5月24日Cell文章从分子层次证实新冠部分抗体存在ade

it is published on Cell
https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(21)00662-0
请专家解读一下，对产生抗体浓度还不如感染者的灭活疫苗和产生抗体浓度大概相当于感染者4倍的mrna疫苗来说，分别有什么implication
这篇中文文字里头说了看起来矛盾的话
＂他们观测到这种功能受到抗体浓度的影响，抗体浓度越高，ADE越强。＂
和
＂研究者还发现，随着这种加强新冠病毒与ACE2结合的情况的发生，中和抗体出现了活性下降，但是，如果中和抗体水平足够高，这种现象又会受到抑制。研究者因此推测，在疾病早期，中和抗体水平较低的时候，ADE现象最可能影响疾病的进程。＂ 这第二句话对灭活疫苗不利。但是3楼说中和抗体水平低时，其他抗体水平也不会高。所以这句话是中文作者的私料了？我看了原文没有看出来这句话出自哪里。

原来如此

文章是真的，中文解读是带节奏的瞎写。
新冠体外实验发现一部分能够增强病毒感染能力的enhancing antibody并不是新闻，这篇文章只是讲了一部分这样的enhancing antibody的作用机理，关键是有临床意义的ADE还从来没有被观察到。这篇cell文章自己也说了，有中和抗体的时候enhancing antibody作用是下降的。
有人可能说中和抗体随着时间下降了怎么办？下降的话各种抗体的水平都会下降，不可能说只有中和抗体下降，enhancing antibody越来越多。事实上如果疫苗的T细胞反应好的话，随着时间延长，T细胞会不断地训练B细胞生产亲和能力更强的抗体。

首先感谢楼主搬运，非常好的信息，也是顶级杂志，但要批评一下中文翻译的偷偷夹带私货推行疫苗，原文说疫苗可能会提高增加病毒感染力的抗体水平，不是恰恰相反的中和抗体。 Page 3: In addition, feline infectious peritonitis coronavirus (FIPV) infection is exacerbated by vaccination of spike protein or adaptive transfer of the serum antibodies from FIPV-challenged animals (Vennema et al., 1990; Weiss and Scott, 1981), suggesting the presence of antibodies that augment coronavirus infection, Page 17: There is a possibility that the production of enhancing antibodies might be boosted by SARS-CoV-2 infection or vaccination

可耻的五毛，断章取义，无中生有，在整个新冠期间表现的淋漓尽致

可耻的五毛，断章取义，无中生有，在整个新冠期间表现的淋漓尽致
jiajia75 发表于 2021-05-26 10:13

强re.

首先感谢楼主搬运，非常好的信息，也是顶级杂志，但要批评一下中文翻译的偷偷夹带私货推行疫苗，原文说疫苗可能会提高增加病毒感染力的抗体水平，不是恰恰相反的中和抗体。 Page 3: In addition, feline infectious peritonitis coronavirus (FIPV) infection is exacerbated by vaccination of spike protein or adaptive transfer of the serum antibodies from FIPV-challenged animals (Vennema et al., 1990; Weiss and Scott, 1981), suggesting the presence of antibodies that augment coronavirus infection, Page 17: There is a possibility that the production of enhancing antibodies might be boosted by SARS-CoV-2 infection or vaccination
snakeblue 发表于 2021-05-26 10:07

什么种类的疫苗？

还好能看懂英文啊！这个破中文解释在微信圈里乱发，不安好心啊。

还好能看懂英文啊！这个破中文解释在微信圈里乱发，不安好心啊。
xixilfr 发表于 2021-05-26 10:32

搬运前能不能先中英对着看一下，是不是翻译的对的。或者就搬英文的，大家自己解读。

回复 9楼xltao2004的帖子
外行完全看不懂（中英文都不懂）。能不能有人给个科普解释：比如现在大家打的Pfizer或者moderna疫苗，到底有什么影响，还是有待观察？

我咋觉得这个中文隐晦的说明产生低抗体水平的疫苗会有潜在的这个问题？

什么种类的疫苗？
bigjohn123456 发表于 2021-05-26 10:24

page 3指的是FIPV的疫苗

可耻的五毛，断章取义，无中生有，在整个新冠期间表现的淋漓尽致
jiajia75 发表于 2021-05-26 10:13

为什么是五毛发的？如果有ade那不是灭活疫苗更危险

为什么是五毛发的？如果有ade那不是灭活疫苗更危险
bululu 发表于 2021-05-26 11:18

粉毛的文化水平，估计想不到
国内论坛很多人认为，灭活疫苗最安全，对变种最有效，海外华人和欧洲富豪都是坐飞机跑到阿联酋重金打灭活疫苗

觉得一些人也太神经了，什么都往政治斗争上扯，一个科学问题也不能客观讨论，也要各种洗，真的有病

为什么是五毛发的？如果有ade那不是灭活疫苗更危险
bululu 发表于 2021-05-26 11:18

要分清两种人，某功是反对所有新冠疫苗， 世界大劫难信师傅得永生； 五毛是唱黑欧美疫苗。

大陆很有一些人希望所有疫苗失败，包括国产灭活，这样大陆就能关起门来熬死大陆以外国家，然后世界进入中国时代.....

大陆很有一些人希望所有疫苗失败，包括国产灭活，这样大陆就能关起门来熬死大陆以外国家，然后世界进入中国时代.....
edge2.0 发表于 2021-05-26 11:34

肉身在欧美的才知道：疫情早日过去生活逐步恢复正常，一起move forward, 对于华人是最有利的。
而欧美早日通过疫苗(非中国产疫苗)回复正常的话，中国墙内的人心里其实是五味杂陈的。 早期笑看以色列翻车就是这么个心态，版上也有一些人不经意显露这种心态，比如看到某国爆了就跳出来“新冠病毒专治各种不服！” 或者下面这种态度：

觉得一些人也太神经了，什么都往政治斗争上扯，一个科学问题也不能客观讨论，也要各种洗，真的有病
Seeking668 发表于 2021-05-26 11:32

嗯 受不了了

文章是真的，中文解读是带节奏的瞎写。
新冠体外实验发现一部分能够增强病毒感染能力的enhancing antibody并不是新闻，这篇文章只是讲了一部分这样的enhancing antibody的作用机理，关键是有临床意义的ADE还从来没有被观察到。这篇cell文章自己也说了，有中和抗体的时候enhancing antibody作用是下降的。
有人可能说中和抗体随着时间下降了怎么办？下降的话各种抗体的水平都会下降，不可能说只有中和抗体下降，enhancing antibody越来越多。事实上如果疫苗的T细胞反应好的话，随着时间延长，T细胞会不断地训练B细胞生产亲和能力更强的抗体。
little_racoon 发表于 2021-05-26 09:58

谢谢分享！

觉得一些人也太神经了，什么都往政治斗争上扯，一个科学问题也不能客观讨论，也要各种洗，真的有病
Seeking668 发表于 2021-05-26 11:32

不知道是天真还是傻 你以为这种贴是科学讨论？ 无非是各种伪科学，夸大其词的混在一起 1. 眼看美国，欧洲打疫苗要控制住了，那国内的严防死守不就显不出优越性了，赶紧 来把水搅浑，什么ade, neuro degenerate, blood clot一起上，就是打疫苗有风险 2. mRNA 就是转基因，灭活安全，把病毒尸体打进去， 还是蛋白质片段安全这还用说？

看来印度这波这么严重应该和ADE有关

大陆很有一些人希望所有疫苗失败，包括国产灭活，这样大陆就能关起门来熬死大陆以外国家，然后世界进入中国时代.....
edge2.0 发表于 2021-05-26 11:34

终于被你大实话戳破了

肉身在欧美的才知道：疫情早日过去生活逐步恢复正常，一起move forward, 对于华人是最有利的。
而欧美早日通过疫苗(非中国产疫苗)回复正常的话，中国墙内的人心里其实是五味杂陈的。 早期笑看以色列翻车就是这么个心态，版上也有一些人不经意显露这种心态，比如看到某国爆了就跳出来“新冠病毒专治各种不服！” 或者下面这种态度：

bigjohn123456 发表于 2021-05-26 11:43

就是呢，完了这帮人就赖在西方国家，就是不肯回他热爱的党国。