同意。为什么这次死的都是第一梯队的人，因为很多人都是大概2小时以后发现了问题，想要往回撤，但第一梯队的人速度快，同样的时间过去，他们已经跑出去太远了。如果说速度一般的，跟着大部队跑的，就算不能及时回去，还能大家凑在一起互相取暖，给救援争取一点时间。第一梯队的人都比较分散，聚不到一起，跑的还远，这就造成了自己回不去，救援也困难。 主办方的确有责任，就是之前侥幸成功办过两次，这次比起前两次还更专业一些，以为肯定没事，谁知道碰到这样的天气一下子就出了大事。选手是外地人不懂，但做为当地人，完全应该把恶劣天气考虑进去。即使一开始没考虑进去，当时发现天气不对了，也应该立即预警、取消比赛。这些好像都没做到。像那个新浪网友写的自己的经历上看出来，主办方也没强制选手带装备，而且还先把选手的装备运到某一个站点去了，导致当天早上发现天气不对都没法穿上厚衣服。这都是主办方的锅。 starry.night 发表于 2021-05-24 13:59
回复 75楼Ethangirl的帖子 这个好。一人一个亿。所以如果像美国这样，最优秀的选手有保障。承办单位-晟景体育有限公司装Bing，不出钱不出后勤保障，有人出。给最优秀的选手组团队，找当地村民，100米一个岗，有棉被烤火烧热水，有收拾好的窑洞。保障选手安全。 huanghuang1998 发表于 2021-05-24 15:10
原作者写了一大篇文章就是要说明野外，尤其是这种极限挑战类野外，跟人工的城市环境相差万里，很多人都提到主办方没有检查强制装备，没有把冲锋衣列入强制装备，从选手角度讲，不应该把这部分责任寄托于主办方，不能因为主办方不检查，就心存侥幸不带必备的安全装备，自己要对自己的生命百分之一百负责，否则出了事故，在怎么骂主办方都晚了 liumajia 发表于 2021-05-24 10:39
一看你就不是玩野外的。特别是海拔高的地区。我这个小白小白爬山出门前看了天气预报还要自己在心里估算，山上每增加多少海拔，温度风速比trail head变化多少呢。头等能量棒救生毯防雨外套即使是day hike的爬山也是必备的。而且夏季海拔高到一定程度，一片云过来，分分钟下冰雹下雨。防失温是重中之重。因为天气不好很可能无法快速撤离。所以装备根本不是淘宝上随便买买的，都是REI那种专卖店看好review，计算好重量的。轻几盎司，价格就会贵很多，因为关键的时候就是救命用的。去人少的地方必带定位发射器。 mousemouse 发表于 2021-05-23 22:59
顶这个吧。 我其实有点烦带节奏非要把甘肃这个越野马拉松归结到“国人办事总是如何如何”上头去的。。。很多网友贴了历史上国外出现过的hyperthermia hypothermia的事例，大多数人都不看，也许国外有些机构的组织会相对而言更全备一些，但也有国内的马拉松主办者出来发公号说自己平时怎么注意、办赛的时候怎么睡不好觉啊。 就算国外正式在极限运动赛事上的经验和筹备更充分一点，遇到这次的情况能不能当机立断的取消比赛，是不是真的有足够完善的急救方案迅速救人，这些其实也都是未知的，当然可能这个地形不该办赛、这个天气不该办赛，种种马后炮，种种如果，但其实也没人知道如果。 这个领域内以后的比赛，都可以增强防范变得更加谨慎，越野马拉松的选手们也可以引以为戒日后更好的、更谨慎的判断自己所处的野外环境和自己的身体能力，这样可能就是能实现的最好结果。而不是非要得出一个中国人办赛都如何如何不好的结论，才能让人满意。 死者已矣，RIP。 smiling85ww 发表于 2021-05-23 20:29
这个逻辑很sb，相当于你去做过山车出事然后指责你不能依赖公园保障过山车的安全性，自己也需要提前检查过山车是不是安全，有没有隐患 shitaina 发表于 2021-05-24 16:06
这个类比不太恰当，过山车是一个机械运动，游乐园能够检修控制，越野跑主办方没办法预测控制突发极端天气，如果天气好就跟以前一样，比赛会平安进行。选手多准备必要安全装备，增强自己抵御风险的能力，难道不是对自己最有利的吗 liumajia 发表于 2021-05-24 16:52
把责任推到参赛者身上才是带节奏。商业比赛出现这么大的事故，就应该在主办方上找原因啊，办比赛，零伤亡这个不是最基本的底线吗？做好充分的应急预案，正确评估风险不应该吗？现在都说选手应该做出退赛决定，选手应该自备急救物品。那我干嘛在这个鬼天气参加你办的比赛？这里面是参赛者对主办方的信任，可惜主办方的良心都喂了狗了。 miss316 发表于 2021-05-24 16:45
越野跑主办方没办法预测控制突发极端天气，但是有碰到极端天气取消比赛责任以及选手有危险时候及时救助的责任 公园检修控制是为了防止可能的小概率意外事故，主办方也得考虑有极端天气的可能性，而不是要选手准备 shitaina 发表于 2021-05-24 16:59
就是啊。责任是对方的，命可是自己的。任何时候都不要把自己的命寄托于别人尽责上，这个道理人人都应该牢记，可以减少死于非命的概率。 hellokitty00 发表于 2021-05-24 16:01
如果自己的命完全不能寄托于别人尽责上，那就啥都别做了。过个马路也是把自己的命寄托在来往司机没一个是大连某司机这么个基础上呢，开车也是把命寄托在车厂工人不会做出有安全隐患的车子上。在绝大多数情况下，大家都是这么做的，谁会想到这个主办方是这么拿钱不干活的啊。 反正以后要说吸取教训呢，要参加马拉松必须事先做足功课，只参加有规模有足够组织经验的正规比赛，绝对不能去穷乡僻壤的草台班子。 coalpilerd 发表于 2021-05-24 17:45
和家里跑马的那位聊了以下，问他们跑马群里咋看 人说，他们都早翻篇了。这些运动的风险性大家心理都多少有数。做自己热爱的事情，赶上了就赶上了吧。出门上街也有被人撞车的几率。我说那对自己的家庭太不负责了啊。人说买够保险。我说那些遇难的人最后时刻会不会后悔？人说也未必吧。然后说自己也打算以后参加这种比赛一次。。。。。基本上就是，爱跑的还是会跑。比赛还是会继续有热爱的人参加。 听得我浑身发冷。RUNNER真的是一群我不太能够理解的人。我还以为他看了这次的事以后会减低一点热情，多一点敬畏心啥的。 jiajia2018 发表于 2021-05-24 12:38
安全准备是双方的，主办方失职是主要的，不得不说运动员的忽视也是这次灾难的次要原因之一 就好像你去爬珠峰，你不会完全依赖向导，自我的心理和生理上的准备其实更加重要 alama 发表于 2021-05-24 09:20
别说山里了。我第一次去旧金山玩，坐观光大巴赶上变天，从downtown走的时候还是风和日丽的，开到一半就开始狂风大作温度骤降。我受不了就下到一层坐着，我老公人胖不怕冷，身上正好穿了件质地很挡风的hoodie，外加包里常年备着的毛线帽和手套，坐露天的二楼倒是没啥问题。等开到金门大桥的时候，路上全都是吹的东倒西歪夏天打扮的观光客，挤上车来的人都是一副死里逃生状。 打那以后，夏天无论去哪玩，我都要带一件抓绒外套，被狠狠吹过一次之后心理有阴影，也明白了要为未知做好准备 MajiaX 发表于 2021-05-24 10:22
美国这种极限运动都是risk on your own。 自己买保险，自己管自己。 你看各种比赛活动哪怕夏令营小字部分， 基本上就是出事自己管自己。 所以，参加的人都对自己负责，不敢靠别人。 鸿影疏桐 发表于 2021-05-24 09:50
回复 104楼proserpina的帖子 也不一定。 就看这种天气是不是常见。如果不常见，主办方的责任也不大。 另外，主楼的楼主和参赛者是不一样的。参赛者是比赛，主观上就是要减轻衣物。楼主是出去旅游，游玩为主，当然可以多带点衣物。 当然，楼主“从安全出发的”考虑还是对的。 德州土老冒 发表于 2021-05-24 17:36
看了新闻 第一想法是…… 为什么有经验的运动员不选择在半途退出呢？ blueruan 发表于 2021-05-24 19:06
想起有一个学说，就是人类不是从地球土生土长起源的，本来我们的祖先就是被外星智慧投放到地球的实验品。人类从原始时代在自然界中生存就很不容易，各种身体构造都不太适合地球的自然环境，都是靠脑子聪明改造环境，比如盖房子，做衣服，煮食物，到近现代的科技，让我们生活在地球容易一点。设想如果我们现在去火星生活，其实也差不多，要改造各种设施来让环境能够让人类存活 baobao557 发表于 2021-05-23 20:22
很多动物都盖房子啊，连海底的龙虾都盖 tigerpi314 发表于 2021-05-24 19:22
我也是在旧金山的海港冻过。8月份，早晨像冰冻灾害一样。以后明白了，羽绒服买件最轻的。随时带着。去哪里旅游都不怕。
这个好。一人一个亿。所以如果像美国这样，最优秀的选手有保障。承办单位-晟景体育有限公司装Bing，不出钱不出后勤保障，有人出。给最优秀的选手组团队，找当地村民，100米一个岗，有棉被烤火烧热水，有收拾好的窑洞。保障选手安全。
因为第一梯队跑到cp3差不多的地方，没有补给和工作人员，也没地方躲避，只能继续往cp4跑。 大部队是卡在cp2和cp3之间，爬不上山及时回撤的，就活下来。跑太快的已经上去的，反而都遇难了。 看到有人提到这一点，假若灾难天气再晚来30-60分钟，普通水平的大部队爬到cp3附近，损失会更惨重，就真的是要100多人 全军覆没了。
大家网上口嗨一下，现实肯定行不通，把承办方都卖了也不值那么多钱。这就是个名不见经传的小比赛，如果没出事，大家根本不知道存在，不可能会有很多投资商和赞助。新闻说保险赔偿每个人60万左右的样子。我觉得是要建立好规矩条文，必须达到什么样的安全保障措施，如果发生意外，紧急预警是怎样的，达不到的不允许举办，出事故的负刑事责任。
就是啊。责任是对方的，命可是自己的。任何时候都不要把自己的命寄托于别人尽责上，这个道理人人都应该牢记，可以减少死于非命的概率。
这个逻辑很sb，相当于你去做过山车出事然后指责你不能依赖公园保障过山车的安全性，自己也需要提前检查过山车是不是安全，有没有隐患
学习收藏了！
把责任推到参赛者身上才是带节奏。商业比赛出现这么大的事故，就应该在主办方上找原因啊，办比赛，零伤亡这个不是最基本的底线吗？做好充分的应急预案，正确评估风险不应该吗？现在都说选手应该做出退赛决定，选手应该自备急救物品。那我干嘛在这个鬼天气参加你办的比赛？这里面是参赛者对主办方的信任，可惜主办方的良心都喂了狗了。
这个类比不太恰当，过山车是一个机械运动，游乐园能够检修控制，越野跑主办方没办法预测控制突发极端天气，如果天气好就跟以前一样，比赛会平安进行。选手多准备必要安全装备，增强自己抵御风险的能力，难道不是对自己最有利的吗
玩野外跟参加极限越野赛是两个概念。自己玩当然首要考虑自己保命，参加比赛是有参赛费的，这是在安全有保障的前提下，挑战身体极限。想想小学生运动会都会有校医在一旁就位，办个极限越野赛，正常补给站都没有。上面还有人说主办方的责任是其次的，那是没脑子还是没良心啊？
越野跑主办方没办法预测控制突发极端天气，但是有碰到极端天气取消比赛责任以及选手有危险时候及时救助的责任
公园检修控制是为了防止可能的小概率意外事故，主办方也得考虑有极端天气的可能性，而不是要选手准备
楼上没有把责任推到参赛者身上的意思吧？她针对的是那种“国人办事总是如何如何”的说法。
这种事大家说这次比赛的主办方有责任，这很正常。但有人动不动就“国人办事总是如何如何”？别忘了，参赛者也是国人。
他们当然有责任，但是这次最致死的天气发生在半路，停赛也来不及了，而且人已经去世，哪怕吧他们都骂的狗血喷头，全抓到监狱里，也于事无补，所以增强自我保护有什么不对
文章的思想是你要么自己保障，没法核查就不要参与。自己要有避险意识。 没人说遇难者有责任。等到了追究责任的时候就晚了。对方全责判无期也换不回自己一条命
也不一定。
就看这种天气是不是常见。如果不常见，主办方的责任也不大。
另外，主楼的楼主和参赛者是不一样的。参赛者是比赛，主观上就是要减轻衣物。楼主是出去旅游，游玩为主，当然可以多带点衣物。
当然，楼主“从安全出发的”考虑还是对的。
如果自己的命完全不能寄托于别人尽责上，那就啥都别做了。过个马路也是把自己的命寄托在来往司机没一个是大连某司机这么个基础上呢，开车也是把命寄托在车厂工人不会做出有安全隐患的车子上。在绝大多数情况下，大家都是这么做的，谁会想到这个主办方是这么拿钱不干活的啊。
反正以后要说吸取教训呢，要参加马拉松必须事先做足功课，只参加有规模有足够组织经验的正规比赛，绝对不能去穷乡僻壤的草台班子。
这不跟新冠不肯带口罩的人一个逻辑吗。
我同事也这么说，她也跑，说I don’t mind die this way. 感觉就是死得其所 死得光荣，还说她遗嘱和保险都准备好的，就是觉得这种意外是有可能发生的
这是比赛，比赛，比赛。不是驴友们组织的户外活动！
哎，旧金山的风确实厉害，尤其太阳下山后。必须戴帽子，否则夏天也吹得脑门痛。有一次排队恰巧排在马路转角处，两边风吹，那滋味简直了。
美国的极限运动也是政府承办的么？资金也是政府（纳税人）出的么？
“据新华社消息，该赛事由白银市委、市政府主办，景泰县承办，具体赛事运营由甘肃晟景体育文化发展有限公司(下称甘肃晟景体育)负责。”
R.I.P.
别老归咎天气原因，明明是后勤保障严重不足！如果主办方肯多花点钱，多设立几个物资充足的营地，多雇点人手沿途守护，发现事情不对劲，提早安排人尽快营救，何至于死这么多人！
作为主办方，没考虑任何风险，单纯为了省钱，一切“从简”，为了利益，罔顾人命，给他们洗地，良心不疼么？
跑到一半，想弃赛回去也得再跑至少20km；去了补给站，没人驻守，没帐篷也没物资；按了SOS，没人救援（最后被偶遇的牧羊人救了）。。。
很多动物都盖房子啊，连海底的龙虾都盖
嗯。。鸟巢，蜂窝。。
对极端条件求生这种事情有经验的往往不是运动员啊。顶楼那位体脂都30%了，跑马的人怎么可能有那么高的体脂。