都什么年代了。。还拿分数说话，多少人高光就定格在了高考那一刻罢了。成年人的世界，还觉得分数代表一切么。。。 doubleca 发表于 2021-05-20 23:57
我作为帝都生源，上了大学后不止一位外地同学跟我说什么“你们的卷子容易“、“你们考生录取分数线低”，都是我根本没有挑起这个话题，她们就主动在我面前这么说。 是不是我看起来比较软柿子，所以我的外地同学这么在我面前说？比如我来美国后，我从来没跟美国同学说过：你们考大学容易，我们考个大学很辛苦之类。 我在国内上本科的时候有个室友，也是帝都土著。有次也有外地同学在她面前说“你们的卷子容易“、“你们考生录取分数线低”，结果她就悠悠的说：“我姥姥姥爷爷爷奶奶年轻的时候已经奋斗过了，才在北京扎下根，我才有北京户口。你家人呢？”我一方面很佩服她能够还击，但另一方面又觉得这样还击是不是显得不够nice？ backtesting 发表于 2021-05-20 11:41
你应该是个厚道人。那么回应也确实不够nice，因为很多北京人是土著，根本没有什么祖上奋斗一说，甚至是河北逃荒来的北京。 四处停停走走 发表于 2021-05-21 00:17
能逃荒来北京起码也算有见识啊 majiapajama 发表于 2021-05-21 00:20
回复 1楼jasmie的帖子 大家还是看看北京小学生做的奥数题，语文题，科学题再开口说话吧。就举一个例子吧，黑龙江省信息学一等奖的同学，高二时来北京培训，做的就是北京小学生的奥数题，排列组合题，他不会。。。。但不影响他得奖，，保送北大，这是三四年前的事情。没有经历和体验，直接开口说当然容易。北京上海已经不是当年的北京上海。作为曾经的高考大省，以难和高分著称的省出来的考生，二十年前我也曾经颇愤愤不平地跟北京的朋友说你们进清北好简单的吧。。。那姑娘好有涵养地说是啊，所以我大学要好好努力啊。。。哎，想想真对不起她。 coldericedl 发表于 2021-05-21 01:03
北京上海的考生的父母当年辛辛苦苦扎根北京上海才创造出这样的条件来。要抱怨应该去抱怨父母 Ferdinand 发表于 2021-05-20 23:34
你这逻辑跟红一/二/三代认为江山是自己打下来的所以自己该当皇帝是一个道理 wcy19491983 发表于 2021-05-21 01:06
好歹人家祖上是拿命拼来的。你这么比喻太对不起红一代了：( 爱吃香蕉的鱼 发表于 2021-05-21 01:14
哪一朝代开国皇帝不是拿命打下的江山，干脆恢复帝制和贵族世袭吧 welkin25 发表于 2021-05-21 01:17
这个东西该怎么说呢? 我能上这个学校, 是因为他在北京设定了假设要招100人, 那我的分是排在所有北京报考他的学生里面的前100, 对吧? 还是当地和当地比. 这个学校觉得这种情况不公平, 他完全可以择优录取, 全按高考分来, 不用各地设定不同的名额? 那我估计这一届1000个学生里900个得是湖北学生, 北京的就没了. 在各地设定的招生名额是国家强制的吗? 还是各学校自主决定? 我是真心想问一下. jesse678 发表于 2021-05-20 21:50
你以为现在能逃得过五千年历史的惯性吗？都是人性 古代现代 中国美国全世界 都一样！ majiapajama 发表于 2021-05-21 01:20
如果都一样你还来美国这个建国时就三权分立的国家干嘛？ 越扯越远了。 爱吃香蕉的鱼 发表于 2021-05-21 01:31
回复 302楼爱吃香蕉的鱼的帖子 我想说的就是北京上海的学生一点不比大家想象得轻松，是躺着、素质教育上大学的，整个求学过程也经历了很多竞争，学习一点不轻松。 保送上大学的同学不是什么都不会，高中信息竞赛一等奖都是很优秀的同学，他的练习题是北京小学生的奥数题，可见北京的孩子也不是玩出来的，他们小时候学的东西一点不简单。 coldericedl 发表于 2021-05-21 02:22
没有人是躺着准备高考的，轻不轻松是相对的，要看跟谁比了。跟河南、湖北、四川、江苏等高考大省比比。 其实制度性的歧视是政策制定者的错，我并不认为北京上海的普通考生应为此负责。但是作为这种不公平制度的受益者，非要千方百计地为这个不合理的制度辩驳：考低分是因为去搞素质教育了，比外地人会琴棋书画了，眼界比外地人宽广了，甚至说什么自己的祖宗努力奋斗了所以才有今天自己的特权。这说法真像清朝坐等吃皇粮的满人。这才让人听着不舒服。 happyeating 发表于 2021-05-21 02:47
作为北京人，我觉得分数不公平是事实，但是这许多年面对愤怒已经懒得说了。摊手，你叫我咋办？ 卡多司基 发表于 2021-05-20 19:17
赞 同意每一个字 占便宜了就算了，一般有没人去故意较真。但非跳出来合理化这种不公平制度，自我感觉良好地说什么我们素质好，就让人不舒服了。 心晴朗就有永远 发表于 2021-05-21 02:56
同意你们说的每一个字，还有楼里那些说卷子不同没法比，我们父母奋斗了所以你们应该埋怨父母的那些人，谢谢你们，要不然大家不会这么义愤填膺。 爱吃香蕉的鱼 发表于 2021-05-21 06:54
现在的北京好学校，一半以上都是外地的尖子生留在北京生的孩子，可是和以前不一样了。大家不要用出国前的老眼光看。 frankingcn2 发表于 2021-05-21 03:21
以前上学的时候北京同学成绩是两极，有一拨特别厉害的，有一些不行的。但是毕业之后混得好的，绝大部分是家里本来就有背景的，不分地域。 悬 发表于 2021-05-20 09:24
中国最聪明的一帮人都在北京待着，拿着北京户口，他们的后代能差到哪里。 xiaojiejie 发表于 2021-05-20 21:41
说白了，高考制度不就那几套模式么。。 1）各省自己管自己，类似美国州立大学制度。。 这种情况下，富裕地区教育经费充沛，秒杀落后地区 和现行制度比，会造成更大的地区差距 2）100% 国家出钱，全面综合考核学生素质，择优录取 这种情况下，富裕家庭可以靠堆积教育资源获得大幅优势，落后地区完全无法参与这种军备竞赛 和现行制度比，会造成更大的地区差距，或者说贫富差距/阶级固化 3）100% 国家出钱，大幅限制考核范围，以最贫困地区孩子能接触的教育资源为基准，统一考核 这基本就是现行制度， 至于一些地区考分差距，啥少数民族/自治区的大幅加分，都是这个基础上的补充/调整而已。。 并不能改变目前中国高考制度大幅倾向落后地区学生的本质。。。 说到啥哈佛私立之类的。。。 中国到目前为止还是严禁私人办学的吧？而且也是严禁私人捐款入学。。 极少数贪污受贿开后门录取或许有，但向美国藤校这样公开化大规模操作的不存在的 不然中国有钱人像美国这样凑些钱办些大学，高薪挖角名教授，你穷人又能如何？ 上海等地在民办中小学方面的经验来看，真要放开这块，公立学校根本不是对手。。。和美国每年大学排名被私立学校霸榜是可以预见的事情。。 所以还是那句话，现行中国高考制度大幅倾向于落后地区学生。。 真要说所谓的不公平，那也是对大城市对富裕家庭学生的不公平。。 Namama 发表于 2021-05-20 21:22
回复 311楼coldericedl的帖子 这几句话的逻辑实在感人。报送的“不是什么都不会“，你们的标准可真高 占便宜不是你们的错，是你们运气好，但占了便宜还要叽歪就是让人看不上 mymyah 发表于 2021-05-21 12:44
对很多穷人，是。 因为这个分数，多少来自下层的孩子，尤其是穷地方的孩子就永远失去了上升的机会。而那么本来就在上层的人不但霸占了机会，还歧视那些被他们牺牲了的人，坚决维护这种系统性的歧视 mymyah 发表于 2021-05-21 12:57
我婆婆是北京人，之前总跟我说外地人素质差北京人见识广，所以高考要向北京倾斜。第一次我没说什么，第二次就没忍住。 后来她又说外地人来北京抢北京人工作，把好多老北京人逼到了六环。我说那待不下去的北京人可以去外地啊，她说中国人都有故乡情结。我说为什么外地人来北京？他们就没有故乡情结吗？然后她就说不下去了。 我婆婆其实人是挺好的，只是她代表了很多很多既得利益者的心态。 爱吃香蕉的鱼 发表于 2021-05-21 13:25
不懂就问。 jasmie 发表于 2021-05-20 08:44
你知道其他地方的人为啥不素质教育吗？因为一共就几个可怜巴巴的高考录取名额，别人刷题你玩音乐，等着长大了饿肚子吧。你把北京的高考录取率降低十倍，立刻都乖乖刷题去了，还玩个屁音乐。 你一个东北小镇出来的人竟然连这都看不清，简直是被PUA傻了，二货一个。 iheartnyc 发表于 2021-05-20 09:59
为什么素质教育就是音乐、美术、击剑、马术？ 插秧为什么不算？ 摆摊儿呢？放羊、养鸡都应该算啊 。 ted.hanks 发表于 2021-05-20 12:33
看到最后气笑了，你也知道原因是钱，而不是这些北京学生天赋过人啊？！ 所以呢，所以有钱人的小孩就应该享受特殊待遇，继续占据最好的资源然后继续压榨其他人，再把这个优势传给下一代？ 高考难得的一个打破阶级固化的渠道，就是被你这种观点霍霍了 welkin25 发表于 2021-05-20 12:36
再补充一句 如果中国采取美国这种大学录取方式，对考核范围不做限制，只录取整体素质最高的学生。。 那么发达地区录取率会直线上升，落后地区孩子基本没戏。。。 Namama 发表于 2021-05-20 12:41
呵呵。。如果你把高考考纲范围放开，贫困地区根本内卷的资格都没有好不好？ 稍微调整一些英文口语听力考核权重之类，就立马能刷下去一大批。。 中国高考之所以公平，正因为他给了贫困孩子参与内卷的资格。。 贫困孩子没能力进行琴棋书画的教育，没能力学习多门外语，没条件练口语，唯一有的就是时间和努力。。 所以中国高考制度就故意限制考核范围，给了他们这个机会 这种制度都要喷的话，看看美国大学录取制度，直接买块豆腐撞死算了。。 Namama 发表于 2021-05-20 12:55
这里一堆人不是说高考分数线如何如何不公平吗？ 北上的孩子多么占优吗？ 那我说的是，这些人没看到目前制度下，大城市孩子其实是吃亏的。。 他们需要认识到中国整个高考制度的制定，其实是大幅倾向照顾贫困地区的。。 看不到这点，依然喷现行高考制度，明显是没掌握情况。。 Namama 发表于 2021-05-20 13:16
北京不知道，不过有一说一，上海政府给本地高校砸的钱不是一般多，都是上海本地人的税收来的吧。地域差异很正常，怎么可能取消？美国这边州内州外学费都差着好几倍呢，努力往好的地方奔呗，给下一代创造个好条件 85打酱油 发表于 2021-05-20 13:22
我还是第一次看到把北上和广深在高考前并列的 北上录取率不说了，广东高考可是地狱模式，录取率全国垫底 Candycapsule 发表于 2021-05-20 14:06
我是上海的学校毕业的，我的观察是。上海北京学生情商普遍比小县城里出来的高，不是说所有人，但是大多数待人接物，social skill都和外地生比高一个档次的。男生对女生谈吐自然，有礼貌的比较多。不会很木讷，和女生都能玩到一起。上海北京学生有少数学习特别厉害的，但是大部分确实是比不过外地生，成绩中游或者偏下的居多，但大多也不是学习最勤奋的那几个。还有就是穿着打扮，各种体育户外消遣活动，那比外地小地方来的的学生会玩的多。 sundra_shi 发表于 2021-05-20 15:19
说那么多干嘛，干脆美国州里大学对所有中国学生统一招生，一张卷子，为啥要对中国的考生设置人数限制。为啥都是中国人，到了美国的中国人的孩子就比留在国内的中国孩子要高级，就能更容易进入美国大学金言的马家 发表于 2021-05-21 23:38
北京人上海人可以将自己独立出去成立北上国，这个锅里有最优秀的人才，都是神选之人!不要让我们别的省污染你们高贵基因!也不用别的省纳税人的钱养北清。 没见过比有些北京人更厚颜无耻的，其实还不是全国尤其河北在给北京输血，自己混到了有些小特权就看不起外地人还觉得特权是应该的。有那么多特权还比不过外地人，然后就骂外地人上了北京的大学，找了北京的工作，把他们赶出了五环!我就想说，你实在太次了!你就跑半圈，还被我们跑一圈的撵上了。 爱吃香蕉的鱼 发表于 2021-05-20 23:52
你可以退回去和黑奴说，你现在这样子不是种族歧视造成的，是因为你是黑人!谁让你爸妈没把你生成白人呢？ 你可以对奴隶说，谁让你爸妈不是奴隶主呢？这样你就可以去剥削奴隶了？ 爱吃香蕉的鱼 发表于 2021-05-20 23:45
国家与国家之间和你本国人区别对待不同地域的人是一回事吗？ 被逼成了怨妇 发表于 2021-05-21 23:54
就我认识的同专业大学同学来说，北京上海的确实没有外地的人厉害，毕业之后发展也很一般。happyeating 发表于 2021-05-20 08:53
呃，但是到最后，外地同学哪怕找的工作好些，每月薪水多些，论资产还是不如有房产的北京土著啊 baobao557 发表于 2021-05-24 05:42
前面已经有人说过了，对于很多人来说，高考可能是一辈子唯一一次改变命运甚至重新投胎的机会。高考的不公平是最大的不公平。 这时候说别人拿分数说话，真是站着说话不腰疼。
你应该是个厚道人。那么回应也确实不够nice，因为很多北京人是土著，根本没有什么祖上奋斗一说，甚至是河北逃荒来的北京。
不过那些外地同学也很不厚道。也可能大家还小，又对分数线特别在意。我反正是肯定不会对北京人这么说了，虽然说的是事实，但是何必揪人短呢。这么说话的人多少有点不懂事。
能逃荒来北京起码也算有见识啊
活命而已，还有很多土著是满族人呢，那是不是还得说人家祖上打下了江山......
大家还是看看北京小学生做的奥数题，语文题，科学题再开口说话吧。就举一个例子吧，黑龙江省信息学一等奖的同学，高二时来北京培训，做的就是北京小学生的奥数题，排列组合题，他不会。。。。但不影响他得奖，，保送北大，这是三四年前的事情。没有经历和体验，直接开口说当然容易。北京上海已经不是当年的北京上海。作为曾经的高考大省，以难和高分著称的省出来的考生，二十年前我也曾经颇愤愤不平地跟北京的朋友说你们进清北好简单的吧。。。那姑娘好有涵养地说是啊，所以我大学要好好努力啊。。。哎，想想真对不起她。
所以你想说什么？北京学生竞赛好所以才高考分数低？还是你同学什么都不会居然保送上大学，北京学生可能更什么都不会？
你这逻辑跟红一/二/三代认为江山是自己打下来的所以自己该当皇帝是一个道理
好歹人家祖上是拿命拼来的。你这么比喻太对不起红一代了：(
哪一朝代开国皇帝不是拿命打下的江山，干脆恢复帝制和贵族世袭吧
你以为现在能逃得过五千年历史的惯性吗？都是人性 古代现代 中国美国全世界 都一样！
当然是国家强制的，不但强制名额，连考卷不能一样也是强制的啊，想想以前一张考卷的时候，北京上海多难看啊。
如果都一样你还来美国这个建国时就三权分立的国家干嘛？ 越扯越远了。
我这是反讽难道你没看出来？很多北京人祖上也就是郊县农民啊，二环以内才是城里人。他们本来和外地农民一样的，为啥就因为北京成首都就比别的地方享受了特权，还子子孙孙都会享受特权？
美国三权分立忽悠屁民的 看看富人收入占gdp多少 还不明白
我想说的就是北京上海的学生一点不比大家想象得轻松，是躺着、素质教育上大学的，整个求学过程也经历了很多竞争，学习一点不轻松。 保送上大学的同学不是什么都不会，高中信息竞赛一等奖都是很优秀的同学，他的练习题是北京小学生的奥数题，可见北京的孩子也不是玩出来的，他们小时候学的东西一点不简单。
没有人是躺着准备高考的，轻不轻松是相对的，要看跟谁比了。跟河南、湖北、四川、江苏等高考大省比比。
其实制度性的歧视是政策制定者的错，我并不认为北京上海的普通考生应为此负责。但是作为这种不公平制度的受益者，非要千方百计地为这个不合理的制度辩驳：考低分是因为去搞素质教育了，比外地人会琴棋书画了，眼界比外地人宽广了，甚至说什么自己的祖宗努力奋斗了所以才有今天自己的特权。这说法真像清朝坐等吃皇粮的满人。这才让人听着不舒服。
赞 同意每一个字 占便宜了就算了，一般有没人去故意较真。但非跳出来合理化这种不公平制度，自我感觉良好地说什么我们素质好，就让人不舒服了。
感恩母校学风的严谨和同学的宽容。我现在混的也就一般吧，不好不差。没什么是绝对公平的，大学也不是人生终点，成功或是幸福跟学校关系真没那么大。这里那些恶意踩北京人的也没必要了，这些制度也不是我们定的，难道让我们向你们道歉才行么。
现在也有了孩子，以后也面临考大学。以前说中国高考不公平，现在又说在美国也不公平。要我说这世界就没什么纯粹的公平可言。大家把心态放好，过好自己的小日子吧。
我觉得我上大学那个年代，好像没有同学这么愤怒的声讨高考的地域不公，大家成绩也都差不多，我们宿舍一个高考大省来的学习成绩不错，就是不适应北京的生活，坚持回老家，这么多年一直坚持在山区教书。
这些年不知道是不是城乡差距加大了，打鸡血一样为了高考和留京户口竞争，我记得以前北京市有高新技术企业的户口指标，一个指标炒到70多万。后来越来越紧，企业基本拿不到了。我们以前同事没抽到H1B不得不回国的，还有国内大学毕业的，都是去杭州深圳比较多了。
还有一个是女生出国留学的比例比男生要高很多。
同意你们说的每一个字，还有楼里那些说卷子不同没法比，我们父母奋斗了所以你们应该埋怨父母的那些人，谢谢你们，要不然大家不会这么义愤填膺。
对，还有一个说高考制度便宜了贫困地区的奇葩。
那还不如怪父母没有本事拿到北京户口咯
一般认为这种人为制造不平等的制度是不公平的邪恶的危险的。因为它潜在的危机一旦爆发，就是个巨大的灾难。
真的不是一半，是大多数都是外地精英的孩子，北京土著的孩子很少的。而且整体竞争非常激烈。
TRUE
"高中信息竞赛一等奖" 没人敢对这种报送说一个不字。
所以不拿一样的考卷比较了，免得搞得外省考生分数比北京低太多面子上不好看。 真的非常有绅士精神。
你的不要脸程度，已经无法帮你打掩护了。
这几句话的逻辑实在感人。报送的“不是什么都不会“，你们的标准可真高 占便宜不是你们的错，是你们运气好，但占了便宜还要叽歪就是让人看不上
看笑了😄 做北京小学奥数可以拿一等奖……北京真牛😂
对很多穷人，是。 因为这个分数，多少来自下层的孩子，尤其是穷地方的孩子就永远失去了上升的机会。而那么本来就在上层的人不但霸占了机会，还歧视那些被他们牺牲了的人，坚决维护这种系统性的歧视
我婆婆是北京人，之前总跟我说外地人素质差北京人见识广，所以高考要向北京倾斜。第一次我没说什么，第二次就没忍住。 后来她又说外地人来北京抢北京人工作，把好多老北京人逼到了六环。我说那待不下去的北京人可以去外地啊，她说中国人都有故乡情结。我说为什么外地人来北京？他们就没有故乡情结吗？然后她就说不下去了。 我婆婆其实人是挺好的，只是她代表了很多很多既得利益者的心态。
那北京人还反对户籍政策取消干什么？更应该高考全国统一卷，全国各省不分名额只按分数（落后地区照顾我觉得是应该的，教育资源太差）录取啊。哪怕北清全让这些留在北京的尖子生的孩子占领了，俺们也心服口服。
说白了这种北京人潜意识里就是觉得自己素质高，不付出努力也应该得到跟外地人努力了以后一样的结果。你跟他谈考分，他跟你扯素质。你问他外地人也有素质高的为什么不降分，他就跟你扯财政拨款。你跟他说我们当地财政也拨款当地大学，为什么当地大学招北京生分数也要比本地生低好多？他就跟你扯报名人数。你说北京人不想来就不想来，本地生分高又想来，为什么不收本地生要降分招北京生？。。。最后理屈词穷了他就扯“世界上没有绝对公平”，“谁叫你爸妈不努力”。
我的观察北京上海基本上进了大学系里都是中等偏上 top 2 理科本 样本没那么大
我觉得主要不平衡的是教育资源，凭什么其它省的的没有北上的教育资源好
精辟
谁当领导谁说了算。隔壁讨论下属不按时打卡的不就是因为感觉不到当领导的威严吗？
其它的地方家里有钱成绩不行没机会上北京的大学的多了去了，人家眼界比那些人差？地域歧视就是地域歧视，真是当了婊子又立牌坊！
拉倒吧
采取人家方式之前，先看看人家的大学的地域分布？看看人家的户口制度？再研究研究人家的录取规则？
怼得好
美国大学的录取也不是一道杠，也考虑区域的。你所谓的观点，不还是在沾沾自喜资源的不平均分配吗？ 贫困地区的孩子没那条件，就以为着人家没那个能力？
先把高校都牵出北京上海深圳，平均分配到各个省市，再看看
可人家美国每个州都有周内大学。人家的大学资源基本是平均分配的。录取的标准也不是单一的。
北京，上海，深圳都是单独出题的
你出生在条件好的家，耳濡目染，你也是那样😄😄。这些东西，除了情商，基本大学四年就补齐了。
国家与国家之间和你本国人区别对待不同地域的人是一回事吗？
哈哈哈，他们都拿中国学生和美国学生在美国的录取来比了，你认为呢？建议北京，上海，深圳都独立，自建国家😄😄
所以中国人下意识的还是有阶级之分的，即便在美国。只不过，来美国享受不到那些特权了，和其他的中国人站到了统一起跑线上，是不是觉得特冤屈？
对个人选择来说没区别，移民美国比移民北京容易多了，移民北京的这么对比下来不是SB么？费劲扒拉得弄到户口考上了985还得是占了大便宜，毕业了再费劲扒拉的留学排绿卡
幸亏还有出国这条路，不然，什么洪秀全，牛金星，早就冒出来几轮了。
呃，但是到最后，外地同学哪怕找的工作好些，每月薪水多些，论资产还是不如有房产的北京土著啊
就我同学圈看来，大学以后，外地人做得好的资产不比土著差；土著里混的好的也是本身家里有背景的或者能力强的。能力普通背景普通的土著，混的都很一般
说来说去就是想说土著有家里面的房子，你也太低估白手起家的外地人的能力了。土著里面家里只有一套房两套房的大有人在啊，而且魔都帝都也不是随便一套房就上千万，就是上千万也不是自己赚不来的数目。混的不错的外地同学，置的产业可不止这些。