没打疫苗的人是不是就最好不要去超市了？

我老公打了疫苗，我没打（孕期），娃也没办法打。我们生活方式跟以前没变化，去超市/室内必戴n95，人密集的地方我还会戴面罩，上车/吃东西前手消毒。每天去公园/playground，周围没人不戴口罩，只要有人无法保持social distance的话我和娃都会戴口罩。会餐馆打包，从不堂吃。我觉得我们是谨慎的，但正常买菜/购物，还带娃逛过ikea，outletmall之类。

打了疫苗，还是一样会染病 ＆传染给别人。 那个病毒专家还死在印度呢？

你没见过hiv带病毒却没有发病的吗
少年 不要拿无知当有趣好伐
CleverBeaver 发表于 2021-05-17 23:23

不同病毒的区别大着了。还在那说HIV带病毒。HIV是病毒好吧。潜伏10-15年才导致AIDS. 新冠病毒潜伏期有那么长嘛？还说别人无知，我看你不但无知而且满口胡言。

这里有一篇科普文 层主有空可以看看 https://www.quantamagazine.org/how-vaccines-can-drive-pathogens-to-evolve-20180510/
自然就知道自洽不自洽了
CleverBeaver 发表于 2021-05-17 22:34

CDC目的很明确，就是想用取消口罩令逼更多人打疫苗。他们看的应该是阳性率，如果阳性率又回去，肯定还会折腾回口罩令。接受重症死亡（不打疫苗）跟接受轻症携带病毒（打疫苗）之间只能选一个，越来越多人选择后者。那你准备怎么办呢？

CDC目的很明确，就是想用取消口罩令逼更多人打疫苗。他们看的应该是阳性率，如果阳性率又回去，肯定还会折腾回口罩令。接受重症死亡（不打疫苗）跟接受轻症携带病毒（打疫苗）之间只能选一个，越来越多人选择后者。那你准备怎么办呢？

BubbleBee 发表于 2021-05-17 23:44

我觉得只要急症室不过载，打过疫苗的重症率足够低，CDC 基本不会再发口罩令。

不一定是你主观上要出去怎样
客观上 疫苗的降低重症率其实是等同于增加了无症状或带病上学上班的几率的
然后么再加上要不戴口罩 那么好了 其实这个疫苗打了以后的效果和你最早想打的初衷是南辕北辙的
CleverBeaver 发表于 2021-05-17 13:31

MM，你的小孩秋天打算回校上学吗？我给小孩还是报的网校，担心都回去上学增加小孩感染的机会，但我还指望小孩的疫苗出来呢。难道要一直在家。。。

不打疫苗的以后是不是就只能和同样不打疫苗的社交了？不然不怕被传染吗？还是永远戴口罩社交？

回复 91楼boocheese的帖子
得新冠也一堆后遗症啊。长远看只能二选一，这个病毒没有变弱的趋势。不看好会流感化。

没打疫苗的人很多根本就不怕，该干啥干啥
强制注册不注不行 发表于 2021-05-17 12:57

隔壁楼就有个平时强力反疫苗的，觉得自己可能得了新冠在等结果，怕得不行。

不打疫苗的以后是不是就只能和同样不打疫苗的社交了？不然不怕被传染吗？还是永远戴口罩社交？
jsq 发表于 2021-05-18 00:24

打了的也最好把自己当作没打的一样，该怎么防还是怎么防

我觉得只要急症室不过载，打过疫苗的重症率足够低，CDC 基本不会再发口罩令。
tidewater 发表于 2021-05-18 00:08

没错，CDC现在就只看重症率，只要新冠流感化就行。

哎，难啊。新变种千万别再养出来了

打了的也最好把自己当作没打的一样，该怎么防还是怎么防
white09 发表于 2021-05-18 00:28

只要疫苗能降低重症率到流感级别，那以前流感怎么防现在就怎么防。

难道解决方法不是赶紧打疫苗？

MM，你的小孩秋天打算回校上学吗？我给小孩还是报的网校，担心都回去上学增加小孩感染的机会，但我还指望小孩的疫苗出来呢。难道要一直在家。。。
ostrakon 发表于 2021-05-18 00:12

新闻说九月份两岁以上疫苗应该会批了

只要疫苗能降低重症率到流感级别，那以前流感怎么防现在就怎么防。
jsq 发表于 2021-05-18 00:31

新冠病毒不是流感病毒，period.
重症率下降，对于流行病学有意义，对于政府有意义

CDC目的很明确，就是想用取消口罩令逼更多人打疫苗。他们看的应该是阳性率，如果阳性率又回去，肯定还会折腾回口罩令。接受重症死亡（不打疫苗）跟接受轻症携带病毒（打疫苗）之间只能选一个，越来越多人选择后者。那你准备怎么办呢？

BubbleBee 发表于 2021-05-17 23:44

很简单啊，坐等夏天重症和死亡率超过去年最高峰就可以了，现在真的是什么都不用做，打疫苗和不打疫苗都没必要吵，笑眯眯看着后面的天翻地覆，老年人不再是重症和死亡最多的了，轮到年轻人了。

我老公打了疫苗，我没打（孕期），娃也没办法打。我们生活方式跟以前没变化，去超市/室内必戴n95，人密集的地方我还会戴面罩，上车/吃东西前手消毒。每天去公园/playground，周围没人不戴口罩，只要有人无法保持social distance的话我和娃都会戴口罩。会餐馆打包，从不堂吃。我觉得我们是谨慎的，但正常买菜/购物，还带娃逛过ikea，outletmall之类。
hellolady 发表于 2021-05-17 23:33

孕期还是考虑打疫苗吧，万一感染可不是闹着玩的。
怀孕时，免疫系统是抑制状态，得个感冒都好得慢

新冠病毒不是流感病毒，period.
重症率下降，对于流行病学有意义，对于政府有意义
white09 发表于 2021-05-18 00:36

病毒对个体的关键问题就在于重症率和死亡率，当然如果你要因为一个非常大概率只会造成轻症的病毒一辈子戴口罩社交，那是你的自由。

能解释一下为什么打了疫苗是培养皿和传染源？打了疫苗不代表携带病毒
你什么你 发表于 2021-05-17 23:28

你做好防护措施肯定是降低传到的几率的

最近没lockdown啊，冬天也一直戴口罩，同样的措施，怎么冬天就特别厉害？入春打了疫苗以来确实稳步下降，而且复工复学的很多。
francesjj 发表于 2021-05-17 23:26

这也是啊 有seasonal effect

隔壁楼就有个平时强力反疫苗的，觉得自己可能得了新冠在等结果，怕得不行。
jsq 发表于 2021-05-18 00:26

那个id真是难以理解，反疫苗的不应该老实蹲家里吗

不同病毒的区别大着了。还在那说HIV带病毒。HIV是病毒好吧。潜伏10-15年才导致AIDS. 新冠病毒潜伏期有那么长嘛？还说别人无知，我看你不但无知而且满口胡言。
Rutang48 发表于 2021-05-17 23:44

举例说明一下无症状却携带病毒而已呀

很简单啊，坐等夏天重症和死亡率超过去年最高峰就可以了，现在真的是什么都不用做，打疫苗和不打疫苗都没必要吵，笑眯眯看着后面的天翻地覆，老年人不再是重症和死亡最多的了，轮到年轻人了。
蝶舞蜂歌 发表于 2021-05-18 00:37

yeah
我们就等待吧
如果一切都好 那最好不过了
不好的话 再重新复盘一遍咯 反正已经来过一次 也熟门熟路了对伐

MM，你的小孩秋天打算回校上学吗？我给小孩还是报的网校，担心都回去上学增加小孩感染的机会，但我还指望小孩的疫苗出来呢。难道要一直在家。。。
ostrakon 发表于 2021-05-18 00:12

怎么说呢…… 我能理解你的想法 其实我对小孩也是这么说的 我把data都给你 特别是今年夏天应该可以看出一些端倪 到时候12岁以下出疫苗的话 你自己选择
孩子和大人不一样 他们目前感染后的risk没有那么吓人 但同时确实更迫切需要face to face interactions
我个人对疫苗的意见 主要是我们看不到太远的将来 不知道目前的妥协（打疫苗然后和病毒共同进化）是不是温水煮青蛙

CDC目的很明确，就是想用取消口罩令逼更多人打疫苗。他们看的应该是阳性率，如果阳性率又回去，肯定还会折腾回口罩令。接受重症死亡（不打疫苗）跟接受轻症携带病毒（打疫苗）之间只能选一个，越来越多人选择后者。那你准备怎么办呢？

BubbleBee 发表于 2021-05-17 23:44

很可能最后就是这个趋势的
层主这个问题问的太犀利 我心理上还没准备好 但客观上只有两条路 要么服从 要么逃跑

很可能最后就是这个趋势的
层主这个问题问的太犀利 我心理上还没准备好 但客观上只有两条路 要么服从 要么逃跑

CleverBeaver 发表于 2021-05-18 01:12

跑回国嘛 哈哈

跑回国嘛 哈哈
charmanderr 发表于 2021-05-18 01:17

当然不是啦

哇，还真有一年多没去过超市的人啊！买东西全通过网上买吗？
那你这一年是不是也从来没有出去旅游和聚会过？
Haribough 发表于 2021-05-17 13:11

不奇怪啊，全家都这样。周围不少华人甚至老美家庭也这样。我们这里最厉害的时候，打911喊救护车送到医院都被医院拒绝，因为医院爆满，城市人口里接近20％得过新冠。所以小心谨慎的人也有不少的。再说了网购很方便啊，觉得没问题，就是多花点钱罢了，但是因为旅游聚餐没有了最后支出也不比原来多。现在全家都打了疫苗了，打算下个月出门RV旅行

那个id真是难以理解，反疫苗的不应该老实蹲家里吗
charmanderr 发表于 2021-05-18 00:58

真正难以理解的是，ta竟然担心得不行还特地发帖问，我还以为反疫苗又到处浪的都胆子很大呢。

所谓疫苗诱发变种病毒其实是个悖论，就跟抗生素的理论一样。不用的话不容易诱发antibiotic resistance，但是相当多的人也死了，大多数时候细菌可比病毒可怕多了，所以只能用，再开发更有效的抗生素就是了。另外不诱发变种抵抗抗生素的菌，还是会继续变异成能祸害自然感染过康复的人。这是微生物特性。同样，且不说英国和南非变种不是疫苗诱发的，即使印度变种是疫苗诱发的，没有疫苗，人群大量感染一遍，每个感染的都是诱发病毒变异的培养皿，这种情况下变种诱发机会只会高于疫苗引发的。除非全世界封城硬生生把病毒控制住，否则病毒就是会继续自然变异一波波攻击人类。
事实上印度自然感染人数怕早就超过一亿了，之前他们抗体检查就是近一半阳性，出变异株一点不奇怪，跟疫苗相关机会反而小，因为时间太短。

不奇怪啊，全家都这样。周围不少华人甚至老美家庭也这样。我们这里最厉害的时候，打911喊救护车送到医院都被医院拒绝，因为医院爆满，城市人口里接近20％得过新冠。所以小心谨慎的人也有不少的。再说了网购很方便啊，觉得没问题，就是多花点钱罢了，但是因为旅游聚餐没有了最后支出也不比原来多。现在全家都打了疫苗了，打算下个月出门RV旅行
baobao557 发表于 2021-05-18 01:34

我去年三四月份也是没出门。但后来受不了了，每周还是要去一次超市，hiking一次。再呆在家里要疯掉了。

我认识一些老外同事即反对疫苗又反对口罩，这次他们可高兴了，去哪都不用戴口罩了，没错，他们不打疫苗！所以你出门看到不戴口罩的估计有一半是没打疫苗的，因为有这些人，所以我这种打了疫苗的人还一直会戴口罩

所谓疫苗诱发变种病毒其实是个悖论，就跟抗生素的理论一样。不用的话不容易诱发antibiotic resistance，但是相当多的人也死了，大多数时候细菌可比病毒可怕多了，所以只能用，再开发更有效的抗生素就是了。另外不诱发变种抵抗抗生素的菌，还是会继续变异成能祸害自然感染过康复的人。这是微生物特性。同样，且不说英国和南非变种不是疫苗诱发的，即使印度变种是疫苗诱发的，没有疫苗，人群大量感染一遍，每个感染的都是诱发病毒变异的培养皿，这种情况下变种诱发机会只会高于疫苗引发的。除非全世界封城硬生生把病毒控制住，否则病毒就是会继续自然变异一波波攻击人类。
事实上印度自然感染人数怕早就超过一亿了，之前他们抗体检查就是近一半阳性，出变异株一点不奇怪，跟疫苗相关机会反而小，因为时间太短。
cinderedna 发表于 2021-05-18 02:05

新冠还有一个很有趣的地方 就是各地的变异高度重合
应该是有一个selection pressure在那里的
如果说不用疫苗就出现了这么猛的变异 那在疫苗的大规模使用下搞不好变异会更猛烈呢

很简单啊，坐等夏天重症和死亡率超过去年最高峰就可以了，现在真的是什么都不用做，打疫苗和不打疫苗都没必要吵，笑眯眯看着后面的天翻地覆，老年人不再是重症和死亡最多的了，轮到年轻人了。
蝶舞蜂歌 发表于 2021-05-18 00:37

这根本不可能，加州印度这么厉害之前这么多人过来，也没掀起啥风浪。德州早就没口罩了，也没咋样。夏天不会怎么，感觉主要是冬天

现阶段都没打疫苗的 估计也不怕不戴口罩

我认识一些老外同事即反对疫苗又反对口罩，这次他们可高兴了，去哪都不用戴口罩了，没错，他们不打疫苗！所以你出门看到不戴口罩的估计有一半是没打疫苗的，因为有这些人，所以我这种打了疫苗的人还一直会戴口罩
ada0325 发表于 2021-05-18 02:16

我也认识一些。但是他们基本上都得过了。而且很多人都是轻症，所以身上是有抗体的。我们农村有些高中生从头到尾就没有带过口罩，还经常聚会啥的。人家身体好，我们也是眼热羡慕的。

没打的就少去超市吧，只要有人开始不戴口罩就会越来越多。 支持CDC，现在医院很空，正好试试疫苗效果，我在家上班拿工资当然希望哪都别开，但是想想那些可怜的essential worker， 再不开还会继续不停发钱创造越来越多懒人

不打疫苗的外面浪得欢着呢

我觉得cdc现在就放松口罩令实在是不负责任，而且indoor都不限制，简直是匪夷所思
charmanderr 发表于 2021-05-17 13:39

拜登半周年 CDC75周年 国庆又要来了 需要政绩啊 数字普通人看不懂 口罩都脱掉了 一看这政绩不是很明显么 CDC都宣布不再统计covid感染数了你知道么