国内朋友对于舆论管控的辩解，大家怎么看？

我也是这样理解的 我觉得蛮好

我觉得说的挺对的，给定单一目标的条件下，独裁效率更高，这应该是现代共识了。但他自己都说了出错了要付出沉重代价，因为在错误的道路上走的效率也高，这也是共识。

舆论管控是因为目前中国还不够强大？现在世界第二还不够强那什么时候就足够强大了？

回复 1楼cmosbjt的帖子
已經過氣的理論 言論
就算是在言論控制的地方
新一代人民看起來
也就是 草包
這是個人民最好的年代 也是個菁英最糟的年代
菁英草包化
國家主席 也就是個 村支書的檔次

cmosbjt 发表于 2021-05-21 00:41

whatever。 人在国内，觉得好挺好的啊。 难道非要人家觉得不好，那过得多拧巴。

你跟他说, 翻翻上世纪三四十年代的共产党对国民党的檄文, 发动群众革命的时候是怎么说的, 怎么痛斥国民党一党独裁, 打压言论自由, 新闻出版自由的。从他的逻辑看, 既然那个时候共产党都能提出, 说明那个时候国家够"强大"了。你问问他, 怎么共产党统治了70多年了, 国家还没那时候强大了呢?

回复 1楼cmosbjt的帖子
美国也有，比如你说黑哥得坏话，主流每天肯定删除，

whatever。 人在国内，觉得好挺好的啊。 难道非要人家觉得不好，那过得多拧巴。



cacyeon 发表于 2021-05-21 00:50

國內也不覺得好啊
看看華妃
以前多麼可愛漂亮端莊
開始講那些 甩鍋耍賴之語之後
唉 心疼華妃

好像口是心非的日子又来了…

没错呀，独裁是非常高效的。埃及金字塔、中国秦长城、巴比伦空中花园之流牛逼闪闪堪称奇迹的建筑都是奴隶制的产物，足以证明极度的独裁在生产力极度落后时的意义。要是没有高度统一极端服从的奴隶，以当时的技术水平，你能设想金字塔靠着早九晚五还双休、三不五时罢个工讨个薪的工人来盖？怕是金字塔盖完了，法老的骨头都能敲鼓了。
只要……你自己不是那个倒霉的奴隶就行。

还是那句话，铁拳没砸到自己，只要代价都是别人的，多沉重都没关系。

回复 1楼cmosbjt的帖子
很简单，比这个稍微自由化一点的意见根本发不出来 对国内的各种网络言论，不必太在意，本身就有幸存者偏差

邪教组织也是这样管控教众的。一个声音。。。

从人数上来看：从2000年大多数网民都是大学学历，到现在中国网民中大学学历不到10% 从信息传播渠道和速度来看：现在是社交媒体，不管是真相还是谣言，只要有人愿意炒，几小时内可以传遍全国。。
所以一定程度上的舆论管控确实有必要。。
哪怕是美国这样长期处于自由信息环境，理论上民众应该已经适应已经有足够辨别能力了，现在还不是在不断mis-information, fake-information攻势下，不得不逼迫FB/Google进行越来越严格的信息管控？ 甚至这种越来越严格的管控，依然没有减少echo chamber效应，导致美国社会在各种真假信息冲击下撕裂越来越大。。。。 这对美国社会的伤害是实打实的。。
中国舆论管控问题是一刀切，这也是中国很多政策的老毛病。。 目前舆论管控程度对这些年刚上网，初小教育程度的人或许合适，但对1亿左右有高等学历，有长期上网经历的网民来说，却是太严格了。 特别是这些人从2000年左右走来，对他们来说，舆论管制在不断收紧，肯定会有不满，虽然这个收紧在结合了信息量和信息传播速度的爆炸性发展后对很多人是必要的

从人数上来看：从2000年大多数网民都是大学学历，到现在中国网民中大学学历不到10% 从信息传播渠道和速度来看：现在是社交媒体，不管是真相还是谣言，只要有人愿意炒，几小时内可以传遍全国。。
所以一定程度上的舆论管控确实有必要。。
哪怕是美国这样长期处于自由信息环境，理论上民众应该已经适应已经有足够辨别能力了，现在还不是在不断mis-information, fake-information攻势下，不得不逼迫FB/Google进行越来越严格的信息管控？


Namama 发表于 2021-05-21 01:14

從小學就該建立 人民辨偽的能力
看看
武漢紅心 現在還是沒有洗地帖啊

大选后多几个foxnews这样的主流媒体，估计今天的总统还是川普。

没错呀，独裁是非常高效的。埃及金字塔、中国秦长城、巴比伦空中花园之流牛逼闪闪堪称奇迹的建筑都是奴隶制的产物，足以证明极度的独裁在生产力极度落后时的意义。要是没有高度统一极端服从的奴隶，以当时的技术水平，你能设想金字塔靠着早九晚五还双休、三不五时罢个工讨个薪的工人来盖？怕是金字塔盖完了，法老的骨头都能敲鼓了。
只要……你自己不是那个倒霉的奴隶就行。
coalpilerd 发表于 2021-05-21 01:01

“怕是金字塔盖完了，法老的骨头都能敲鼓了”
由此想起一个有意思的关于十三陵的故事。嘉靖皇帝的永陵建了几十年，从他一即位就开始修了。有一次他去视察自己的陵寝看见工匠在工地上磨洋工，大怒。但是工匠从容道，我们修的慢就是希望圣上您寿享天齐永远用不到啊。于是又龙颜大悦。

从人数上来看：从2000年大多数网民都是大学学历，到现在中国网民中大学学历不到10% 从信息传播渠道和速度来看：现在是社交媒体，不管是真相还是谣言，只要有人愿意炒，几小时内可以传遍全国。。
所以一定程度上的舆论管控确实有必要。。
哪怕是美国这样长期处于自由信息环境，理论上民众应该已经适应已经有足够辨别能力了，现在还不是在不断mis-information, fake-information攻势下，不得不逼迫FB/Google进行越来越严格的信息管控？ 甚至这种越来越严格的管控，依然没有减少echo chamber效应，导致美国社会在各种真假信息冲击下撕裂越来越大。。。。 这对美国社会的伤害是实打实的。。
中国舆论管控问题是一刀切，这也是中国很多政策的老毛病。。 目前舆论管控程度对这些年刚上网，初小教育程度的人或许合适，但对1亿左右有高等学历，有长期上网经历的网民来说，却是太严格了。 特别是这些人从2000年左右走来，对他们来说，舆论管制在不断收紧，肯定会有不满，虽然这个收紧在结合了信息量和信息传播速度的爆炸性发展后对很多人是必要的
Namama 发表于 2021-05-21 01:14

去学习一下1945年前后，新华日报和共产党的各种宣传，可以完美反击你的这些说辞。

去学习一下1945年前后，新华日报和共产党的各种宣传，可以完美反击你的这些说辞。
珞珈山街 发表于 2021-05-21 01:31

共產黨 中國 3.0 混了 70年 混成了
基改人類命運共同體
成了 自然人類之全民公敵 中國也該 拋掉馬克思這個大鬍子
進入 中國 4.0了

去学习一下1945年前后，新华日报和共产党的各种宣传，可以完美反击你的这些说辞。
珞珈山街 发表于 2021-05-21 01:31

如果现在依然是纸媒时代，或者是20年前那个只有受过高等教育的少数知识分子才能上网的年代，那么现在程度的舆论管制确实没必要
但环境变了
就像美国人自己在20年前估计都不会相信现在政府会如此逼迫FB/Google进行舆论管制，更不会相信美国社会会在各种社交媒体misinformation 冲击下造成巨大分裂

如果现在依然是纸媒时代，或者是20年前那个只有受过高等教育的少数知识分子才能上网的年代，那么现在程度的舆论管制确实没必要
但环境变了
就像美国人自己在20年前估计都不会相信现在政府会如此逼迫FB/Google进行舆论管制，更不会相信美国社会会在各种社交媒体misinformation 冲击下造成巨大分裂


Namama 发表于 2021-05-21 01:55

越是受過高等教育 越會受到各種假言論的影響
想想 共產主義
仗義多為屠狗輩啊...

养猪场都是老板说了算，猪们只管吃就可以了。

高兴就好

两个字：纳粹。
共产党还知道要“民主集中制”，虽然是表面上的， 现在的厉害国人，连这点面皮都不要了～～

两个字：纳粹。
共产党还知道要“民主集中制”，虽然是表面上的， 现在的厉害国人，连这点面皮都不要了～～
ChristinaW 发表于 2021-05-21 03:22

基改人民民主專政

没错呀，独裁是非常高效的。埃及金字塔、中国秦长城、巴比伦空中花园之流牛逼闪闪堪称奇迹的建筑都是奴隶制的产物，足以证明极度的独裁在生产力极度落后时的意义。要是没有高度统一极端服从的奴隶，以当时的技术水平，你能设想金字塔靠着早九晚五还双休、三不五时罢个工讨个薪的工人来盖？怕是金字塔盖完了，法老的骨头都能敲鼓了。
只要……你自己不是那个倒霉的奴隶就行。
coalpilerd 发表于 2021-05-21 01:01

中国普通人收入大概3000多吧，收入10000以上的也占很大比例。
这个收入已经比大部分国家高了，如果中国人是奴隶，那地球上大部分国家的人就是连奴隶都不如？
墨西哥巴西印度人不是人？你觉得他们收入多少才不算奴隶呢？
你收入多少？你是不是奴隶？奴隶的标准是什么？

大清康熙初年鳌拜大人也是这么说的。所以搞了不少文字狱，奠定了大清9帝200余年的江山社稷。充分体现了皇权天授制度的优越性。尤其在其后的120年间仅仅只进行了两次领导人更替。保证了人民安居乐业，极大地降低了社会不稳定因素。

明明是奴隶，偏偏要有主人翁的意识

夸他是治国安邦之才，他懂的，自然知道自己的位置。不懂的，就让他沉醉其中吧……

你很难叫醒一群愿意装睡的人

中国普通人收入大概3000多吧，收入10000以上的也占很大比例。
这个收入已经比大部分国家高了，如果中国人是奴隶，那地球上大部分国家的人就是连奴隶都不如？
墨西哥巴西印度人不是人？你觉得他们收入多少才不算奴隶呢？
你收入多少？你是不是奴隶？奴隶的标准是什么？
xys442 发表于 2021-05-21 04:29

這裡有各國人均收入
刁區排第62名
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%84%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%9D%87%E5%9B%BD%E6%B0%91%E6%80%BB%E6%94%B6%E5%85%A5%E5%88%97%E8%A1%A8

大清康熙初年鳌拜大人也是这么说的。所以搞了不少文字狱，奠定了大清9帝200余年的江山社稷。充分体现了皇权天授制度的优越性。尤其在其后的120年间仅仅只进行了两次领导人更替。保证了人民安居乐业，极大地降低了社会不稳定因素。
sfxu_pisces 发表于 2021-05-21 04:54

那是因為沒有 西方文化的外來干擾
大夥兒還以為皇上有多麼偉大
後來一比較....

cmosbjt 发表于 2021-05-21 00:41

我大清有什么不好？你们这些乱党居然要造反？我大清立国三百年，自有国情如此，纵有千般不好，你们这些乱党怎么就不能体谅皇上的难处？非要和那些国际反动势力相勾结？破坏全国上下团结一心的大好局面。

從小學就該建立 人民辨偽的能力
看看
武漢紅心 現在還是沒有洗地帖啊
phlin 发表于 2021-05-21 01:16

你要不要看看美国的新闻有多少是实事求是的，不是洗脑的？当初选举的时候看Cnn和fox，同一件事情完全不一样的结论。 有多少人能做到辨别是非？

一是不要比烂 而是不愿唯利是图 实事求是讲良心的人被抓了是耻辱，也是灾难

从古至今搞言论管控，文字狱，搞因言获罪的那种政府，都不咋滴，后世回忆都是说恐怖统治，政治黑暗

来看国内舆论翻车表演

中国普通人收入大概3000多吧，收入10000以上的也占很大比例。
这个收入已经比大部分国家高了，如果中国人是奴隶，那地球上大部分国家的人就是连奴隶都不如？
墨西哥巴西印度人不是人？你觉得他们收入多少才不算奴隶呢？
你收入多少？你是不是奴隶？奴隶的标准是什么？
xys442 发表于 2021-05-21 04:29

维基百科的定义如下：
奴隶是指被當成財產，其階級與牲畜一樣，受他人（奴隶主）支配的人類，沒有自己的人格、自由、權利，可以買賣，且奴隶主可強迫奴隶工作而不支付薪酬，且无人身自由者。
所以有没有收入并不是衡量奴隶与否的标准，这是optional的，取决于奴隶主；没有独立的人格、自由、权利，只能受奴隶主支配，就是奴隶。红楼梦里的丫头们还能领月钱呢，也一样生是人家人死是人家鬼，主人要配小子就配小子，要调戏就调戏，配了小子生下来的孩子也是主人家的家生奴才。

慢慢看，路还长着呢，这一年多的梦幻世界，都别活得这么纠结，诚实的活在自己想活的地方

为什么觉得强大了就会好，以为共产党是神仙吗？人家掌权的费劲心思集权排除异己，都是人精中的人精，为什么会认为中国强大以后就会言论自由？ 过去十年，中国越来越强大，言论越来越不自由。 不要总拿经济强大不强大说事。中国的教育就喜欢吧经济和一切联系起来，老九零后多年前上小学的时候动不动宣传片的逻辑就是因为“我们很穷所以别人瞧不起我们，所以我们一定要不择手段变富”。现在变富了，别人是真的瞧得起你了？再说世界上那么多比中国弱的国家，很多国际形象都比中国好吧？

回复 41楼truefalse的帖子
说得很对。唯利是图要不得。国家要讲良心。再说皮诺切特死了以后智利经济还发展了。台湾日本也比大陆发达。为什么不两者得兼呢

从人数上来看：从2000年大多数网民都是大学学历，到现在中国网民中大学学历不到10% 从信息传播渠道和速度来看：现在是社交媒体，不管是真相还是谣言，只要有人愿意炒，几小时内可以传遍全国。。
所以一定程度上的舆论管控确实有必要。。
哪怕是美国这样长期处于自由信息环境，理论上民众应该已经适应已经有足够辨别能力了，现在还不是在不断mis-information, fake-information攻势下，不得不逼迫FB/Google进行越来越严格的信息管控？ 甚至这种越来越严格的管控，依然没有减少echo chamber效应，导致美国社会在各种真假信息冲击下撕裂越来越大。。。。 这对美国社会的伤害是实打实的。。
中国舆论管控问题是一刀切，这也是中国很多政策的老毛病。。 目前舆论管控程度对这些年刚上网，初小教育程度的人或许合适，但对1亿左右有高等学历，有长期上网经历的网民来说，却是太严格了。 特别是这些人从2000年左右走来，对他们来说，舆论管制在不断收紧，肯定会有不满，虽然这个收紧在结合了信息量和信息传播速度的爆炸性发展后对很多人是必要的
Namama 发表于 2021-05-21 01:14

应该对普通民众舆论管控，因为不管什么学历，他们的认知水平太有限，大家乖乖听最高领导人的就好了嘛，诶？他是不是小学毕业来着？🤔

回复 43楼xys442的帖子
我几年前见诗人俞心樵他搞新文化运动然后和人恋爱被嫖娼入狱关了八年，太惨了

其实看待这问题要从统治阶级和政党的利益角度出发来看才行，中共当年利用社会舆论推翻了国民党，他们是十分清楚言论自由的威力的，再举例当年89民运也差点影响到中共的统治，中国海外的敌对势力也一直在设法运用内部的民间舆论来分裂中国这个巨大的潜在竞争对手。所以中国是不可能放开言论自由的，这也是中共的高明之处。其实放眼看全球的政党都一个样，手中重要的筹码是不会轻易放弃的。

你要不要看看美国的新闻有多少是实事求是的，不是洗脑的？当初选举的时候看Cnn和fox，同一件事情完全不一样的结论。 有多少人能做到辨别是非？
troy2011 发表于 2021-05-21 07:03

你也知道美国同一件事完全不同结论，都能看到?

国内人都能这样想多好呀，希望他们不要口是心非，身体也要诚实，被铁拳砸到了也不要想着利用舆论和境外势力给自己申冤，要心甘情愿做那个代价。

首先强大之前一言堂，能保证强大之后就百花齐放？以共产党的德行，现在一言堂，如果国家强大了，绝对会更加独裁专制。
其次，一个国家一定要强大吗？现在世界上美国最强大了吧，可是美国的内忧外患不知道比中国多到哪里去了，做一个强大的国家真的那么有意思吗？对国民真的好吗？当然美元收割全世界韭菜是挺不错的。但是要做到用人民币收割全世界，以共产党的德行，可能吗？
不强大的欧洲诸国，活的不好吗？

会这么说拥抱独裁的人，一则是他是独裁的既得利益者，裁的那个不是他。二则是把钱多少作为衡量一切的标准，他得利益就好了，人文关怀不存在的

墙内人愿意怎么想怎么想，和我\你\这个论坛的读者\国外的华人\外国人有什么关系。他们愿意一辈子过这样的生活就过呗。

还能怎么看
你不转发我们都懒得看呗

你也知道美国同一件事完全不同结论，都能看到?
Ruth 发表于 2021-05-21 10:10

有什么用吗？

cmosbjt 发表于 2021-05-21 00:41

言论控管最大的问题是你草民交了税给当权者,却只能知道和被迫接受当权者认可的好事(那好事可能对你是坏事).. 反正你草民没选择,无从比较..至于当权者干的坏事鸟事, 草民永远一无所知.. 因为被为稳和谐了..時間一久 斯德哥尔摩症状就出来了 > 对加害者抱持正向看法 >不愿逃跑或是逃跑意愿不高 >其它机关提供协助时，不愿意配合 >只相信加害者好的那一面 >认为站在加害者那一边，就可以降低自己被伤害的机率 >对加害者产生同情，认为加害者本身才是「受害者」，甚至想要拯救加害者

中国普通人收入大概3000多吧，收入10000以上的也占很大比例。
这个收入已经比大部分国家高了，如果中国人是奴隶，那地球上大部分国家的人就是连奴隶都不如？
墨西哥巴西印度人不是人？你觉得他们收入多少才不算奴隶呢？
你收入多少？你是不是奴隶？奴隶的标准是什么？
xys442 发表于 2021-05-21 04:29

委内瑞拉人民之前也是这么想的。 但是现在呢？

我也是这样理解的 我觉得蛮好
miss6161 发表于 2021-05-21 00:44

你觉得蛮好是因为犯错的‘沉重代价’里不包括你甚至你全家。

蛮好的，反正我已经出来的。

墙内大多数人的想法，也是官煤长期舆论渲染的结果！
所谓独裁高效，也包括破坏！只要不砸到自己，都无所谓。文革还那么多人支持呢！

回复 1楼cmosbjt的帖子
自由是中国人民从来就没有得到过的东西，我不觉得国内人会多向往这个，因为根本就无从体会。你自己在国外生活体验后再回国，就会觉得很不一样。还有对国内人来说，物质生活显然是最重要的东西，民主自由顶个球

回复 1楼cmosbjt的帖子
自由是中国人民从来就没有得到过的东西，我不觉得国内人会多向往这个，因为根本就无从体会。你自己在国外生活体验后再回国，就会觉得很不一样。还有对国内人来说，物质生活显然是最重要的东西，民主自由顶个球
Tina_tgif 发表于 2021-05-21 11:10

是的，从没有过，没有比较，不知可贵！所以提前剥夺了港人的自由，造个“港独”借口spin 香港的社运，墙内就众志成城恨不得把人灭了。可悲的是这个论坛享受自由的人听到独字条件反射为高墙辩护！

首先强大之前一言堂，能保证强大之后就百花齐放？以共产党的德行，现在一言堂，如果国家强大了，绝对会更加独裁专制。
其次，一个国家一定要强大吗？现在世界上美国最强大了吧，可是美国的内忧外患不知道比中国多到哪里去了，做一个强大的国家真的那么有意思吗？对国民真的好吗？当然美元收割全世界韭菜是挺不错的。但是要做到用人民币收割全世界，以共产党的德行，可能吗？
不强大的欧洲诸国，活的不好吗？
youyichanzi 发表于 2021-05-21 10:17

中国以前不管强不强大，从来没有过什么言论自由。很悲哀，中国可能永远爬不出这个坑。当然，有很多人不认为是坑，而是优秀的传统。

墙内人愿意怎么想怎么想，和我\你\这个论坛的读者\国外的华人\外国人有什么关系。他们愿意一辈子过这样的生活就过呗。
芷若魔头 发表于 2021-05-21 10:22

和外国人确实屁关系没有。不过毕竟华人是从中国来的，多多少少心理上是有联系的。

不讲大道理 大叔就问几个简单问题 为什么大叔在国内一些App上发的根本没有任何敏感词的言论都会被秒删，比如 1、科创板市盈率比nasdaq高很多 2、学区电脑派位比例应该提高 3、证监会应加大对违法违规的惩罚力度，不应只罚酒三杯 请出来解释一下，这些关系民生的具体政策，为什么都不允许民众闲聊讨论了？ 当然，尽管如此，我觉得民意其实已经很难被阻挡了，互联网时代+私有制，除了维稳成本增加，其实没什么意义了 你去看各大证券公司的投研报告，你都能感觉出来 私有产权制度下，金钱驱动下，经济基础的决定性因素下，维持统一言论已经不可能了 今天的中国老百姓，绝不是因为政府和美国搞贸易战而反对政府，而是因为自家孩子上不了好学校、房子被强拆、无良上市公司割韭菜，而反对政府 这就像五四运动，从象牙塔学生运动，转变为社会中坚力量为了自身生存的社会运动了 所以和很多人看法想法，我觉得中国的不稳定性因素在增加，而不是更加团结 只是这种不和谐被强行掩盖了

他说的对，但是我更喜欢邓小平啊，江泽民啊，胡锦涛啊他们那个时候的舆论气氛。。。

有据可考的，中国言论最自由的时期是春秋战国时期。当时是中国思想哲学极度发展的时期。诸子百家就是这个时期出现的。这个时期的中国文明可谓璀璨。
自从秦统一中国以后，有人说中国更强大了。可是众所周知的，中国哲学思想，从此止步不前，甚至不断倒退。如一潭死水，毫无生机。终于在晚清寿终正寝。
反观西方。罗马辉煌破灭以后，经历长达200年的中世纪，终于迎来文艺复兴，又是一波哲学思想的大爆发。
思想的禁锢，是使一个大国，一个文明最快速自我灭亡的捷径。
秦统一六国，立刻焚书坑儒。老毛49年建立“新中国”。立刻开始反右，三反五反，大跃进，文革。
中国自改革开放以后，实行的可不是禁锢思想的路线，经济发展了。认为统一思想能振兴中国的，我认为是蒙着眼睛，不愿意去看历史中真实发生的事情，真实的趋势。

你要不要看看美国的新闻有多少是实事求是的，不是洗脑的？当初选举的时候看Cnn和fox，同一件事情完全不一样的结论。 有多少人能做到辨别是非？
troy2011 发表于 2021-05-21 07:03

最後川普還是輸了
拜登還是贏了
而且 拜登的政策走向 也是照大多數美國人民的意願

人家就是要整整齐齐的排着队，闭着眼睛喊着一二一，然后大家一起走向胜利......或悬崖呗

人家就是要整整齐齐的排着队，闭着眼睛喊着一二一，然后大家一起走向胜利......或悬崖呗
elephantdance 发表于 2021-05-21 12:06

不見得是懸崖啊
萬里長城 始皇陵
好歹不需要維護費
刁 區的 蚊子高鐵 一年要賠進四千億人民幣 怪不得
刁 得大肆查抄首富
中國名片「高鐵」巨虧爆停建？ 日虧21億成最大「灰犀牛」？！-汪潔民 徐俊相《57爆新聞》精選篇 網路獨播版-1900-2

回复 29楼ttyp0的帖子
一针见血～我差点笑喷饭😂

是的，从没有过，没有比较，不知可贵！所以提前剥夺了港人的自由，造个“港独”借口spin 香港的社运，墙内就众志成城恨不得把人灭了。可悲的是这个论坛享受自由的人听到独字条件反射为高墙辩护！
ZHC 发表于 2021-05-21 11:17

馬克思主義中獨反猶
也是獨

人家就是要整整齐齐的排着队，闭着眼睛喊着一二一，然后大家一起走向胜利......或悬崖呗
elephantdance 发表于 2021-05-21 12:06

哈哈。。。。。。

我只想问问宗教一神论信仰者怎么看？不要告诉我神跟人不一样？ 独立思考在神那里不管用？

多少恶都是以国家的名义实行，祸害老百姓？老提国家，不顾老百姓个人，是颠倒主次，就会造成少数人对多数人的暴政，或者更常见，更隐蔽的多数人对少数人的暴政

他们也只能这么想 不然想要自由却不可得 每天多难受。

你跟他说, 翻翻上世纪三四十年代的共产党对国民党的檄文, 发动群众革命的时候是怎么说的, 怎么痛斥国民党一党独裁, 打压言论自由, 新闻出版自由的。从他的逻辑看, 既然那个时候共产党都能提出, 说明那个时候国家够"强大"了。你问问他, 怎么共产党统治了70多年了, 国家还没那时候强大了呢?
mannbo 发表于 2021-05-21 00:51

对啊！ 还有是谁提出的“百家争鸣，百花齐放”

我只想问问宗教一神论信仰者怎么看？不要告诉我神跟人不一样？ 独立思考在神那里不管用？
yup 发表于 2021-05-21 12:34

宗教和政治绝对应该分开对待，政教合一这种体制跟现代社会格格不入。你要是说中国现在这样是政教合一，习core一定会跟你拼命。

对啊！ 还有是谁提出的“百家争鸣，百花齐放”
六月天 发表于 2021-05-21 12:45

然后那些真的傻乎乎地去争鸣去开花的，最后都没啥好下场……

感觉你真闲

宗教和政治绝对应该分开对待，政教合一这种体制跟现代社会格格不入。你要是说中国现在这样是政教合一，习core一定会跟你拼命。

coalpilerd 发表于 2021-05-21 12:49

出語錄的是 先知 神的代言人
不是神
馬克思才是神

宗教和政治绝对应该分开对待，政教合一这种体制跟现代社会格格不入。你要是说中国现在这样是政教合一，习core一定会跟你拼命。

coalpilerd 发表于 2021-05-21 12:49

只说对人思想的控制 宗教不见得比政治高尚超凡

看都不看。
他有得选吗？
没得选那不是只能躺平任x了

只说对人思想的控制 宗教不见得比政治高尚超凡
yup 发表于 2021-05-21 13:06

老实说，今天的中国搞的这种关键字审核，还真没在哪个一神论宗教里见过。

cmosbjt 发表于 2021-05-21 00:41

要发展民智，需要开放讨论，民智是在不断的讨论，各种思潮碰撞，不断辩论冲撞，才能有发展。一个国家只有一个声音的道发展的只有圣上一个人而已。问题是他也不会发展，因为没有边界脱离群众的结果只是他会发展继续维持现状的能力和手段。

回复 67楼扶苏的帖子

记得十多年前在河南博物馆 欣赏那个百家争鸣百花齐放的时代的 一尊绝美青铜器（镇馆之宝：莲鹤方壶，据说北京故宫也有一尊）
那个时代的自由奔放灵动 那强大的生命力 穿越数千年啊 仍能让我深深震撼
这是一个多么伟大的时代啊 这是一个何等璀璨辉煌的时期啊 在人类文明史上，相比两千年后的欧洲文艺复兴 世界对其意义的认识和其真正意义完全不匹配 （当然，两者年代、时期、内容、范围、意义等有很大区别难以类比）

一声长长的叹息！

问题就是中国的奴隶们总是带入自己是赵家人的角色来指点江山

没错呀，独裁是非常高效的。埃及金字塔、中国秦长城、巴比伦空中花园之流牛逼闪闪堪称奇迹的建筑都是奴隶制的产物，足以证明极度的独裁在生产力极度落后时的意义。要是没有高度统一极端服从的奴隶，以当时的技术水平，你能设想金字塔靠着早九晚五还双休、三不五时罢个工讨个薪的工人来盖？怕是金字塔盖完了，法老的骨头都能敲鼓了。
只要……你自己不是那个倒霉的奴隶就行。
coalpilerd 发表于 2021-05-21 01:01

This really makes my day.

没错呀，独裁是非常高效的。埃及金字塔、中国秦长城、巴比伦空中花园之流牛逼闪闪堪称奇迹的建筑都是奴隶制的产物，足以证明极度的独裁在生产力极度落后时的意义。要是没有高度统一极端服从的奴隶，以当时的技术水平，你能设想金字塔靠着早九晚五还双休、三不五时罢个工讨个薪的工人来盖？怕是金字塔盖完了，法老的骨头都能敲鼓了。
只要……你自己不是那个倒霉的奴隶就行。
coalpilerd 发表于 2021-05-21 01:01

没去过欧洲？有没有想过欧洲那些宗教建筑背后是多大的财富掠夺？ 所以是不是应该表扬欧洲宗教洗脑能力，不搞独裁，纯靠洗脑就让人把一样的事情给做了？
但两者本质上有啥区别？

还是那句话，铁拳没砸到自己，只要代价都是别人的，多沉重都没关系。
xsolider 发表于 2021-05-21 01:01

同意，只要他是得利者，那当然要支持了，可他可能没想到，真的被铁拳打到的时候，到时候也是叫天天不应的结果。

楼里各种斯德哥尔摩

没去过欧洲？有没有想过欧洲那些宗教建筑背后是多大的财富掠夺？ 所以是不是应该表扬欧洲宗教洗脑能力，不搞独裁，纯靠洗脑就让人把一样的事情给做了？
但两者本质上有啥区别？

Namama 发表于 2021-05-21 14:16

lol，又一个想拿宗教给垫背的。
现代的中国跟黑暗时代的欧洲一样的自由，满意了吧。

lol，又一个想拿宗教给垫背的。
现代的中国跟黑暗时代的欧洲一样的自由，满意了吧。
coalpilerd 发表于 2021-05-21 14:30

现在的美国还不是一样? 共和党不用宗教议题洗脑煽动民众?

所以最后无非还是看把政治力量汇集起来后, 具体做了什么....

回复 15楼Namama的帖子

中网信办，美国FB/Google，应该首先定点把你这个给墙里spin都spin不利落的五毛给清理了 lol
所以一定程度上的舆论管控确实有必要。。不得不逼迫FB/Google进行越来越严格的信息管控？

现在的美国还不是一样? 共和党不用宗教议题洗脑煽动民众?

所以最后无非还是看把政治力量汇集起来后, 具体做了什么....
Namama 发表于 2021-05-21 14:55

别的地方我不清楚啦，但是我们这疙瘩的美国教会纷纷在和共和党脱钩，也就华人教会还傻乎乎的拿川普当神选之子天降救星。
川普过去这一年的胡整瞎整，动摇的真是共和党的基本盘啊。

反正牺牲的是别人，有什么关系，从内而外都是这种态度

如果回到奴隶制会更强大的，连吃饭睡觉都能统一，上个厕所都可以标准化，一定会齐心完成更团结更伟大的使命。

大方向我同意，但事情要有个度，而且越发达应该越允许不同意见越开放。 中国的问题是一言堂的过分，而且开倒车。越发达越一言堂。

回复 15楼Namama的帖子

中网信办，美国FB/Google，应该首先定点把你这个给墙里spin都spin不利落的五毛给清理了 lol
所以一定程度上的舆论管控确实有必要。。不得不逼迫FB/Google进行越来越严格的信息管控？
sunychen23 发表于 2021-05-21 15:04

FB / Google越来越严格的言论管制是大势所趋,
这还是在美国民众传统上有很强的辨别能力, 有良好教育,长期处于开放信息状态, 仅仅是经历了社交媒体带来的信息传播速度的冲击而已....就这样已经社会撕裂严重, 形成永久创伤...
而中国那边受到的冲击比美国大几个数量级...自然更需要管制...
你住法拉盛地下室,也不懂英文,自然不了解这些....

大方向我同意，但事情要有个度，而且越发达应该越允许不同意见越开放。 中国的问题是一言堂的过分，而且开倒车。越发达越一言堂。
hellensiao 发表于 2021-05-21 15:13

需要精准化,不要搞一刀切.... 需要个sliding scale

看看民进党对言论的控制，不论对错，要和中央统一，似曾相识吧，嘿嘿
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/vVu1dZ0HK9U