看到隔壁说女老板和华人女老板的, 不得不说两句

c
coolcool
楼主 (北美华人网)
我觉得大家太stereotype了。老板/manager和普通员工/IC,不过是分工不同,今天你有一个你觉得难搞的华女老板,明天你可能自己就是别人眼中那个难搞的华女老板。
女老板 vs 男老板: 我不觉得难搞的女老板更多。相反,对我职业发展帮助最大的都是女老板,不限于华人。我觉得因为性别,和女老板更容易relate. 华女老板 vs 其他族裔女老板:也不觉得华女老板更难搞。相反,因为相似背景,更容易理解华女老板的决策背后的原因。 华女老板 vs 华男老板: 说实话,从我的经历来看,觉得华男老板更不容易work for, maybe easy to work with.
职业生涯遇到的合不来的老板,都是白男, 哈哈。
我觉得我们华人和印度人相比,要更加团结一些,才有利于整体在职场中move up。团队对于manager的support, manager对于团队成员职业发展的支持,这些只有形成良性循环,才能发挥规模优势,在和其他族裔的竞争中survive.


卡多司基
男的女的,華的印的白的黑的,我覺得professional就好。女老闆做好了,真的比男老闆要細緻,敏感,更能體會你的情緒。
仔細想想,我對大齡壓迫感華女的恐懼大多來自中學老師。工作中真正遇到的這樣的也就一,兩個,大部分都挺好的。只是因爲心中的恐懼給放大了。
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peacepeace
我觉得周围中国人还挺团结的。挺帮衬的。可是,沟通能力欠缺的太多了。另外,高层太少了。能帮衬的有限。
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coolcool
我觉得周围中国人还挺团结的。挺帮衬的。可是,沟通能力欠缺的太多了。另外,高层太少了。能帮衬的有限。
peacepeace 发表于 2021-05-22 11:43

你说的是。我们太需要能说会道的leader,能忽悠CXO级别的人了。这个跟文化背景有关。但是我觉得咱们一点点努力,先不要内卷,对华女华男manager们更宽容一些,让他们能有机会往上move, 这样才能给我们创造出更多的上升空间。
在技术领域,我们的竞争对手就是烙印。你们真觉得在印度人为主的团队,你的上升空间比在中国人的团队中多吗?
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NJ橘猫
大妈们就是看不得华人女生比自己好。完全是羡慕嫉妒恨
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Azhai
完全同意,合不来的都是中老年白男,不是我Stereotype他们, 是他们Stereotype我们🙄️
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teddywhite
根据我多年的经验,女老板确实更看重出勤的时间,这个是不分种族的。男老板更看重工作是否及时完成,迟到早退不是太care。 但是女老板更细心,也更加公平,会帮助组员共同进步。男老板容易有自己的insider group,对女性还是有或多或少的歧视,其中以亚裔男老板最甚。
g
gokgs
我个人觉得大部分公司的大部分老板都是没什么用的, 就是年底的时候有权力给别人评头论足, 决定别人奖金工资, 保证自己拿大头。 尤其是 director 之上的。
哈哈。
我觉得公司不能有这样的结构,至少应该更加 flat, 一个 manager 多管一些人, 不幸的是大部分公司都是这样的架构, 大部分的公司也都半死不活。
公用马甲34
华人不团结
喜欢窝里斗 表面对你客气 不代表真的喜欢你
感觉白人对华人稍微好点
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Exquisite
哈哈,各说各话,谁也听不进对方的。不过那个员工抱怨女老板帖也太恐怖了,说的特噁心。
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smzsmz
哈哈哈哈 “今天你有一个你觉得难搞的华女老板,明天你可能自己就是别人眼中那个难搞的华女老板。”
rerere
s
smzsmz
另外行业 经历 年资不同 想法不一样挺正常的 互相对骂对方是没见过世面的小瘪三还是挺吓人的
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DigitalChick
回复 1楼coolcool的帖子
对某个种族某种性别一刀切真的不好。我以前的华女老板就是个死变态。但她对手下的男生就是个好老板。现在我自己做了老板,就常常告诫自己不要象她。不过好像也不怎么管用。
鸿
鸿影疏桐
哈哈,各说各话,谁也听不进对方的。不过那个员工抱怨女老板帖也太恐怖了,说的特噁心。
Exquisite 发表于 2021-05-22 13:43

就是mindset 不一样。 女人比较注意整体,容易面面俱到。 男人就不一样。 很多男人的team里他们只关心一两个能干活的, 剩下的都是用来balance 和recycle的, 随时用来换血的。 男老板对女员工,其实不是不想管,是不知道怎么管,继而不敢管,怕惹麻烦。华女对白男,距离产生美,产生尊敬。 呵呵。 当然华女对华女最懂,所以矛盾也最多。
c
coolcool
说个我曾经的白女老板,她组里的direct reports全是男的,我因为reorg, 被换去她的组,也没有choice, 反正就是一看到她组里这个结构,有点疑惑。我是她唯一的女性direct report, 和这位女老板同级的经理们,手下都是有男有女。
有一次我和她另外两个男手下和她开会,我觉得她和那些男的说话的口气和表情,天哪,我都愣住了,就是明显和与我讲话的语气都不一样。我之前之后都有过女老板,但从来都没有见过这个架势。我立刻明白了。
后来有了别的机会,果断走人,呵呵。
H
Heiniu
我觉得周围中国人还挺团结的。挺帮衬的。可是,沟通能力欠缺的太多了。另外,高层太少了。能帮衬的有限。
peacepeace 发表于 2021-05-22 11:43

我们也是。 说到底, 大多数时候胳膊肘往内拐, 中国人帮中国人, 亚裔帮亚裔。
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elly
我经历过两个亚裔女老板,一个菲律宾人,一个美籍日本人,都很不好,对亚裔不提携,micromanage倒是没有,就是做事偏听偏信,喜欢用权威压人,所以路也越走越偏。不过她们结果也都不太好。当初共事的时候不太愉快,她们走后又觉得为她们怜惜 , 亚裔女性往上走不容易,一路靠自己奋斗,没有高层提携,她们对自己人也就不太好。偏听偏信,是因为对人不信任。她们做错事,结果也比白男经理糟糕多了。
我经历不好的都是印度男经理,印度人坏起来容易没底线。 白人女经理我还没有经历过,有过几个白女mentor。级别高的mentor就不屑于和我计较吧,所以人都挺好的。
和我相处最好,肯提携的是白男经理。我也有过处不来的中老年白男,确实这个年龄段老派白男多,非常容易有对女性和亚裔的stereotype,不过我还是觉得最恶心的白男也比最恶心的印度男要好很多。另外大家不要以为娶了亚裔女的美国男人就对亚裔女性在职场上更好。反倒因为家里老婆submissive,在职场对亚裔女歧视更厉害的。 下属里面,亚裔男最难搞。他们可能觉得女的都应该听他们的话。白女底层的容易有bitch。白男好管理。印度男会拍马屁,哈哈。 这么多人评论亚裔女经理难处,大家都要求亚裔经理体谅下属。但是因为你没有经历过女经理的路,所以并不知道她们又经过什么。 我在职场一步步走来,觉得亚裔女经理往上走的路实在艰难。高层没有自己人提携,外族裔对女性的歧视比亚裔男更甚。每一步都是靠自己,或者是偶尔出现的贵人。越往上走,要斗争的越多,为自己争,为下属争,你不争取,没有人会为你争取。越往上走,遭到的歧视,不公平越多。白男或者其他族裔把住上头,只提携自己人。我们这些移民,障碍重重之下,只能靠埋头苦干,比别人干得更好拼出一条路。在我这么拼的时候,心有余而力不足,虽然愿意提携华人同事,但是不愿意帮助一些累赘。环境艰难的时候,有些同胞让你腹背受敌,那真的太惨了。 要说明的是,我现在的team很喜欢我,我也很骄傲有一个全A team,下属有男有女。因为他们干得好,我拼命为他们争利益,平常有事晚来早走当然可以,我还要催着他们休假呢。这是互相体谅的最好境界吧。 不过以前有时候要做performance management,那种时候,那些被管理的人肯定也骂过我难搞,micromanage,bitch。那时候我是stereotype里的女经理丢人了,呵呵。这样的人活干不出来,又不想改正,那我就要盯着他的时间表,别迟到,别搞事。其实管理这样的人大家都很痛苦的,谁也不是故意让对方难过。
不合适的人就应该一别两宽,各生欢喜。要不是赶走了不合适的人(白男),我也不会有今天的全A团队。与其和不合适的人缠斗,不如换个彼此能互相欣赏的。
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huanglin82
哈。甭管男女哪国,只要professional就好。 问题就是,不少华人女老板连基本的Professional都做不到,所以才会让这种话题一直存在。
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rainflying
回复 1楼coolcool的帖子
其实这种sterotype真的是无处不在的。。比如公司大老板类似VP级别的,男的发脾气和女的发脾气给人印象差别太大了,男的就是雷厉风行,女的就是情绪不稳。。男老板管得细就是懂技术,女老板管得细就是micro management。。
我自己也反省自己对待男女老板是不是也有这些bias,就是好像所有人天然对男老板容忍度就高一点,对女老板就比较挑剔,所以看到的很多女老板能survive下来的基本都中规中矩,真的是因为生存空间很窄吧。
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Heiniu
回复 1楼coolcool的帖子
其实这种sterotype真的是无处不在的。。比如公司大老板类似VP级别的,男的发脾气和女的发脾气给人印象差别太大了,男的就是雷厉风行,女的就是情绪不稳。。男老板管得细就是懂技术,女老板管得细就是micro management。。
我自己也反省自己对待男女老板是不是也有这些bias,就是好像所有人天然对男老板容忍度就高一点,对女老板就比较挑剔,所以看到的很多女老板能survive下来的基本都中规中矩,真的是因为生存空间很窄吧。
rainflying 发表于 2021-05-22 20:52

没错
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shjzxz
大多数人自己其实就是sterotype的受害者,只是浑然不觉继续为这个sterotype加油罢了,结果就是恶性循环下去。那些把公司搞得乌烟瘴气的一定是某个族裔或者某个性别么?因为sterotype把不合适的人送到无法支持的位置上,因为sterotype又不愿意把它换掉,受害的其实是所有人(包括那个位子上的人)
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whocares2008
回复 1楼coolcool的帖子
我是女老板,如果我有机会,我一定扶持中国人。我们中国人一定要多帮同胞,才能和其他族裔在职场上拼!