韩语是人工设计的语言,书写标准不那么难,汉语书写吞人命的,不一样不能比 selinaabc 发表于 2021-05-24 15:04
就是这个原因,韩语是完全拼音语言,西班牙语也是 phonetic language, 相对容易学的。 中文完全不是 phonetic,是最难学的语言。古韩文里面的汉字棒子们都受不了,早淘汰了。 artdong 发表于 2021-05-24 15:12
没有民族自豪感 我认识好多中国父母以小孩不会说中文为荣ajassmine 发表于 2021-05-24 15:19
同事韩二代,能流利听说读写韩语,和家人打电话都全韩语,和其他韩二代交流也都说韩语。反观华二代互相之间几乎100%说英文,甚至和家人都说英文,经常听我一个60+华人大妈同事用蹩脚的英文磕磕巴巴的跟她家娃打电话。。 这是为什么? Beau 发表于 2021-05-24 14:58
我也思考过,还有西裔二代也可以双语很流利。我觉得可能是因为人家有个大家族所以语言环境比较好,韩裔大多有很多韩国教会活动,华裔可能是因为很多出了小家庭就没有语言环境了? kingboo 发表于 2021-05-24 15:03
这个“都”从哪里来?一个同事不代表所有华人ABC的娃吧dongbaobao 发表于 2021-05-24 14:59
韩二代之间讲韩语,我觉得不一定。但是他们讲韩语非常自然,如同母语,可以自由切换。 感觉主要是两个因素 韩语语法规则很现代规整,相对容易掌握 韩国人大部分周末都泡在教会活动,(不是说都这样,大部分信徒是这样)导致韩二代从小到大养成在家和在韩国社区活动讲韩语的习惯,多练自然韩语好,讲得好自然变成了主要沟通用语了。这样的风气一旦形成,导致非教会家庭的韩二代也会加入,一起讲韩语。很少见到韩二代见到韩国人不讲韩语的情况,可以理解楼主的困惑。 在我看来,中文难只是表层原因,深层原因是没有这样的场合需要,和默认的语言偏好,不用不练自然不需要讲。虽然我小侄女和小侄子们都会讲中文,但总感觉很勉为其难,还是和平时说的少有关系啊。 iweyr 发表于 2021-05-24 15:08
我家12岁男娃在家讲中文,每周和爷爷奶奶视频也讲中文。我得小sample 一半多点儿ABC讲英文dongbaobao 发表于 2021-05-24 15:25
这还是和华二代之间讲中文有很大的差距。我很诧异为啥大家都在模糊楼主说的定义,顾左右而言他啊 iweyr 发表于 2021-05-24 15:29
台湾二代中文也很好。我身边的台湾妈妈是下狠手教的。繁体更不好学。 看看娱乐圈王力宏 陶喆都是台湾二代。 mfc 发表于 2021-05-24 15:38
楼上多少人搞混了“说中文”和“读写中文”的?中文表意不表意难写不难写和ABC“说”中文没有关系。就是因为应用场景少 为 发表于 2021-05-24 15:42
大概就是我在各种场合看到的所有华二代吧,他们之间100%说英文 Beau 发表于 2021-05-24 15:06
韩二代也许家庭对话韩语讲的没问题,但是母语水平还有距离吧,否则为什么那些韩国idol group美国回去的成员一开始都要被经纪公司恶补几年韩语才能出道 yangerchenamu 发表于 2021-05-24 15:33
认识两对韩二代夫妻,都是讲英文啊。我问其中一家还让孩子学韩语吗?答曰,太忙,没时间。 hope 发表于 2021-05-24 15:55
根本不是中文难学。是家长根本没有心PUSH。最可笑的是,我就有大把朋友把孩子送进中文学校,然后自己跟孩子说英文,或者中英夹杂说话的,这太可笑了。只要家长坚持只跟孩子说中文,然后多花时间陪伴孩子说话,在小的时候,孩子中文想不好都难。小小孩,只要你坚持不跟他说英文,她自然会跟你说中文。送到中文学校的都是父母根本没有花心思教孩子中文的。语言靠生活中说出来的,去学校这么学,学得出来才怪。 lili01 发表于 2021-05-24 16:17
韩二代,日二代,印二代大部分周末都去自己的教会,学习语言文化 然而,中国人没有自己的民族信仰 angelina81 发表于 2021-05-24 16:38
我认识的孩子中文水平很高的,能读写挺长的文章,看到其他中文好的abc还是英文交流。应该还是中文太难了不如英文方便elfwarrior 发表于 2021-05-24 16:56
回复 54楼angelina81的帖子 我接触的印二代都不会母语,在家从小就不说,也有的一次印度都没去过 freewilly 发表于 2021-05-24 16:43
在家天天有父母在,学不到语言文化,到教会每周几个小时就学到了? 当然,我能理解信仰这玩意儿本来就是要这么玩儿的,啥事有个苗头就往上扯好了,对不? VMC 发表于 2021-05-24 16:46
韩国人对自己文化的认可比中国人强太多了。中国人很多莫名自卑自恨自贱thrednmi 发表于 2021-05-24 16:48
这仍然是因为中文阅读能力跟不上。“其他中文好的abc”这个定义也很模糊。他们能在同一个层次上进行抽象概念的讨论么? 学中文其实写没有那么重要,但是识字阅读能力非常重要。不能用中文阅读严肃的文字,就没法用中文进行抽象思维。 我至今没有见过中文水平能跟一代移民讨论技术问题的abc。样本数大于100. 感觉大部分abc的中文水平大概5-6岁以后就没有进步过了。停留在餐馆点菜,陌生人寒暄,长辈嘘寒问暖日常流水账的层次上。 helloterran3 发表于 2021-05-24 17:01
在我看来都是读写很不错的孩子,小学生能写几百字作文那种。家长都很重视中文每天都做作业。我的结论就是中文实在难了,对abc来说达不到native speaker的水平,所以大家不自觉的都用英文交流了 elfwarrior 发表于 2021-05-24 17:33
跟信仰是没关系了,跟语言环境还是有关系的。 家里毕竟场景单一,父母日常说的词汇也还是有限(每个人都有自己的常用语) 不知道为什么版上老是有人指责华人如何如何,就我所见华人父母推中文的意愿并不弱于其他族裔,以孩子不会说中文为荣更是从来没见过,就是中文难学且缺乏语言环境,孩子接受到的刺激太少了。如果家里一直看中文电视也许会好些。 水母 发表于 2021-05-24 17:29
如果光学说,不要求写的话,韩语不见得比中文容易。虽然他们淘汰了汉字,那些汉语词还在韩语里,他们不是一样要学? welkin25 发表于 2021-05-24 18:01
这是为什么?
并不是一个同事的sample size,我在所有场合见到的华二代他们之间都说英文。
🔥 最新回帖
好象韩语是比较容易学
不奢求会读会写,但是说是应该要会的。
呀 对呀。就算自己用蹩脚的英语也要和孩子用英文交流。
🛋️ 沙发板凳
韩一代大多数是做生意的 英文很差
同意。lz的sample size是多大?
不是,中国教会的二代们也是家长说中文,他们说英文。。。我觉得是文化自豪感。。。
大概就是我在各种场合看到的所有华二代吧,他们之间100%说英文
感觉主要是两个因素
韩语语法规则很现代规整,相对容易掌握 韩国人大部分周末都泡在教会活动,(不是说都这样,大部分信徒是这样)导致韩二代从小到大养成在家和在韩国社区活动讲韩语的习惯,多练自然韩语好,讲得好自然变成了主要沟通用语了。这样的风气一旦形成,导致非教会家庭的韩二代也会加入,一起讲韩语。很少见到韩二代见到韩国人不讲韩语的情况,可以理解楼主的困惑。
在我看来,中文难只是表层原因,深层原因是没有这样的场合需要,和默认的语言偏好,不用不练自然不需要讲。虽然我小侄女和小侄子们都会讲中文,但总感觉很勉为其难,还是和平时说的少有关系啊。
就是这个原因,韩语是完全拼音语言,西班牙语也是 phonetic language, 相对容易学的。
中文完全不是 phonetic,是最难学的语言。古韩文里面的汉字棒子们都受不了,早淘汰了。
是的,我也就是觉得缺少语言环境,中文确实难,但是连日常生活用语都勉为其难我觉得就不光是语言难易的问题了
这还是和华二代之间讲中文有很大的差距。我很诧异为啥大家都在模糊楼主说的定义,顾左右而言他啊
因为他们心里都知道“华二代之间基本只讲英文”这事是没法辩驳的
我说的是说中文,中文语法真的算很简单的了,只是说的话一点都不难。
孩子们之间确实是说英文的多。还是中文不够好,英文比中文好,表达复杂的事情的时候很自然就会选择英文。我家中文算好了,一着急起来还是有些词想不起来怎么说直接冒英文,复杂的句子词序颠倒这种表达常有。不过说实话,我见到的韩日二代之间,也很多说英文的,大孩子那种,但跟父母都是韩语和日语。
“繁体字更不好学”这种毫无根据的说法是共产党的经典话术,为了给justify他们xjb简化
还有coco李玟,家里是讲广东话的,没想到普通话说的那么流利,肯定是下了很多苦功夫的
赞同你说的 很多abc甚至以说中文为耻
只会听说不会读写会降低使用者的信心和使用频度
你到底是说孩子跟家长之间还是孩子跟孩子之间?如果是孩子跟孩子之间,那韩国也好还是别的国家也好,二代之间也都是说英文的,但是他们跟家长会说家长的母语,而中国的二代跟家长也多半说英文,除非家长不懂英文。。。
对你陈述的事实同意,但是你的要求也太苛刻了。
我一个很好的韩国朋友,貌似不看韩国连续剧,很多生活化的俗语新潮词汇一概不懂,当然可能也是他年纪比较大了、
设身处地想一下,我现在看很多国内的词汇都靠猜的,当然我娱乐新闻什么的看的多,所以猜的很准。老公大学就出来了,一概不看国内电视剧和新闻,甚至中文youtuber都不看,很多新潮词汇也完全不知道什么意思。
idol要和时代接轨,所以,用那个标准去要求二代是不是太苛刻了,土生土长的中国人都做不到了
我女儿韩二代同学间完全说英语。不过也许是因为有我们在场?
楼主举的华二代例子可能不是个例,但她举的韩二代,显然是个例。
这个回帖能获得最高赞就是原因
我同事韩二代夫妻也是讲英文,看韩剧要英文字幕。不是完全听不懂也不能完全无障碍听懂。 不过我看到也就一两个。
就不谈会不会“写”字了,也没见二代们会“说”啊。。。主要还是觉得文化不自信呗觉得这个又麻烦又丢人,都美国人了老高端了还整这套土鳖玩意儿?棒子动不动宇宙第一的狂妄心态在这事上还真的有点正能量。
这是当然的。但楼主问的不是这个,而是作为比较为啥韩二代不这样,而华二代这样。
可能的答案是: (1)楼主的例子不具代表性(特别是她那韩二代的例子)。 (2)华人父母不如韩国父母在教孩子语言上花心力。 (3)中文比韩文难学。 (4)其他?
楼上很多人说的是(3),你是从2)入手(但你没有与韩国家长做比较),我认为是(1)。
也是个渐进的过程。上一代ABK是很少讲韩文的
John Cho就不会讲韩文。他提到他回韩国看亲戚的时候经常被取笑
文化软实力上来了,语言的生命力也会提高。那些以娃不会说中文为自豪的家长,到时候有他们后悔的
然而,中国人没有自己的民族信仰
我接触的印二代都不会母语,在家从小就不说,也有的一次印度都没去过
在家天天有父母在,学不到语言文化,到教会每周几个小时就学到了?
当然,我能理解信仰这玩意儿本来就是要这么玩儿的,啥事有个苗头就往上扯好了,对不?
你确定?你看过韩国人的身份证么,他们连正式点名片上都有中文注释
给家里祖父母辈不讲中文是不是只能打哑语了?。。。ABC之间很少见讲中文的?
恰恰相反,学校非常重要,日常用语中的语言是很有限的,而且中文同音字很多,不会读写很容易会错意闹笑话。我家不是纯中文环境,我坚持和娃读书认字,娃的中文表达比很多纯中文家庭的还要强些,而且也不受上学环境的影响。
这仍然是因为中文阅读能力跟不上。“其他中文好的abc”这个定义也很模糊。他们能在同一个层次上进行抽象概念的讨论么?
学中文其实写没有那么重要,但是识字阅读能力非常重要。不能用中文阅读严肃的文字,就没法用中文进行抽象思维。
我至今没有见过中文水平能跟一代移民讨论技术问题的abc。样本数大于100.
感觉大部分abc的中文水平大概5-6岁以后就没有进步过了。停留在餐馆点菜,陌生人寒暄,长辈嘘寒问暖日常流水账的层次上。
自己好没用啊 得大家都好才行 一直没有好的中文教材是真的,营养不良
我们组的印二代也不说母语。不要说印二代,印一代两个人在办公室聊天都英文。
跟信仰是没关系了,跟语言环境还是有关系的。 家里毕竟场景单一,父母日常说的词汇也还是有限(每个人都有自己的常用语)
不知道为什么版上老是有人指责华人如何如何,就我所见华人父母推中文的意愿并不弱于其他族裔,以孩子不会说中文为荣更是从来没见过,就是中文难学且缺乏语言环境,孩子接受到的刺激太少了。如果家里一直看中文电视也许会好些。
你不觉得你这种中国人如何如何的说法特别自恨自贱吗?
在我看来都是读写很不错的孩子,小学生能写几百字作文那种。家长都很重视中文每天都做作业。我的结论就是中文实在难了,对abc来说达不到native speaker的水平,所以大家不自觉的都用英文交流了
我觉得这就算非常好了,我们一代移民有几个能熟练用中文讨论技术问题的,有的名词都不知道翻译是啥吧。
语言环境当然有关,但每周教会那点时间的“语言环境”,比中文学校还不如。
在美国,给孩子创造语言环境,就得靠父母。现在网络这么发达,各种中文的节目,中文的读物,要比以前好找的多。
我说这些并不是说这是一件容易的事 - 推中文肯定难。我只是强调: (1)现在比以前(几十年前)推中文要容易得多。 (2)和信仰啥的没关系。
不说公共场合,就看家里,我认识的日韩二代都跟爸妈说日韩语,华人家庭,都是父母操着半吊子英语迁就孩子说英文,还被孩子嘲笑,这版上的帖子见了好几个了吧。
如果光学说,不要求写的话,韩语不见得比中文容易。虽然他们淘汰了汉字,那些汉语词还在韩语里,他们不是一样要学?
我看过韩语语法的科普,基本就是日语语法一个剧本换了一个剧组重新拍一遍,和英文的语法差别巨大。相对来说现代汉语和英语语法差距没那么大
搞笑呢,中国的文化历史是韩国能比的?中国人没有韩国人有民族自豪感?