衰败,社区的空虚,普遍的政治退化,所有人对所有人的司法战争,美国的有识之士早就痛心疾首忧心忡忡。
玩到最后,最终连一人一票这种正义都保证不了,非法移民、移民构成,一天天的侵蚀国家的政体,国家因此分裂。外有大盗,内有强贼,山崩地裂已经发生了。美国有强大的资源和商界,但目前的政治制度严重束缚了它,使得中产日益窘迫,教育医疗住房毒品种族问题日益严重。
美国目前的制度其实耽误了南美国家、欧洲国家、台湾韩国日本,在这些地方都暴露了严重的问题。之所以“跟着美国走的都富裕起来了”,现在看来是这些地方本身的传统和人有深厚的根基,美国的大众民主其实还耽误人家了。
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Joyside
好文!
上好佳无袖Tank
亚里士多德眼中,君主、贵族、共和是三善制,僭主、寡头、民主是三恶制 君主制(一人掌握政权,多数人受益 僭主制(一人掌握政权,少数人受益 贵族制(少数人掌握政权,多数人受益 寡头制(少数人掌握政权,少数人受益 共和制(多数人掌握政权,多数人受益 民主制(多数人掌握政权,少数人受益
美国目前是精英民主制度,多数人掌握政权(掌握投票机+邮寄选票,也是民主党基层配合共谋才行,对吧),少数人(上层华尔街+底层无证福利群体)受益。中产永远是被剥削对象,而且已经持续半个世纪了。晚美是民粹民主。
中国目前是贵族共和制,少数人掌握政权(红色军工贵族+官僚国企集团),多数人受益。少数人(上层失意政治经济精英+底层劳动民众)是剥削对象。但大多数人是受益者,吃饭上学就业退休都比美国强。红色贵族树大根深,一旦制定了政策能不为一时的民意裹挟坚决推进下去;红色集团凌驾于左右两派之上,维持了国家意识形态的统一,避免了左右的分裂。后清是八旗共和。
美国所有的问题都出在这个政治制度上。也是中国为什么能日益持续壮大的根本原因。共和必然战胜民主。
我这个是本帖的终极答案。
shellmagic 发表于 2021-05-27 23:21

好搞笑的言论
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shellmagic
回复 179楼上好佳无袖Tank的帖子
中国在海外无一兵一卒,却尽享海外利益。 能让美军给自己当免费保镖,让自己的战略对手的军事力量为自己的战略利益服务,,这种事儿换个时代都简直不敢想象。 中国真有什么法宝吗?无非是贵族共和这套制度有其优越性。
美国的大众民主必然房倒屋塌。美国广大中产阶级,人人都是受害者。
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shellmagic
回复 180楼shellmagic的帖子
美国新一代的住房率,这是要命的:
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qwerty_sun
来了20年,越来越讨厌美华的戾气。不比来比去会死吗?
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fg8jvc
只要你仔细的观察和研究,你就会发现美国确实就像是一颗参天大树,自己的根基很深且庞大(看看曼哈顿的群体建筑就知道了),还罩着其他的小的国家,很难让美国衰落。领先的高科技和工业大家都知道了,就连偏远的山区,三通(水、路、电)都是很完善,这样大面积的国土能做到这一点,真是奇迹。

xiaoruirui 发表于 2021-05-27 12:14

我不想美国衰落 因为美华貌似无路可退 但是要面对现实
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*薰衣草*
人家是带着任务发帖的。美国好不好, 每个人自己知道, 怎么可能网上有人带风向自己就离开的
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fg8jvc
如果判断一个国家好不好,单单只从物质条件方面衡量,我承认现在的美国和20年前的美国,跟国内差距明显缩小了。但在别的方面,美国人民对独立,自由,公平,民主,人权的追求和坚持,一直没有减弱。特别在这次疫情期间感受特别深刻。而在这一点上,20年了,中国不仅没有进步,还倒退了。如果你评判一个国家仅简单地比较你在美国过的咋咋,你的某同学某亲戚在国内过的咋咋,还是这种价值观,来了美国20年都没变,我觉得你就一直没理解美国,对你而言,你确实出错国了,真的。
mannbo 发表于 2021-05-27 14:17

你说这些都是被洗出来的观点,无任何营养。 美国吸引大家的地方就是待遇好,无他,如果现美国薪水是中国薪水的一半,你不会不期望去中国。
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shellmagic
回复 183楼fg8jvc的帖子
晚美十五年。
美国南美化南非化。
种族结构和教育界意识形态崩溃。
制造业和基建崩溃。
无可奈何。
我只是希望,美国华人中产不要给精英卖了,还给人家数钱。
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*薰衣草*
同意!还有那些天天在法拉盛的只看中文头条什么的其实根本就没真正接触过美国社会。 还有一些新移民,只知道来享受美国的好的地方,天天跟某国一线城市的顶级区比来比去,真的好可笑。
somuch 发表于 2021-05-27 12:19

同意!! 看一个国家的文明发达程度, 不是看最好最发达的地方, 而是看最偏僻最农村地方的文明和生活品质!中国和美国最偏远地区人民的生活质量吧!
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hualihu
回复 187楼*薰衣草*的帖子
美国Navajo 印第安人 是世界上最悲惨的人
跟沙漠里的蜥蜴一样的生活
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shellmagic
回复 187楼*薰衣草*的帖子
这些什么美国农村又好有漂亮的论据,很多是80年代制造出来忽悠中产的。全球化之下,这些中产呆在农村,都是等着被收割的。果然,前有沃尔玛,接着是日本中国制造,后来是亚马逊互联网,锈带就是这样制造出来的,机器都给搬空了,农村也毒品化了,人都跑到两岸了,产业愈发空虚。美国几千万中产的泪啊,洒不尽的泪啊!也是我们ABC后代的命运啊!
全球化下,中国的制造业每多一个岗位,每碾碎一个行业,美国就少了几万个SFH+2娃2狗的中产。这么多年已经少了几千万个了。美国的军队还要给人家做免费保镖。
国家的衰败,社区的毁坏,政治的毁败啊!
国家真要给精英和大众民主玩坏了。
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guotangma
论点论据的,看的挺过瘾的
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bigbigfacecat
同意!! 看一个国家的文明发达程度, 不是看最好最发达的地方, 而是看最偏僻最农村地方的文明和生活品质!中国和美国最偏远地区人民的生活质量吧!
*薰衣草* 发表于 2021-05-28 01:52

额,美国活得最差的难道不是黑人贫民区和那些homeless么。
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fg8jvc
同意!! 看一个国家的文明发达程度, 不是看最好最发达的地方, 而是看最偏僻最农村地方的文明和生活品质!中国和美国最偏远地区人民的生活质量吧!
*薰衣草* 发表于 2021-05-28 01:52

美国的农民不是底层人群 美国的农民生活质量不比城里人差 中国农民属于社会底层 你不能这么比较 要比也要比两个国家的底层 美国downtown的老黑和中国农村的留守老人
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BubbleBee
我来美国快35年,远超过在中国生活的时间。相比起30年前,衰败的不是一点半点!当然了,so far还是世界老大。
RedCrayon 发表于 2021-05-27 19:22

其实从奥巴马政府前后才开始关注美国政治的,都不太有资格评论美国的兴衰。这批来美起码也有10~15年时间了,对美国的历史和现状的理解才开了个头而已。 像你这35年的评论确实是比较靠谱的
小狐狸123
说感到美国衰落的,可能是因为微信在华人中的普及。天天不停的给你唱衰美国,能不感觉到衰落吗? 把手机关了回到现实世界,住着别墅开着好车,超市就能买到的价廉物美的阿拉斯加海鲜,不用每天早晨五点起来赶着上班,闲了还能炒股投资......遭遇历史上的灾难,美国一年就开发出有效率95%的疫苗,对所有人开放免费打,接种速度极快,说明组织井井有条。没有在疫情中赶走人民,也没有在疫情中不准人民回国...衰落嘛呀,美帝依然灯塔。
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steve888
美国的农民不是底层人群 美国的农民生活质量不比城里人差 中国农民属于社会底层 你不能这么比较 要比也要比两个国家的底层 美国downtown的老黑和中国农村的留守老人
fg8jvc 发表于 2021-05-28 02:13

如果说城中老黑。我住在DC附近,来美国20年都在这附近。直到十几年前,DC有些地方是非常危险的。你只要停下车,就会有人来敲车窗。连加油站停下来买东西,每次都会有人试图抢车。警察也不管。你要知道在美国,DC是最富有的,人均GDP第一。经过大规模的平权,特别是DC学校资金向贫困地区倾斜。失学黑人大幅减少,这几年黑人区已经相对安全了。 很多人感觉衰退,实际就是弱势群体,少数族裔,非常人,非法移民这些问题好像变多了。但是对于底层,这些年福利增加,日子变得好了很多。
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ca563
说感到美国衰落的,可能是因为微信在华人中的普及。天天不停的给你唱衰美国,能不感觉到衰落吗? 把手机关了回到现实世界,住着别墅开着好车,超市就能买到的价廉物美的阿拉斯加海鲜,不用每天早晨五点起来赶着上班,闲了还能炒股投资......遭遇历史上的灾难,美国一年就开发出有效率95%的疫苗,对所有人开放免费打,接种速度极快,说明组织井井有条。没有在疫情中赶走人民,也没有在疫情中不准人民回国...衰落嘛呀,美帝依然灯塔。
小狐狸123 发表于 2021-05-28 02:48

这楼里这么多老ID说的都是,最近15年开始明显感觉到衰败的。而微信是2011年才面世的,普及起来还不到10年。我除了华人,不上任何中文论坛的,而华人上中崩论才是主流吧?对于我们这些来美国二三十年的老华侨来说,美国的变化真的很明显。90年代,留学生们都是无脑办绿卡留下,05年时海龟的人考虑的国内上升期机会多,那时从来没有人讨论过中国美国哪里好这样的小白问题。
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wolfwarrior
亲身感受,最有幸福感的时候是90年代,最繁荣的时候是00-06年。从07年以后,就一天不如一天了,肉眼可见,衰败的速度越来越快。
ca563 发表于 2021-05-27 12:52

不厚道的回复下,这难道不是你自己衰老的一个过程吗?怎么变成美国衰了 😆