救了6个参赛选手的牧羊人的采访片段 -- 真正的户外

新京报：出门前有看天气预报吗？
朱克铭：没有，我从来不看天气预报，每天出去放羊，天气不会对羊造成太大影响。这种恶劣天气还挺常见的，但也不影响我放羊。明天如果还是这个天气，我也还是要去。

真。高人

还好吧
中国的西北地区 降雨很少很少的

欧洲这里的天气多变啊
特别是英国, 爱尔兰 , 西欧
几乎天天都有狂风暴雨
大家都习惯了

这种恶劣天气很常见

这能比么，他可以穿很多衣服，你跑步的一身短打，还得考虑负重到底带多少。

还是不一样吧，极限越野的选手是在跑步和激烈运动，体热散发起来快的多。

5月正在春夏换季，出现风雨天不少见的。 洗地的才把责任推到天气上。

这能比么，他可以穿很多衣服，你跑步的一身短打，还得考虑负重到底带多少。
anye 发表于 2021-05-23 21:20

哈哈哈羊肯定不怕天气变化，这个牧羊人是穿着羽绒服的，而且他有窑洞，可以生火

天天都是恶劣天气。组委会没有作为而已

还有牧羊人天天在户外。身体也适用了。有大风雨，他地形熟，也知道到哪里躲。你看李娟写的冬牧场。 她和哈萨克牧人一起去冬牧场。人家就比她要适应寒冷的多。

感觉那帮人也太能作了， 100 km 越野， 靠， 我想想脑袋都大。 组织者有责任， 参加的好像也缺乏好多风险常识。

正常人都知道山上天气瞬息万变，既然组织大型活动，就应该做好应对准备，也可以少死人

这样的人,自己就是天气预报

感谢他，救了六条命

这能一样吗， 本地的牧羊人成天在山里跑， 熟悉地况也适应气候，再说去参赛的选手都是一身短打扮， 牧羊人不会穿那么少出门。

确实情况差太多了，牧羊人穿的多，下雨了找地方 一躲生火取暖即可。 运动员在比赛，要完成任务，所以在雨中前行， 当感觉要危及到生命的时候已经没有时间找地方躲了

所以，其实天气并不是很恶劣？

这能一样吗， 本地的牧羊人成天在山里跑， 熟悉地况也适应气候，再说去参赛的选手都是一身短打扮， 牧羊人不会穿那么少出门。
孔雀翎 发表于 2021-05-23 22:15

这样不更说明问题吗？稍微准备充分点也不会死这么多人呀。多找些当地人了解情况，根据地形做好应对准备难道不是理所应当的吗？不知道你们为组织者辩护个啥

主办单位才是最大的责任人

重点： “这种恶劣天气还挺常见的”
所以主办方绝对是偷懒省钱了。

回复 18楼QQQ1000的帖子
就是啊。牧羊人都有plan B，恶劣天气去窑洞避雨，窑洞里有补给。组织者有补充站吗，有应急食品及避寒用品吗？山上没有信号，有无线电呼叫设备吗？什么都没有，裸跑毫无准备应对，自然要怪天气了。前几届没出事儿是幸运。

这样不更说明问题吗？稍微准备充分点也不会死这么多人呀。多找些当地人了解情况，根据地形做好应对准备难道不是理所应当的吗？不知道你们为组织者辩护个啥
QQQ1000 发表于 2021-05-23 23:10

盲目自信，因为已经搞了四届，以前都没问题

很冷的时候和羊挤在线一起估计也能有点温度

I am curious where were his sheep or goats during the whole time? out in the rain?

哈哈哈羊肯定不怕天气变化，这个牧羊人是穿着羽绒服的，而且他有窑洞，可以生火
liumajia 发表于 2021-05-23 21:22

对，我记得他还有被子

回复 18楼QQQ1000的帖子
就是啊。牧羊人都有plan B，恶劣天气去窑洞避雨，窑洞里有补给。组织者有补充站吗，有应急食品及避寒用品吗？山上没有信号，有无线电呼叫设备吗？什么都没有，裸跑毫无准备应对，自然要怪天气了。前几届没出事儿是幸运。
Anywherebuthere 发表于 2021-05-23 23:29

应该前一天找个牧羊人背些东西上去设点 组织者太傲慢了。跑者是来比赛的，全靠自救太可笑了

这能一样吗， 本地的牧羊人成天在山里跑， 熟悉地况也适应气候，再说去参赛的选手都是一身短打扮， 牧羊人不会穿那么少出门。
孔雀翎 发表于 2021-05-23 22:15

所以说也不是完全无人之境，主办方要是提前去找牧民了解下情况，多设个补给站就好了，不过现在说什么都是马后炮，太可惜了

组织者里应该找个把当地人吧，了解下情况

回复 17楼ChristinaW的帖子
就像夏巴克人，专业运动员登珠峰需要各种装备，他们不但给你做向导，还能帮你背各种给养和你的器材。
好像高海拔地区的人，肺部不太一样

不管天气如何主办方难道不该对天气有一个评估吗？这种经常性的天气对参赛者的身体要求和衣着要求不能有一个提醒吗？就是不把人命当回事，只想着赚钱只想着自己的利益，不是傻而是坏

我记得以前看过一个报导就是在山里hiking，气温骤降遇险，结果带的绳子是塑性材质的抵不住低温断掉了。以前法军跑到俄罗斯打仗不也因为天气吃了大苦头。牧羊人的采访说明了不能怪天气异常。

回复 17楼ChristinaW的帖子
就像夏巴克人，专业运动员登珠峰需要各种装备，他们不但给你做向导，还能帮你背各种给养和你的器材。
好像高海拔地区的人，肺部不太一样
minqidev 发表于 2021-05-24 00:34

中国的登山队是不是都是夏尔巴人？

是夏尔巴人啊，名字记错了。 他们等珠峰成绩不算的。 长期高原生活的人很不同的，中国前几年接纳了尼泊尔的游牧村，达曼村。
后来西藏边防招募了几个兵，边防巡逻，比驮货的驴子还有耐力。你跟他一起巡逻，缺氧了他可以连同你的武器装备一起驼回来。 而一般士兵，什么脱皮，手溃烂，掉头发，缺氧，都是央视用来报道边防苦的素材。

这能比么，他可以穿很多衣服，你跑步的一身短打，还得考虑负重到底带多少。
anye 发表于 2021-05-23 21:20

这个采访说明了，这次不是什么百年一遇的极端天气，而是那个种天气是那个地方的常态。主办方完全应该要预料到这种天气情况的 。而不是比较牧羊人比运动员装备那个更好。

光着膀子上山真的是太危险了，冲锋衣救生装备以后主办方强制要求必须背着，救援帐篷必须要多设几个，还要当地向导在危险地区职守。

这样不更说明问题吗？稍微准备充分点也不会死这么多人呀。多找些当地人了解情况，根据地形做好应对准备难道不是理所应当的吗？不知道你们为组织者辩护个啥
QQQ1000 发表于 2021-05-23 23:10

re

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xiaofengxian 发表于 2021-05-24 08:53

对，如果每几公里放个当地人，给个对讲机，估计啥事没有。 一个向导就可以就６个，真的只要有１０个当地人在过程中，结果会好很多。

适应环境 他肯定有补给 有备而去

我都搞不懂了，大家在吵啥？主办方肯定有问题，市领导都鞠躬磕头了.后续肯定会严惩的。天灾加人祸，哪都会有。中国又不是不处理，只是正在处理。

那种天气在当地算不得什么天灾，就是补给站和急救措施没安排好的人祸。

那种天气在当地算不得什么天灾，就是补给站和急救措施没安排好的人祸。
星河锦浪 发表于 2021-05-24 09:08

感觉就是外地人去湖南吃微辣一个道理。当地人见怪不怪了，外地人一吃几天都便秘。

我都搞不懂了，大家在吵啥？主办方肯定有问题，市领导都鞠躬磕头了.后续肯定会严惩的。天灾加人祸，哪都会有。中国又不是不处理，只是正在处理。
Fanfuliao 发表于 2021-05-24 09:01

天灾好躲 人祸难逃 市长鞠躬磕头没用 建议杀几个洗地的五毛平民愤

适应环境 他肯定有补给 有备而去
冰是睡着的水 发表于 2021-05-24 09:00

大家吵的是主办方应急措施不到位。 嫩么多人命都没了，而且是完全可以避免的，磕头谢罪惩罚，他们能活过来吗？
对不起引用错了，应该引用下边这个 “我都搞不懂了，大家在吵啥？主办方肯定有问题，市领导都鞠躬磕头了.后续肯定会严惩的。天灾加人祸，哪都会有。中国又不是不处理，只是正在处理。”

对，如果每几公里放个当地人，给个对讲机，估计啥事没有。 一个向导就可以就６个，真的只要有１０个当地人在过程中，结果会好很多。
minqidev 发表于 2021-05-24 08:56

这个办法好。

估计给当地人几百块钱做一天的支援，估计都能救助下来。

，放羊人说这种天气家常便饭喔
是有人坐办公室不知景区天气还是撒谎说极端天气属于突发状况？
组委会雇几个放羊老头捡人也行啊。

，放羊人说这种天气家常便饭喔
是有人坐办公室不知景区天气还是撒谎说极端天气属于突发状况？
组委会雇几个放羊老头捡人也行啊。
黄老歇 发表于 2021-05-24 11:35

一个放羊人啥工具没有，就烧了一堆火，救了６个人。 其中包括第６名，他的智能手表检测不到脉搏有两个小时。　
真的如果雇了１０个放羊人巡视，估计一个人都不会死。

感谢他，救了六条命

I am curious where were his sheep or goats during the whole time? out in the rain?
rabbit66 发表于 2021-05-24 00:15

外面有搞越野的科普转贴，我们人类比动物在野外的适应和生存能力差得多了。
越野跑参赛者的准备相对于当时的天气来说更加严重降低了生存机会。放羊老大爷比参赛选手的生存几率完全不是一个数量级的。

这个办法好。
page394 发表于 2021-05-24 09:52

办法好但是要花钱 组织方可能不愿意

回复 21楼Anywherebuthere的帖子
就是这不是常态吗不专业准备不充分，不出事是侥幸，出事就甩锅

我都搞不懂了，大家在吵啥？主办方肯定有问题，市领导都鞠躬磕头了.后续肯定会严惩的。天灾加人祸，哪都会有。中国又不是不处理，只是正在处理。
Fanfuliao 发表于 2021-05-24 09:01

如果不是网上舆情汹涌，我估计官方可能就能瞒报就瞒报，能压制就压制，毕竟现在的中国是“”和谐”最重要
我也是玩户外的，看到这样的情况特别伤感！有时候别盲目相信主办方也过度自信，告诫自己以后看到情况不对要自己衡量风险。毕竟比赛还是会有的，但是自己的命只有一条。当然，第一梯队最惨，因为速度最快，等情况真正恶劣的时候根本没有撤退的选择，主办方似乎完全没有在那个地方设置任何补给和后勤！
RIP，希望他们来世还是运动健将，能继续在最爱的运动场上驰骋挥洒汗水！

希望多给这个牧羊人发点奖金，这才是最实际的感谢

哈哈哈羊肯定不怕天气变化，这个牧羊人是穿着羽绒服的，而且他有窑洞，可以生火
liumajia 发表于 2021-05-23 21:22

野外遇到极限天气无法生火，还可以抱羊取暖，甚至宰羊，躲到羊肚子里。记得杰克伦敦小说写过宰狗取暖的。

一个放羊人啥工具没有，就烧了一堆火，救了６个人。 其中包括第６名，他的智能手表检测不到脉搏有两个小时。　
真的如果雇了１０个放羊人巡视，估计一个人都不会死。
minqidev 发表于 2021-05-24 11:39

组办方非常不负责任，才不会花钱去雇用10个当地人呢，但是中国这种事情真不少，事后就是送几个负责人进监狱，死者也不能身还了。在哪儿，真的都得自己好好小心。

我都搞不懂了，大家在吵啥？主办方肯定有问题，市领导都鞠躬磕头了.后续肯定会严惩的。天灾加人祸，哪都会有。中国又不是不处理，只是正在处理。
Fanfuliao 发表于 2021-05-24 09:01

这不是天灾人祸的问题，是长期洗脑对生命和自然缺乏敬畏政府和民间都缺乏详细严谨的管理组织能力，这个问题存在太久

估计给当地人几百块钱做一天的支援，估计都能救助下来。
cactus_mei 发表于 2021-05-24 11:27

是啊。其实就雇佣当地人做支援保护，他们又熟悉环境，又能拉动本地经济。如果这次有雇了10个这样的当地人在几个点之间巡逻，再配上对讲机，每个点都有足够救援物资的话，可能就可以全部救下来。

唉。。。。。。

这不更说明是举办方的问题么？

我都搞不懂了，大家在吵啥？主办方肯定有问题，市领导都鞠躬磕头了.后续肯定会严惩的。天灾加人祸，哪都会有。中国又不是不处理，只是正在处理。
Fanfuliao 发表于 2021-05-24 09:01

我就搞不懂了，人命在你看来就那么贱。出了事复盘，就是为了以后不出事，所有人都不出声就是在纵容责任人；每个人现在都沉默就有可能成为将来落在你头上的事故

如果没有那位放羊人，死亡人数会是27。

经常看野外求生就知道 第一件事就是要生火 找庇护所。这次都是高手跑野马 根本来不及的勘探地形，生火。 看过一个英国老外的。有一次也是遇到大雨，第一天生火失败，倒霉得是晚上下暴雨，冻得他感觉不行了，立马拿出急救包里blanket，防雨保温，他自己也说差点失温。早上起来嘴唇紫得还发抖。

他冷的话抱着几只羊就好多了吧

这样不更说明问题吗？稍微准备充分点也不会死这么多人呀。多找些当地人了解情况，根据地形做好应对准备难道不是理所应当的吗？不知道你们为组织者辩护个啥
QQQ1000 发表于 2021-05-23 23:10

哇塞你这随便扣锅给人的吗？我的意思只是牧羊人跟参赛者装备不同， 牧羊人可以出门安然无事，但参赛者可能就会有危险， 所以哪里看出我給组织者辩护了？ 我认为两边都有责任， 组织者应该负主要责任， 在已知天气可能有变化的情况， 没有足够的救援能力，不强制参赛者带足够的安全装备， 也没在天气变坏及时中止比赛和提早派出携带救援物资的求援人员，做为参赛者，能参加这种活动的，应该都不会是刚上路的菜鸟，应该知道在野外低温长时间会带来什么危害， 不应该图轻便减少必要的装备。

这个市长绝对要撤了。

这样不更说明问题吗？稍微准备充分点也不会死这么多人呀。多找些当地人了解情况，根据地形做好应对准备难道不是理所应当的吗？不知道你们为组织者辩护个啥
QQQ1000 发表于 2021-05-23 23:10

楼上哪里为组织者辩护了？
还是就事论事比较好吧？就算不能就事论事，想说点别的啥，至少说的东西得有点根据不是？

这个真是救人一命胜造7级浮屠
其实北美，欧洲也有不少这类超级越野比赛，一般都比较小众几十到百来个参赛选手。
看过一个纪录片，找到了，这个名字叫 “The Barkley Marathons: The Race That Eats Its Young”，看看组办方也都是没啥救济措施。看上去也是挺险的，60小时要跑100英里，而且要攀越海拔1英里左右的高度。每年参与的也只有寥寥1，2人能够完成。
https://www.imdb.com/title/tt2400291/ https://en.wikipedia.org/wiki/Barkley_Marathons

更说明是主办方的责任了 恶劣天气百年一遇你说你可以说没见过，十年一遇你可以说没经验，五年一遇你可以说运气不好……经常这样，还不准备好，找什么理由？

这能比么，他可以穿很多衣服，你跑步的一身短打，还得考虑负重到底带多少。
anye 发表于 2021-05-23 21:20

不是可比不可比，间接可以得出结论，这种天气在白银是常态，主办单位没做任何安全防范，悲剧本可以避免的！

不管天气如何主办方难道不该对天气有一个评估吗？这种经常性的天气对参赛者的身体要求和衣着要求不能有一个提醒吗？就是不把人命当回事，只想着赚钱只想着自己的利益，不是傻而是坏
Maple2316 发表于 2021-05-24 00:53

同意

我都搞不懂了，大家在吵啥？主办方肯定有问题，市领导都鞠躬磕头了.后续肯定会严惩的。天灾加人祸，哪都会有。中国又不是不处理，只是正在处理。
Fanfuliao 发表于 2021-05-24 09:01

有些5毛坚持认为是天灾！还认为那些参赛者自己没做好准备，自己对自己不了解，为了钱不要命！引起群奋！

回复 1楼lyksj的帖子
这就是普通的恶劣天气 根本不是极端天气
当地政府官员有不可推卸的责任

体能消耗激烈程度完全不一样。牧羊人可以在雨中闲庭信步，比赛者需要拼劲全力啊。

哈哈哈羊肯定不怕天气变化，这个牧羊人是穿着羽绒服的，而且他有窑洞，可以生火
liumajia 发表于 2021-05-23 21:22

大不了抱着两只羊或者挤到羊群堆里还能取暖

以后野外跑的运动，得带上一群羊和牧羊人，双重保险

野外遇到极限天气无法生火，还可以抱羊取暖，甚至宰羊，躲到羊肚子里。记得杰克伦敦小说写过宰狗取暖的。
momosun 发表于 2021-05-24 12:59

我记得那篇！试图宰狗取暖，结果狗的求生欲一点不比人弱，跑了；拼命想打着火，死活打不着，最后人还是冻死了。
不过我记得好像这是海明威的小说？他小说里好几篇都在描述人如何拼命挣扎求存最后还是无可抗拒地死在大自然手中，看得好怄啊。

感谢他，救了六条命
风火轮 发表于 2021-05-23 22:06

是啊，是英雄

我大夏天爬个国家公园都知道要穿冲锋衣防备着，这种山地里百公里马拉松竟然可以不强制穿冲锋衣？