甘肃马拉松一位遇难者的女儿发声了!

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allissonlu
RIP
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page394
当地的天气变化情况如何外地参赛选手哪里懂?当地的村民都知道危险,作为组织方却不去了解当地天气情况,然后把锅推给遇难者?一个放羊大叔都能救六个人,然后官方却毫无准备,救援迟迟不来,这不是主办方的锅是谁的锅?
lambofgod168 发表于 2021-05-23 13:14

有个姓李的参赛的说,很多人发现有危险,报SOS在中午一点左右,去世的主要是下午发生。如果这哦你中间有人接应,哪怕是无人的帐篷啥的有备用衣物,也不会这么惨。
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fqec
太惨了,看到那位聋哑人的新闻难过死了,他的生活一直很难
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ArizonaGreenTea
赞角度,估计加州马拉松很快就是国内洗地的新方向
charmanderr 发表于 2021-05-23 12:26

那个叫雁过的不管是不是五毛,说话真是张口就来。 首先,没有任何证明去年的哪个马拉松是疫情爆发集中传染地。室外本来传染几率就非常低。COVID空气传染的第一要素就是密闭空间对流不畅。 第二,去年坚持举办的是洛杉矶马拉松,而不是加州马拉松(加利福尼亚马拉松国际赛,CIM,每年12月举办,去年取消了)。事后没有任何迹象显示洛杉矶马拉松是超级传染源。 说起来都是好听的鸡汤,什么保护好自己,其实都是在带风向。
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liumajia
前面的楼有人提到八百流沙极限赛,太吓人了,居然没有出事故
https://zhuanlan.zhihu.com/p/33717020
八百流沙并不是一般的超级马拉松。它的长度达到了400公里。“准确的说是412.8公里!”内森说。它是一场连续赛,这意味着在比赛中,计时不会停止,因此如果想出成绩,就必须压缩睡眠。同时,它要求自导航(没有路标)。比赛地区幅员辽阔,地形复杂多样,甚至寸步难行。此外,赛道的最高海拔高度超过三千米,还有近50度的昼夜温差:白天35度,夜里零下15度。
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hijklmn
当地的天气变化情况如何外地参赛选手哪里懂?当地的村民都知道危险,作为组织方却不去了解当地天气情况,然后把锅推给遇难者?一个放羊大叔都能救六个人,然后官方却毫无准备,救援迟迟不来,这不是主办方的锅是谁的锅?
lambofgod168 发表于 2021-05-23 13:14

确实是主办方的锅,不知道为什么要去犄角旮旯的地方组织跑马,又不是野外生存。。。
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hijklmn
前面的楼有人提到八百流沙极限赛,太吓人了,居然没有出事故
https://zhuanlan.zhihu.com/p/33717020
八百流沙并不是一般的超级马拉松。它的长度达到了400公里。“准确的说是412.8公里!”内森说。它是一场连续赛,这意味着在比赛中,计时不会停止,因此如果想出成绩,就必须压缩睡眠。同时,它要求自导航(没有路标)。比赛地区幅员辽阔,地形复杂多样,甚至寸步难行。此外,赛道的最高海拔高度超过三千米,还有近50度的昼夜温差:白天35度,夜里零下15度。
liumajia 发表于 2021-05-23 13:40

极限赛不一样,大家是有思想准备的,马拉松不是极限赛,不应该在环境恶劣的地方举行。。。
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liumajia
极限赛不一样,大家是有思想准备的,马拉松不是极限赛,不应该在环境恶劣的地方举行。。。
hijklmn 发表于 2021-05-23 13:44

这个比赛就是野外极限赛,不是常规的马拉松,全程100公里,20小时的关闭时间
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lovejames
极限赛不一样,大家是有思想准备的,马拉松不是极限赛,不应该在环境恶劣的地方举行。。。
hijklmn 发表于 2021-05-23 13:44

这个是越野马拉松,这个还算是相对容易的赛段。
D
Dk320
境外势力, 现在这个说法越来越好用了, 至少可以把网络上的一些想发声的 吓回去,或者恶心回去
pwwq 发表于 2021-05-23 10:53

境外势力这个帽子说不定就是新文革的“反革命”
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joeblackgod
回复 1楼newpp的帖子
在中国这种地方,这种事情碰到了还真没啥太好的办法。
我就不信这些参赛者自己不训练,或者如果训练的过程中出了意外能搞出什么东西。
在国外的话多半会起诉组织者,但是中国的国情估计也不支持他们打官司。赔点钱完事了。

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201120152019
我看微博说这个比赛已经办了四年了,以前都很顺利,今年遭遇极端天气,而且是天气预报没有预警,因为在无人区,所以沿途没有任何补给和避险的地方,有个生还的参赛着是被当地放养老汉救到山洞里幸存的,感觉就是主办方没有风险控制方案,不幸碰到极端天气,等事情发生了再找搜救队去救人就太晚了,这些参赛的人太倒霉了。
莱 发表于 2021-05-23 09:49

无人区不更应该有补给站吗?!难道补给站应该建在大城市?
上好佳无袖Tank
好惨,主办方活动策划都没有应急预案,虽然天有不测风云但是这么大规模的伤亡就是人祸。洗地无毛这种事情也要洗,累不累
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ivoryzz
参赛者签字免责声明 主办方有责任吗
被逼成了怨妇
有个姓李的参赛的说,很多人发现有危险,报SOS在中午一点左右,去世的主要是下午发生。如果这哦你中间有人接应,哪怕是无人的帐篷啥的有备用衣物,也不会这么惨。
page394 发表于 2021-05-23 13:20

最初的新闻一般都是官方洗地的,慢慢真相还原说越来越多,基本可以确定就是人祸!
被逼成了怨妇
这个比赛就是野外极限赛,不是常规的马拉松,全程100公里,20小时的关闭时间
liumajia 发表于 2021-05-23 13:47

你咋不说野外生存赛呢!见过野外生存比赛衣服干粮和生存设备的吗?还野外极限赛?直接吧他们扔到大雪山不穿衣服看谁活的时间长?
被逼成了怨妇
参赛者签字免责声明 主办方有责任吗
ivoryzz 发表于 2021-05-23 13:54

免责应该是免的极端路况你出问题的责任吧!这是马拉松,不是野外生存,极端天气造成的伤亡,主办方没任何备案和救助的准备就是草菅人命啊
无人区不更应该有补给站吗?!难道补给站应该建在大城市?
201120152019 发表于 2021-05-23 13:49

据说有两补给站,但是距离很远,主办方肯定是没有风险预案,以前的比赛都没事,没想到一出事就是大事,救援也很慢,那个牧羊人救活的参赛者说他躲的洞里,好像是没信号,救援队搜不到,他们最后是自己走下山的
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whatiget
有段时间什么人都在跑马,好像逼格很高似的
yangff 发表于 2021-05-23 12:25

呵呵 你跑一个试试。
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qianqianmom
还是中西文化的不同,西方文化出了事故以后要反思要建立process,像公司系统发生了什么outage,强调的是要写postmortem,讨论以后如何避免同样的问题发生。中国的文革发生了这么多年,政府不但不鼓励大家反省,反而掩耳盗铃,讳莫如深。食品安全问题也是层出不穷。
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Sataima
昨天另一个贴子里不是贴了一个参赛者的自述么, 这种极端突变的天气,没法预测,所以跑步者的个人专业判断很重要。 由于地形原因,补给站有的间距很远,而且没有补给物品,摩托车都上不去。
hideandseek 发表于 2021-05-23 09:29

如果赛道状况无法提供有效救援补给(看前面说补给站都没有帐篷和救援设备),那就是组织者的问题,至少是赛道设计有问题。
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ocmom
前面的楼有人提到八百流沙极限赛,太吓人了,居然没有出事故
https://zhuanlan.zhihu.com/p/33717020
八百流沙并不是一般的超级马拉松。它的长度达到了400公里。“准确的说是412.8公里!”内森说。它是一场连续赛,这意味着在比赛中,计时不会停止,因此如果想出成绩,就必须压缩睡眠。同时,它要求自导航(没有路标)。比赛地区幅员辽阔,地形复杂多样,甚至寸步难行。此外,赛道的最高海拔高度超过三千米,还有近50度的昼夜温差:白天35度,夜里零下15度。
liumajia 发表于 2021-05-23 13:40

看看有经验的人都准备多少东西。。国内很多马拉松选手还是缺乏野外生存尝试。。
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liumajia
回复 125楼ocmom的帖子
我觉得有道理,主办方和参赛者都不够专业,我看有人科普说登山,他们的衣服鞋子,要保暖也要轻薄,差几十克重量在缺氧条件下最后都可能影响到登顶,极限运动是真金白银堆出来的,不是光靠勇敢
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brookeyang
想起当年的动车事故,第一时间埋火车车厢。日本据说都把失事的火车研究完了放一起建了个博物馆。这次的新冠,反正锅甩出去头埋在地里装一切正常。这就是当今中国的一个缩影。反正不能深入调查,不能追责否则就是给帝国主义递刀子。这次事故最后就是不了了知
电动车
还是中西文化的不同,西方文化出了事故以后要反思要建立process,像公司系统发生了什么outage,强调的是要写postmortem,讨论以后如何避免同样的问题发生。中国的文革发生了这么多年,政府不但不鼓励大家反省,反而掩耳盗铃,讳莫如深。食品安全问题也是层出不穷。
qianqianmom 发表于 2021-05-23 14:09

中国文化也讲前车之鉴的。 苏,朝鲜才不准检讨事故。
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Hah
不想再看到什么感动的新闻,希望严惩主办方一切负责人,赔偿无辜离世参赛者
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IsabellaQ
想起当年的动车事故,第一时间埋火车车厢。日本据说都把失事的火车研究完了放一起建了个博物馆。这次的新冠,反正锅甩出去头埋在地里装一切正常。这就是当今中国的一个缩影。反正不能深入调查,不能追责否则就是给帝国主义递刀子。这次事故最后就是不了了知
brookeyang 发表于 2021-05-23 14:32

我到现在都不理解埋火车头是为啥
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lcbaby
R.I.P.
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lambofgod168
参赛者签字免责声明 主办方有责任吗
ivoryzz 发表于 2021-05-23 13:54

死一个两个人还有可能是选手的问题,死了二十一个,明显是主办方的问题。不是说签了免责条款,主办方就可以不提供基本必要的供给和及时的救援。
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charmanderr
还是中西文化的不同,西方文化出了事故以后要反思要建立process,像公司系统发生了什么outage,强调的是要写postmortem,讨论以后如何避免同样的问题发生。中国的文革发生了这么多年,政府不但不鼓励大家反省,反而掩耳盗铃,讳莫如深。食品安全问题也是层出不穷。
qianqianmom 发表于 2021-05-23 14:09

中国出了事以后,就是洗地,西方也一样烂,估计这两天版面要被西方天灾人祸贴刷版了
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mianhuamu
我看微博说这个比赛已经办了四年了,以前都很顺利,今年遭遇极端天气,而且是天气预报没有预警,因为在无人区,所以沿途没有任何补给和避险的地方,有个生还的参赛着是被当地放养老汉救到山洞里幸存的,感觉就是主办方没有风险控制方案,不幸碰到极端天气,等事情发生了再找搜救队去救人就太晚了,这些参赛的人太倒霉了。
莱 发表于 2021-05-23 09:49

这种的就不应该举办
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shitaina
看看有经验的人都准备多少东西。。国内很多马拉松选手还是缺乏野外生存尝试。。
ocmom 发表于 2021-05-23 14:14

不懂不要瞎bb,没看写着如何备战“自补给”比赛,白银那个比赛是要设补给站的
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Cynight
确实是主办方的锅,不知道为什么要去犄角旮旯的地方组织跑马,又不是野外生存。。。
hijklmn 发表于 2021-05-23 13:42

ultramarathon确实是在野外的
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pops
没设备没钱还非要搞个什么世界第一。要是靠谱一点的赛事,肯定有直升级和救护队一路陪跑,人命第一就怕出事。
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fishonly
太可怜了,希望死者安息,查清事故责任人,能严惩,还死者家属公平
绒绒
极限运动就是风险高
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Hliumit
我就死活感受不到跑步的乐趣,试过几次无法坚持,太无聊了。
iloveGelato 发表于 2021-05-23 13:11

鱼之乐
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iloveGelato
想起Everest 96山难,也跟天气骤变有关系,跟领队和一些队员非要登顶不肯放弃的执念也有一定关系。极限运动中的专业人士具有常人没有的意志和毅力,不像普通人一看不行就撤,反而容易给自己造成危险。
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qianqianmom
中国文化也讲前车之鉴的。 苏,朝鲜才不准检讨事故。
电动车 发表于 2021-05-23 14:33

前车之鉴以史为鉴都是中国古代的文化好不好,从文革、六四、三鹿到武汉,有谁在反省?对政府来说,不提不讲就是没有发生过。美国新冠抗疫是烂,但是它不会篡改数据控制言论。
电动车
回复 142楼qianqianmom的帖子
是的,不许检讨是掌握宇宙真理的团体的做法。
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littlebc
回复 142楼qianqianmom的帖子
是的,不许检讨是掌握宇宙真理的团体的做法。
电动车 发表于 2021-05-23 15:58

那惨剧一定还会发生,比如SARS,新冠。
文革,文革2.0正在路上。
幽幽寸草心
没事, 过不了一周, 韭菜们继续讴歌集中力量办大事, 这种丧事继续当喜事办, 体现了中华民族不屈不挠的精神。 完活。
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jiajia2018
当地的天气变化情况如何外地参赛选手哪里懂?当地的村民都知道危险,作为组织方却不去了解当地天气情况,然后把锅推给遇难者?一个放羊大叔都能救六个人,然后官方却毫无准备,救援迟迟不来,这不是主办方的锅是谁的锅?
lambofgod168 发表于 2021-05-23 13:14

放羊大叔刚好在那儿呢,又是当地人,知道那里有洞,那里有柴火吧。
主办方多少有些责任,对极端情况如何处理预后肯定不足。但是一味骂他们只是宣泄愤怒吧。理性的说,选手事先对可能发生的风险也是估计不足。我家里也有人疯狂跑马。我不得不说,他有时候就是太高看自己作为一个个体的能力,觉得自己可以征服自己的Personal record,自己可以挑战自我,更进一步。EGO太大,大到很多时候都对潜在风险视而不见。之前也心心念念说要去跑超马的。这一次估计被吓到了。什么风险都是有可能真正发生的啊!
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ocmom
放羊大叔刚好在那儿呢,又是当地人,知道那里有洞,那里有柴火吧。
主办方多少有些责任,对极端情况如何处理预后肯定不足。但是一味骂他们只是宣泄愤怒吧。理性的说,选手事先对可能发生的风险也是估计不足。我家里也有人疯狂跑马。我不得不说,他有时候就是太高看自己作为一个个体的能力,觉得自己可以征服自己的Personal record,自己可以挑战自我,更进一步。EGO太大,大到很多时候都对潜在风险视而不见。之前也心心念念说要去跑超马的。这一次估计被吓到了。什么风险都是有可能真正发生的啊!
jiajia2018 发表于 2021-05-23 16:53

同意。
自己命自己把握。去外地出差旅游也要对当地的气候变化,地形地貌特征等等做研究和准备工作吧。due diligence应该要吧。
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zx1269
肯定不会是为了一千六,去异地参赛的各种费用远远高于这笔钱,这次能参赛的都是高手,被冻死的大多是高手里的顶尖,这些人跑的快,冲在了最前面,施救起来更困难,这次就是天灾人祸
sunny988 发表于 2021-05-23 09:45

我看这个比赛的参赛费就要1000。。。。
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lambofgod168
放羊大叔刚好在那儿呢,又是当地人,知道那里有洞,那里有柴火吧。
主办方多少有些责任,对极端情况如何处理预后肯定不足。但是一味骂他们只是宣泄愤怒吧。理性的说,选手事先对可能发生的风险也是估计不足。我家里也有人疯狂跑马。我不得不说,他有时候就是太高看自己作为一个个体的能力,觉得自己可以征服自己的Personal record,自己可以挑战自我,更进一步。EGO太大,大到很多时候都对潜在风险视而不见。之前也心心念念说要去跑超马的。这一次估计被吓到了。什么风险都是有可能真正发生的啊!
jiajia2018 发表于 2021-05-23 16:53

放羊大叔在那里,还有村民早上从那里回来,说明那里不是无人区,不是组织方无法运送补给、无法设立补给点的地方,只是组织方不愿意花钱不愿意去提供补给的借口。
还有,据另一名选手说,他好不容易跑到下一站,本应有补给点的,但是工作人员居然撤了。
这根本不是宣泄愤怒,组织方难辞其咎,责任大了。
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purplelavender
死的大多都是跑在最前面的高手,高手都判断错误搭上了性命,主办方即使有高手的水平也毫无济事。难道还要比高手还要有经验?有这样的人吗?
总共才一百多人跑而已。几百人的志愿者不少了。
睿 发表于 2021-05-23 11:08

又来洗地!哪里看到有几百人的志愿者?就是因为沿途没有足够的补给救助才造成这么多顶级高手遇难的!
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taozitaozi
放羊大叔刚好在那儿呢,又是当地人,知道那里有洞,那里有柴火吧。
主办方多少有些责任,对极端情况如何处理预后肯定不足。但是一味骂他们只是宣泄愤怒吧。理性的说,选手事先对可能发生的风险也是估计不足。我家里也有人疯狂跑马。我不得不说,他有时候就是太高看自己作为一个个体的能力,觉得自己可以征服自己的Personal record,自己可以挑战自我,更进一步。EGO太大,大到很多时候都对潜在风险视而不见。之前也心心念念说要去跑超马的。这一次估计被吓到了。什么风险都是有可能真正发生的啊!
jiajia2018 发表于 2021-05-23 16:53

什么叫“多少有些责任”,一个活动死亡率都达到12%了,你居然觉得这是主办方和选手各打50大板的事?
小泡泡
中国是这种不严谨的图好快省的模式,太可恶了,看看老美虽然慢,但是不出差错,德国人更是严谨
小泡泡
组织管理混乱,死了这么多人,一定要追究责任
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lovejames
我看活着回来的人的描述,这次极端天气太邪性了,真是像个设置好的大灾难。 恐怕挽救这些选手性命的唯一可能性,就是主办方提前取消比赛,或者刚开始下雨立刻终止比赛全部取消。然而这都是事后诸葛亮的想法, 主办单位真的很难开赛前几分钟决定取消。 (天气开始转阴就是开赛前那一瞬间,太恐怖了,能逃出来的都是运气极好 )。几分钟之内就失温 四肢麻木了,自救都来不及,被放羊人 救的那几个,遇见活菩萨转世了。
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welkin25
太可惜啦,死的都是高手,能理解选手那种不轻易放弃的心理和精神! R.I.P
emmalee 发表于 2021-05-23 12:37

不是高手不愿意放弃,是他们跑得太快,暴风雨来的时候已经在山上了,退下来也要花很多时间,所以只好往下一站赶
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huanglin82
我看活着回来的人的描述,这次极端天气太邪性了,真是像个设置好的大灾难。 恐怕挽救这些选手性命的唯一可能性,就是主办方提前取消比赛,或者刚开始下雨立刻终止比赛全部取消。然而这都是事后诸葛亮的想法, 主办单位真的很难开赛前几分钟决定取消。 (天气开始转阴就是开赛前那一瞬间,太恐怖了,能逃出来的都是运气极好 )。几分钟之内就失温 四肢麻木了,自救都来不及,被放羊人 救的那几个,遇见活菩萨转世了。
lovejames 发表于 2021-05-23 17:19

我站这一楼
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jesse678
还是中西文化的不同,西方文化出了事故以后要反思要建立process,像公司系统发生了什么outage,强调的是要写postmortem,讨论以后如何避免同样的问题发生。中国的文革发生了这么多年,政府不但不鼓励大家反省,反而掩耳盗铃,讳莫如深。食品安全问题也是层出不穷。
qianqianmom 发表于 2021-05-23 14:09

我来美国之前也是这么认为的, 但是现在我深深的怀疑, 真的像你说的那么规范吗? 我平常在工作中无数次看到各种人drop the ball, 没有什么反思改正的过程, 甚至连个责任都不负的, 都混过去了. 现在我自己都快麻木了, 光我一个人激动有啥用啊...
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elleyy
说句不恭敬的话,很多人就是胆肥, 没预料到这么凶险,以为自己可以挑选大自然。
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luojiebei
又来洗地!哪里看到有几百人的志愿者?就是因为沿途没有足够的补给救助才造成这么多顶级高手遇难的!
purplelavender 发表于 2021-05-23 17:06

看到洗地的真气人
电动车
组织管理混乱,死了这么多人,一定要追究责任
小泡泡 发表于 2021-05-23 17:14

怎么追究?按法律应该刑事起诉 重大责任事故罪。 可是现实看到的是各种洗地。
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la_bonne_soup
不懂就问,不能用直升机巡航吗?
这边hiker有险情人和车不好进去的时候不都是直升机出马吗?
linlingyu 发表于 2021-05-23 12:07

哪怕搞些无人机拍摄跟踪也行啊,厉害国无人机不是人手一份了嘛,主办方咋这个装备都没有,准备的太潦草马虎了吧。
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lambofgod168
我看活着回来的人的描述,这次极端天气太邪性了,真是像个设置好的大灾难。 恐怕挽救这些选手性命的唯一可能性,就是主办方提前取消比赛,或者刚开始下雨立刻终止比赛全部取消。然而这都是事后诸葛亮的想法, 主办单位真的很难开赛前几分钟决定取消。 (天气开始转阴就是开赛前那一瞬间,太恐怖了,能逃出来的都是运气极好 )。几分钟之内就失温 四肢麻木了,自救都来不及,被放羊人 救的那几个,遇见活菩萨转世了。
lovejames 发表于 2021-05-23 17:19

但凡在那一段路设几个补给点,弄几个帐篷,或者在废弃的窑洞里准备一些物资,都根本不会这么糟糕。真是无语,本来越是艰险的地方越是应该多补给,他们倒好,嫌麻烦,干脆什么都没有。
被逼成了怨妇
放羊大叔在那里,还有村民早上从那里回来,说明那里不是无人区,不是组织方无法运送补给、无法设立补给点的地方,只是组织方不愿意花钱不愿意去提供补给的借口。
还有,据另一名选手说,他好不容易跑到下一站,本应有补给点的,但是工作人员居然撤了。
这根本不是宣泄愤怒,组织方难辞其咎,责任大了。
lambofgod168 发表于 2021-05-23 17:04

当地村民没一个冻死的,就不能算天灾!冻死的都是选手,就是人祸!
梅干茶泡饭
不是高手不愿意放弃,是他们跑得太快,暴风雨来的时候已经在山上了,退下来也要花很多时间,所以只好往下一站赶
welkin25 发表于 2021-05-23 17:21

为啥不能在山顶那一站等一下呢
梅干茶泡饭
普通直升飞机比人还怕大风 得上军用的那种才可能抵抗大风天气
说起来就是不应该让她们上山
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stainlessbelief
21世纪头20年都过去了,哪有什么突发天气状况,提前几小时总能知道的,完全有机会终止比赛。
实际就是组织方知道会有这样的天气,但是觉得不能因为这个就取消比赛,因为政治压力和经济压力,只能硬着头皮上。
结果就是20几条人命。
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liumajia
21世纪头20年都过去了,哪有什么突发天气状况,提前几小时总能知道的,完全有机会终止比赛。
实际就是组织方知道会有这样的天气,但是觉得不能因为这个就取消比赛,因为政治压力和经济压力,只能硬着头皮上。
结果就是20几条人命。
stainlessbelief 发表于 2021-05-23 18:18

山区还真不一定,以前看过一个National Geographic的纪录片,山上的天气变化可以说是瞬息万变
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hkmty
"......网络上有声音认为,本次事件最主要的原因是天气预报的问题。但在张先生看来,其实气象信息里,已经有提到过会有“强降水、冰雹、雷电、阵性大风”。
“我在事后去查了天气预报,其实在5月21号,甘肃气象局就已经发布过相关提示,当时的说法,是5月21日至5月22日期间,甘肃省有一次大风沙尘、降温降水天气过程,而且还明确提示了,5月已经进入了强对流天气多发时段,要大家注意防范强降水、冰雹、雷电、阵性大风之类的天气。”
张先生说,在气象局明确有相关提示的情况下,组委会没有考虑到相关情况,是说不过去的,“就算在比赛前一天,他们没有得到第二天会降温的确切信息,但之前已经过是在5月21日到5月22日,而且地点就是甘肃,那么也应该作出相关预案,至少将冲锋衣作为强制装备让大家穿上,就算是这样,也可以保住不少人的命。”
https://www.163.com/dy/article/GAMR6A5E0514D3UH.html?f=post2020_dy_recommends


还是太胖胖
山区还真不一定,以前看过一个National Geographic的纪录片,山上的天气变化可以说是瞬息万变
liumajia 发表于 2021-05-23 18:25

都不看参赛者描述吗?不是晴空万里,爬上山才突变。是早上就变天,开赛风已经很大了,爬升前风雨交加了... 只是因为是平地,选手们觉得还能忍受,才没放弃。
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dragonfire
几年前家人去日本参加超马,本来是100公里,后来因为天气原因(飓风),所以赛程减半。那个赛程据说也很艰苦,其中有大量的山路陡坡,中间也有下雨。它那个赛程减半是比赛头一天临时改的,主要也是担心会有大风。甘肃这个,还是组织方不专业有些敷衍吧。
王毅部长
又来洗地!哪里看到有几百人的志愿者?就是因为沿途没有足够的补给救助才造成这么多顶级高手遇难的!
purplelavender 发表于 2021-05-23 17:06

看到睿大妈出来洗地,就知道真相是啥了, 跟新闻联播一样准,反着来肯定没错。
s
shoeholic
放羊大叔在那里,还有村民早上从那里回来,说明那里不是无人区,不是组织方无法运送补给、无法设立补给点的地方,只是组织方不愿意花钱不愿意去提供补给的借口。
还有,据另一名选手说,他好不容易跑到下一站,本应有补给点的,但是工作人员居然撤了。
这根本不是宣泄愤怒,组织方难辞其咎,责任大了。
lambofgod168 发表于 2021-05-23 17:04

热。主办方没办法预知天气,但是至少知道当地路况。但凡有供给,也不会那么惨。可是主办方嫌麻烦,在最困难的地方没有任何供给。现在居然还有人认为这个惨剧是因为高手自视过高,ego太大导致的,做人要有点最基本的良心和准则。你们是说他们活该被冻死么?!
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jiajia2018
我看活着回来的人的描述,这次极端天气太邪性了,真是像个设置好的大灾难。 恐怕挽救这些选手性命的唯一可能性,就是主办方提前取消比赛,或者刚开始下雨立刻终止比赛全部取消。然而这都是事后诸葛亮的想法, 主办单位真的很难开赛前几分钟决定取消。 (天气开始转阴就是开赛前那一瞬间,太恐怖了,能逃出来的都是运气极好 )。几分钟之内就失温 四肢麻木了,自救都来不及,被放羊人 救的那几个,遇见活菩萨转世了。
lovejames 发表于 2021-05-23 17:19

对啊,他们估计和选手一样,都知道天气有点不太好,但是又没有严重到需要取消比赛的程度。选手也是这样想啊,很多选手也是中间实在不行了,才决定回去的。只是那些高手太快了,反而非常不幸。
事后诸葛亮的键盘侠容易。早应该如此这般。一早取消比赛不就完了。派直升机上去救人啊!干嘛不派?!说起来容易啊。当时大家那里知道会这么严重呢。知道会这样,没有一个人,从举办方到参赛选手会选择进行比赛的。我相信参与这次活动的组织者们现在比我们这里普通人难受不知道多少倍。

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jiajia2018
说句不恭敬的话,很多人就是胆肥, 没预料到这么凶险,以为自己可以挑选大自然。
elleyy 发表于 2021-05-23 17:24

极限运动里确实会有遇到不良天气的情况。但是一般人会觉得一般情况下也没有这么糟糕。所以这一次的悲剧,简单粗暴的说就是组委会草菅人命的问题,也为时太早吧。就好像当时网上也都众口一词的说成都49中那个孩子的事情必然有阴谋。
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jiajia2018
"......网络上有声音认为,本次事件最主要的原因是天气预报的问题。但在张先生看来,其实气象信息里,已经有提到过会有“强降水、冰雹、雷电、阵性大风”。
“我在事后去查了天气预报,其实在5月21号,甘肃气象局就已经发布过相关提示,当时的说法,是5月21日至5月22日期间,甘肃省有一次大风沙尘、降温降水天气过程,而且还明确提示了,5月已经进入了强对流天气多发时段,要大家注意防范强降水、冰雹、雷电、阵性大风之类的天气。”
张先生说,在气象局明确有相关提示的情况下,组委会没有考虑到相关情况,是说不过去的,“就算在比赛前一天,他们没有得到第二天会降温的确切信息,但之前已经过是在5月21日到5月22日,而且地点就是甘肃,那么也应该作出相关预案,至少将冲锋衣作为强制装备让大家穿上,就算是这样,也可以保住不少人的命。”
https://www.163.com/dy/article/GAMR6A5E0514D3UH.html?f=post2020_dy_recommends



hkmty 发表于 2021-05-23 18:35

甘肃是一个很大的地方
ANYWAY,键盘侠们继续自居正义的HIGH去吧。

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QQQ1000
尼玛,山上天气瞬息万变,只要有点经验的人都知道吧。没有极端天气应对措施,就不应该组织。前面几次侥幸没出事而已
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liumajia
都不看参赛者描述吗?不是晴空万里,爬上山才突变。是早上就变天,开赛风已经很大了,爬升前风雨交加了... 只是因为是平地,选手们觉得还能忍受,才没放弃。
还是太胖胖 发表于 2021-05-23 18:37

我觉得这件事很不幸就在于,如果在山下就开始下雨下冰雹,估计就取消比赛了,但是只是刮风,主办方和参赛人员觉得还行,还能忍受,就照常进行了,而且从那个幸存者的回忆,他跑的前两个小时都没事,到cp2爬升到cp3的阶段才开始遇到极端天气,开始失温,即使到那个时候主办方决定停止也晚了,总是就是各种不专业和倒霉。
王毅部长
极限运动里确实会有遇到不良天气的情况。但是一般人会觉得一般情况下也没有这么糟糕。所以这一次的悲剧,简单粗暴的说就是组委会草菅人命的问题,也为时太早吧。就好像当时网上也都众口一词的说成都49中那个孩子的事情必然有阴谋。
jiajia2018 发表于 2021-05-23 19:22

就算没有不良天气,这么超长距离,难保选手身体不出啥意外状况, 总得在中途设立救助站准备物资,一旦有意外可以及时救助。 这个倒好,出了事从山下出发搜救,选手按了sos半天找不到,还不如牧羊人来的及时,草台班子主办方下次让放羊的来组织比赛算了。
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boden
放羊大叔刚好在那儿呢,又是当地人,知道那里有洞,那里有柴火吧。
主办方多少有些责任,对极端情况如何处理预后肯定不足。但是一味骂他们只是宣泄愤怒吧。理性的说,选手事先对可能发生的风险也是估计不足。我家里也有人疯狂跑马。我不得不说,他有时候就是太高看自己作为一个个体的能力,觉得自己可以征服自己的Personal record,自己可以挑战自我,更进一步。EGO太大,大到很多时候都对潜在风险视而不见。之前也心心念念说要去跑超马的。这一次估计被吓到了。什么风险都是有可能真正发生的啊!
jiajia2018 发表于 2021-05-23 16:53

多少有些责任?听到这个点评,我要被雷焦了。。。。
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Dayfall
天气不可预期 但应急方案可以有无数种。这就是人祸!


YoulaK 发表于 2021-05-23 09:32

天气也是可以预期的,比赛前2小时就变得很冷了,一点应变措施都没
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steveo
多少有些责任?听到这个点评,我要被雷焦了。。。。
boden 发表于 2021-05-23 19:36

只要自己家人没有被牵连,死多少都无所谓,国人大部分都是这个德行,胡Bb在那里
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csliz
政府介入后,以后就会好了,中国的民间已经没有啥组织力了,现在都靠政府,出了事就是政府的!只能这样了!
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lambofgod168
只要自己家人没有被牵连,死多少都无所谓,国人大部分都是这个德行,胡Bb在那里
steveo 发表于 2021-05-23 19:42

国内网友很多义愤填膺的,还有本地很多人出来说当地的天气变幻莫测,五月份山上下冰雹下雪刮大风都不罕见,根本不是什么百年不遇的天灾,也就是楼上几个拼命洗地,反正没死到他们头上。
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singsongs
这个比赛不是那种常规的公路马拉松,是越野极限超跑,在海拔2,3000千米的高山上,进到无人区里了,据说有两个补给站,但是相隔非常远
莱 发表于 2021-05-23 10:54

在这种危险区域那更应该多设几个站点啊
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boden
对啊,他们估计和选手一样,都知道天气有点不太好,但是又没有严重到需要取消比赛的程度。选手也是这样想啊,很多选手也是中间实在不行了,才决定回去的。只是那些高手太快了,反而非常不幸。
事后诸葛亮的键盘侠容易。早应该如此这般。一早取消比赛不就完了。派直升机上去救人啊!干嘛不派?!说起来容易啊。当时大家那里知道会这么严重呢。知道会这样,没有一个人,从举办方到参赛选手会选择进行比赛的。我相信参与这次活动的组织者们现在比我们这里普通人难受不知道多少倍。


jiajia2018 发表于 2021-05-23 19:20

我相信参与这次活动的组织者们现在比我们这里普通人难受不知道多少倍。。。呃? 你是怎么知道的?活动组织者给你电话聊了聊?活久见,怎么有这样说话de人啊。。。
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lesity
感觉像玩极限挑战了。这几年各种因为大自然死亡的陆续都有。年初(2月份)犹他州雪崩也死了4个滑雪爱好者?
“美国西部犹他州一山区6日发生雪崩,造成4名滑雪者死亡,另有4人受伤。       犹他州雪崩中心发布消息说,雪崩发生在当地时间6日中午时分,当时一行8人正在距犹他州首府盐湖城不远的米尔克里克峡谷威尔逊峰滑雪,他们身上都携带了追踪器。       伤者已被送往医院接受救治,情况稳定。救援人员目前仍在事发地附近搜索是否还有其他遇难者。犹他州雪崩中心6日早晨曾发布山区雪崩警报。       近期美国西部山区普降大雪,已发生多次雪崩。上周末,在科罗拉多州一处高山滑雪场,3人因遭遇雪崩死亡。”
雁过 发表于 2021-05-23 11:10



我仔细看过犹他这个案子,和马拉松不一样。雪崩和地震一样,虽然能预测到一些,但是准确度一直不高。而且犹他那个是自发的,并不是比赛。任何大山滑雪比赛(freeride)都有雪崩控制的。 犹他州当天的雪崩等级是4级,风险很高,而那2队人爬的坡的方向是风险最高的。但是那坡下半部看起来很缓,而且树木很多,所以爬山的人觉得问题不大。那两队爬山的人受过雪崩训练,知道三件套如何使用。唯一的遗憾就是如果两队里都有人花些时间做断层分析很可能就不会发生悲剧。
纷纷大土豆
太惨了!这种事故怎么才能杜绝? 比方说能不能提前几个月就派些人上去,每隔10公里安装一个急救包帐篷什么的,以防万一那种?
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hahihohei
这种常规赛事一般主办方不想临时取消也是有的,以为熬熬就过去了不会有风险。去年COVID 期间,加州马拉松比赛也是照常,不知那时候感染了多少人。不过,国内这种立马死人的被爆出来,比较惨烈,不忍睹。 这几年以及接下来几年都属于乱世时期,中美极端事情不会少,大家注意点,保护好自己,没有人对你的个体生命负责。不要随意轻信任何貌似强大的组织,包括双方政府。大海风平浪静时候很多资源,起浪时分的反扑也会动能无限。
雁过 发表于 2021-05-23 09:58

哈哈哈哈,好好笑,这要要扯上美国,至于么
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yangff
太惨了!这种事故怎么才能杜绝? 比方说能不能提前几个月就派些人上去,每隔10公里安装一个急救包帐篷什么的,以防万一那种?
纷纷大土豆 发表于 2021-05-23 20:09

不在山上搞马拉松不就行了
王毅部长
太惨了!这种事故怎么才能杜绝? 比方说能不能提前几个月就派些人上去,每隔10公里安装一个急救包帐篷什么的,以防万一那种?
纷纷大土豆 发表于 2021-05-23 20:09

用不着那么耗费, 提前多雇几个放羊大叔,发点物资,让他们沿途救助参赛者就可以避免大部分悲剧。
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mousemouse
想问一下,主办方没要求参赛者签免责协议吗?优胜美地爬个half dome还得签字呢。夏威夷私人的tour去深海浮潜看鲸鱼鲨鱼也得签。
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tigerpi314
成都马拉松发麻辣烫居然是真的。 这也太无语了,组织者到底懂不懂什么是马拉松补给啊 麻辣烫给参赛者吃,这是打算出人命吗? 为了给城市打广告争取曝光真是不择手段
pop 发表于 2021-05-23 11:00

我同学一次发朋友圈马拉松沿路各种小吃
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tigerpi314
我奇怪不是应该有车跟着的吗
sunsun1437 发表于 2021-05-23 11:28

越野呀!有的地方要爬上去
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mousemouse
就是步行,在能覆盖范围内设人力点,对讲机联系,覆盖不到的靠直升机巡视。先把这些做了,再说突发和不可预测因素吧。 不要说大型组织的越野赛事,山里的hiking trails,大部分也是车辆无法到达的,靠rangers巡山维护,直升机或者背物资上去。
还是太胖胖 发表于 2021-05-23 12:13

还有要求每个人身上戴tracker,每隔几分钟自动发信号的那个东西。我们老百姓非专业的平时去荒凉的地方爬山滑雪攀岩也戴着。
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Clarachang
山地越野是危險運動 當然主辦方也沒做好充足準備 R.I.P.
S
SamTaDie
回复 1楼newpp的帖子
这种极限运动:低温大风,容易发生意外。组织方明显经验不足:要有直升机、救护车,合理的能量补给站,足够的御寒衣服。从里面应该能发现很多准备不好的地方。以后参加这种有挑战性的极限项目,自己要量力而行,做好风险评估。如果自己是专家,能发现问题,要及时向组织方反应,或者在爱好者群里提示风险。愿死者安息,后来人要吸取教训
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gzrk
21人遇难是什么概念
王毅部长
21人遇难是什么概念
gzrk 发表于 2021-05-23 21:10

极限马拉松历史上前无古人,后无来者,这种灾难全世界流传万世
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.岸.
50多岁还能跑超马,不是一般的牛,可惜了。
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lucyliu8587
国内再典型不过的事实情况,不出事的时候什么事情都没有皆大欢喜,好大喜功,实际上金玉其外败絮其中,做几乎所有的事情都是表面文章,面子工程,底下要么是空的,要么就是烂透了,太多的人在其位不认真做事情,一出事情就是恶性事故
yifanqq 发表于 2021-05-23 07:39

re,说到点子上了
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hahihohei
极限运动就是风险高
绒绒 发表于 2021-05-23 15:23

风险总是存在,但不是不努力做好防范救护准备工作的借口