闲谈Israel和Palestine故事的起因

狼迹天崖
楼主 (北美华人网)
这是我昨天研究的,欢迎大家加油添醋。
话说两千多年前,耶稣诞生了,他出生的地方就是耶路撒冷。 在之后的两千多年,这地方战争不断,因为这是“基督教","犹太教”和“穆斯林”教的圣地。(世界这么大,但是3大教派的圣地都在一个地方)。然后总体上来讲呢,就是这两千多年,这地方的主人不停的变化,谁都觉得这地方属于他们的。以前多年前的十字军东征就是将基督教去抢耶路撒冷(当时在穆斯林的手里)的事情。
好,几千年的历史说完了,现在说说过去70年的历史。
1948年左右,二战结束,犹太人在美国和各个西方国家的飞机大炮的支持下,从阿拉伯人手中抢到了耶路撒冷,从此国号“以“,名”色列“,全名”以色列“。 但是阿拉伯人不服阿,在过去的70年里,不停的打仗,结果是以色列在西方列强的支持下,越打国土越大,最后就到了现在这么大的国土。。。。
好,过去7年的历史说完了,现在说说过去7天的历史。
根据我的理解,以色列有75%犹太人,25%阿拉伯人。 根据谣言来讲,阿拉伯人是二等公民。事情的起因就是以色列政府要征收6户阿拉伯人的房产和土地。 阿拉伯人不服,说凭啥啊,我们家在你们以色列建国以前就住这里了,凭啥你说是你的就是你的?然后以色列政府就说,根据xxxxx法,这地方就是我们犹太人的,你必须得搬出去,不服你可以打官司,我们是法治国家。(法官当然向着政府)。然后阿拉伯人就说了,爷就不搬,这地方就是爷的。然后犹太人就说,这地方几百年前一直都是我们犹太人的(事实也是这样,但是在那之前是阿拉伯人的,再之前是基督教的,总而言之,大家都不是什么好鸟,这地方就是谁抢到是谁的),然后就要出动警察强抢。 然后阿拉伯人有种,就反抗了,游行,等等。然后以色列政府就拿军队驱赶镇压了。
然后,旁边的巴基斯坦看到了,说,我操,你们犹太人居然敢欺负我们阿拉伯人,欺人太甚啊。。。 削你,然后就扔了1000多个导弹过去(说是导弹,其实就是土制炸弹,扔的比较远,但是没准头,但是能扔到以色列国内就够了,反正以色列也不大,总能砸死人) 但是以色列有钱啊,人家有防导弹系统,所以大部分导弹都在天空拦截了。 但是架不住人家扔的多啊,所以还是被炸死了几个人。然后以色列就拿轰炸机扔了一堆炸弹过去报仇,炸死了几十个人,其中还有10几个小孩。然后巴基斯坦这边又扔了几百个炸弹过来,然后以色列又去报复,嗯,目前大概就到这了。
这就好比一名拿着枪和盾的特警人员,对面是几十个不怕死的民兵,人家扔了1000多块石头砸他,虽然特警有盾,但总有几块会砸在身上的,而且砸的很痛,所以很愤怒,拿冲锋枪打死了好几个对面的民兵,然后民兵更愤怒,扔了更多的石头。 而且两边的人都不怕死,都是有信仰的,这边死了可以上天堂,那别死了还可以见阿拉还有72处女,所以都贼猛。。。。
作为我这种没有信仰的迷茫的小羊羔,就只能在旁边默默的看着,同时对比一下好莱坞做的战争,爆破这类的影片是否够逼真。 另外烟花和导弹在天上看起来有什么不同的。
p
pwwq
新馆肺炎结束以后, 全世界会更乱更疯狂, 这才是疫情给世界带来的影响, 新老火药桶都会慢慢点燃, 有很多素材可以分析
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olivesound
领土争端是19世纪初就有了,现在的争议就是以色列方说是私人土地所有权争议,巴方说是强抢。1876年有两个犹太信托从阿拉伯人手里买了这个地方,后来被jordan占领,建了房子又引进了巴难民,以色列1967年又抢回了领土,之后这两个信托把当年买的地卖掉了,买方想驱逐在现在在这个地方住的人。
The dispute in Sheikh Jarrah originates in the 19th century, when historic Palestine was under Ottoman rule. Two Jewish trusts bought a section of the neighborhood from Arab landowners in 1876. Jordan captured the area, along with the rest of East Jerusalem, in the Arab-Israeli war of 1948, and built dozens of homes there to house some of the hundreds of thousands of Palestinian refugees who had fled from what became Israel. Israel captured the territory in 1967 and annexed East Jerusalem, later returning ownership of the Sheikh Jarrah homes to the Jewish trusts. They sold it to a right-wing settler group, which has tried to evict the residents ever since.
o
onlytoto
文末的 巴勒斯坦 誤植為 巴基斯坦 巴基斯坦要真給以色列射導彈,那就太可怕囉
梅干茶泡饭
”耶稣诞生了,他出生的地方就是耶路撒冷“
楼主啊。。。。这一上来就不对啊。。。。
y
yolandos
这是我昨天研究的,欢迎大家加油添醋。
话说两千多年前,耶稣诞生了,他出生的地方就是耶路撒冷。 在之后的两千多年,这地方战争不断,因为这是“基督教","犹太教”和“穆斯林”教的圣地。(世界这么大,但是3大教派的圣地都在一个地方)。然后总体上来讲呢,就是这两千多年,这地方的主人不停的变化,谁都觉得这地方属于他们的。以前多年前的十字军东征就是将基督教去抢耶路撒冷(当时在穆斯林的手里)的事情。
好,几千年的历史说完了,现在说说过去70年的历史。
1948年左右,二战结束,犹太人在美国和各个西方国家的飞机大炮的支持下,从阿拉伯人手中抢到了耶路撒冷,从此国号“以“,名”色列“,全名”以色列“。 但是阿拉伯人不服阿,在过去的70年里,不停的打仗,结果是以色列在西方列强的支持下,越打国土越大,最后就到了现在这么大的国土。。。。
好,过去7年的历史说完了,现在说说过去7天的历史。
根据我的理解,以色列有75%犹太人,25%阿拉伯人。 根据谣言来讲,阿拉伯人是二等公民。事情的起因就是以色列政府要征收6户阿拉伯人的房产和土地。 阿拉伯人不服,说凭啥啊,我们家在你们以色列建国以前就住这里了,凭啥你说是你的就是你的?然后以色列政府就说,根据xxxxx法,这地方就是我们犹太人的,你必须得搬出去,不服你可以打官司,我们是法治国家。(法官当然向着政府)。然后阿拉伯人就说了,爷就不搬,这地方就是爷的。然后犹太人就说,这地方几百年前一直都是我们犹太人的(事实也是这样,但是在那之前是阿拉伯人的,再之前是基督教的,总而言之,大家都不是什么好鸟,这地方就是谁抢到是谁的),然后就要出动警察强抢。 然后阿拉伯人有种,就反抗了,游行,等等。然后以色列政府就拿军队驱赶镇压了。
然后,旁边的巴基斯坦看到了,说,我操,你们犹太人居然敢欺负我们阿拉伯人,欺人太甚啊。。。 削你,然后就扔了1000多个导弹过去(说是导弹,其实就是土制炸弹,扔的比较远,但是没准头,但是能扔到以色列国内就够了,反正以色列也不大,总能砸死人) 但是以色列有钱啊,人家有防导弹系统,所以大部分导弹都在天空拦截了。 但是架不住人家扔的多啊,所以还是被炸死了几个人。然后以色列就拿轰炸机扔了一堆炸弹过去报仇,炸死了几十个人,其中还有10几个小孩。然后巴基斯坦这边又扔了几百个炸弹过来,然后以色列又去报复,嗯,目前大概就到这了。
这就好比一名拿着枪和盾的特警人员,对面是几十个不怕死的民兵,人家扔了1000多块石头砸他,虽然特警有盾,但总有几块会砸在身上的,而且砸的很痛,所以很愤怒,拿冲锋枪打死了好几个对面的民兵,然后民兵更愤怒,扔了更多的石头。 而且两边的人都不怕死,都是有信仰的,这边死了可以上天堂,那别死了还可以见阿拉还有72处女,所以都贼猛。。。。
作为我这种没有信仰的迷茫的小羊羔,就只能在旁边默默的看着,同时对比一下好莱坞做的战争,爆破这类的影片是否够逼真。 另外烟花和导弹在天上看起来有什么不同的。
狼迹天崖 发表于 2021-05-13 11:53

烟酒结果厉害,把巴基斯坦都烟酒进去了
梅干茶泡饭
领土争端是19世纪初就有了,现在的争议就是以色列方说是私人土地所有权争议,巴方说是强抢。1876年有两个犹太信托从阿拉伯人手里买了这个地方,后来被jordan占领,建了房子又引进了巴难民,以色列1967年又抢回了领土,之后这两个信托把当年买的地卖掉了,买方想驱逐在现在在这个地方住的人。
The dispute in Sheikh Jarrah originates in the 19th century, when historic Palestine was under Ottoman rule. Two Jewish trusts bought a section of the neighborhood from Arab landowners in 1876. Jordan captured the area, along with the rest of East Jerusalem, in the Arab-Israeli war of 1948, and built dozens of homes there to house some of the hundreds of thousands of Palestinian refugees who had fled from what became Israel. Israel captured the territory in 1967 and annexed East Jerusalem, later returning ownership of the Sheikh Jarrah homes to the Jewish trusts. They sold it to a right-wing settler group, which has tried to evict the residents ever since.

olivesound 发表于 2021-05-13 12:16

这事纯粹就是扯皮... 犹太人拿出了份一百多年的paperwork... 然后巴勒斯坦人跑到奥斯曼帝国的文档里面找找找又拿出了分对抗的paperwork... 然后互相说对方的都是假文件 🤷‍♀️
C
CleverBeaver
烟酒结果厉害,把巴基斯坦都烟酒进去了
yolandos 发表于 2021-05-13 12:19

b
bplus
文末的 巴勒斯坦 誤植為 巴基斯坦 巴基斯坦要真給以色列射導彈,那就太可怕囉
onlytoto 发表于 2021-05-13 12:18

哈哈 我不懂历史 还觉得奇怪 巴基斯坦为什么打抱不平 笑
m
magnoliaceae
楼主先把巴基斯坦和巴勒斯坦分清了再来说,真是看不下去了
狼迹天崖
烟酒结果厉害,把巴基斯坦都烟酒进去了
yolandos 发表于 2021-05-13 12:19

我花了整个2个多小时,一边看大片,一边研究为啥打。。。。
b
bplus
不过MM 写的深入浅出 很好看
d
doser
”耶稣诞生了,他出生的地方就是耶路撒冷“
楼主啊。。。。这一上来就不对啊。。。。
梅干茶泡饭 发表于 2021-05-13 12:18

呵呵,硬伤甚多
驫龘麤靐
”耶稣诞生了,他出生的地方就是耶路撒冷“
楼主啊。。。。这一上来就不对啊。。。。
梅干茶泡饭 发表于 2021-05-13 12:18

哈哈哈,不过伯利恒好像离耶路撒冷也不算远,就类似昌平和北京的关系,估计现在差不多该算一个地方了吧。
7
789
耶路撒冷自古以来就是犹太人的领土
狼迹天崖
楼主先把巴基斯坦和巴勒斯坦分清了再来说,真是看不下去了
magnoliaceae 发表于 2021-05-13 12:24

反正说的就是那一块,国家叫什么名字不重要了,反正国名换来换去,但是耶路撒冷这名字是铁打不动的。
狼迹天崖
耶路撒冷自古以来就是犹太人的领土
789 发表于 2021-05-13 12:25

无论在东方还是西方,自古以来就是谁打赢了是谁的地盘。。。谁拳头大谁说的算。。。
火星牛
这事纯粹就是扯皮... 犹太人拿出了份一百多年的paperwork... 然后巴勒斯坦人跑到奥斯曼帝国的文档里面找找找又拿出了分对抗的paperwork... 然后互相说对方的都是假文件 🤷‍♀️
梅干茶泡饭 发表于 2021-05-13 12:20

这个。。。最后还是看谁拳头大吧
o
onlytoto
反正说的就是那一块,国家叫什么名字不重要了,反正国名换来换去,但是耶路撒冷这名字是铁打不动的。
狼迹天崖 发表于 2021-05-13 12:26

作為科普文章,雖然LZ是好心,但錯誤還是要糾正的, 要是真有人不知道巴基斯坦在哪裡,看完以為就在以色列那一塊,那不就誤人子弟
卧梅幽闻花
回复 1楼狼迹天崖的帖子
这个“国号以”,名“色列”,实在是把我逗笑了。。。哈哈。 “以色列”应该是旧约里面的一个犹太人的先祖和上帝打了一场几天几夜的架,之后上帝让他改名“以色列”吧
巴基斯坦和巴勒斯坦也弄混啦
大家总是强调以色列是在西方列强的帮助下,我不太理解的是,欧美给以色列卖一点武器,又没有为以色列出兵,这到底算是哪门子帮以色列了?以色列自己的预警机还畅销全球呢。。。五次中东战争中,这些武器最后也是以色列人自己使的啊,仗也都是以色列人自己打的。总说以色列人是靠着美国,有点太不respect以色列人了。
因为几个民宅,就开战?你真以为政客们是为老百姓着想么?
m
magnoliaceae
反正说的就是那一块,国家叫什么名字不重要了,反正国名换来换去,但是耶路撒冷这名字是铁打不动的。
狼迹天崖 发表于 2021-05-13 12:26

看来你是韩国人了?
梅干茶泡饭
哈哈哈,不过伯利恒好像离耶路撒冷也不算远,就类似昌平和北京的关系,估计现在差不多该算一个地方了吧。
驫龘麤靐 发表于 2021-05-13 12:25

远到是不远 但是Bethlehem现在是巴勒斯坦管 要通关的
m
magnoliaceae
回复 1楼狼迹天崖的帖子
这个“国号以”,名“色列”,实在是把我逗笑了。。。哈哈。
巴基斯坦和巴勒斯坦也弄混啦
大家总是强调以色列是在西方列强的帮助下,我不太理解的是,欧美给以色列卖一点武器,又没有为以色列出兵,这到底算是哪门子帮以色列了?以色列自己的预警机还畅销全球呢。。。五次中东战争中,这些武器最后也是以色列人自己使的啊,仗也都是以色列人自己打的。总说以色列人是靠着美国,有点太不respect以色列人了。
因为几个民宅,就开战?你真以为政客们是为老百姓着想么?
卧梅幽闻花 发表于 2021-05-13 12:37

美国把使馆都迁到耶路撒冷了,这么强烈的政治站台,你说美国不算以色列的后台?omg,我真是服了
t
ttyp0
写的有点肤浅,改天我来写
梅干茶泡饭
这次事情起因是动迁 我昨天看了下“较为中立的”媒体的介绍啊 简略的说下大概哦 纯科普性质讲讲经过
第一步 东耶路撒冷阿拉伯聚居区的动迁
事情的起因发生这东耶路撒冷,就是耶路撒冷老城东面外的地盘。这里在第一次中东战争之后是约旦占领的,很多从西耶路撒冷地区被打出来的阿拉伯人就被安置在这里了。后来以色列占领了整个耶路撒冷,现在就由以色列管了。但是这里联合国不承认是以色列的领土,居住的居民还打多持有巴勒斯坦身份而不是以色列身份。以色列不允许他们在以色列选举中vote, 也允许他们在巴勒斯坦选举中vote.
然后当年约旦安置难民的时候,和联合国合作,给一些难民安置在这里。难民缴纳了少许钱就得到了产权。
现在呢,以色列有一些安置组织协会,他们很有钱,就一直通过各种手段比如买,比如打官司,来claim这些地产。这些地产因为距离Temple mount圣山特别近,对他们很有意义。
这次冲突中的几处地产已经是难民的家超过半个世纪了。然后安置组织协会拿出了一份19世纪的房契说,这块地是当年卖给犹太人的,现在犹太组织要讨回来。以色列法院过去就支持了这个claim, 然后这个组织对这些建在这里的房屋收租金,一部分人就认了缴纳租金,一部分人坚持说房产给他们的时候是联合国都背书了,不肯缴纳租金。另外他们也找了文件,还去伊斯坦布尔把奥托曼帝国当年的文件都翻出来了,说这块地没卖给犹太人只是曾经租给犹太人了。然后双方互相指控对方的上百年paperwork是假冒的 = = 以色列法律支持犹太人claim back中战争中损失的地产,但是不支持阿拉伯人claim back战争中损失的地产。所以这些当年的阿拉伯难民无法claim back当年自家中西耶路撒冷(现在的高尚社区)的地产,自己的东耶路撒冷住了几十年地方又要被没收了(似乎也没啥补偿。。。)。注意想住进来的犹太人并不是当年的“业主”,而是犹太组织的类似志愿者的成员这样的人。
这种事情时常发生,但是这次闹大了是因为 犹太组织的想住进来的人和目前居民的对话被上传到社交媒体了。。。 扩大矛盾 max : 这次的eviction判决刚好赶在斋月结束,以色列组阁,巴勒斯坦大选这尴尬的时候凑热闹。。。
第二步 因为动迁群情激愤,抗议升级到冲突 因为动迁这个导火索,在东耶路撒冷,以及耶路撒冷的一些地方,阿拉伯人聚集抗议,情绪非常激动。 警方就去维稳。 于是穆斯林们就聚到圣殿山上的清真寺里面去了。这个圣殿山脚下就是犹太人的哭墙,山上是一个很大的广场,有阿克萨清真寺和圆顶清真寺,都是圣地。你一般看到的耶路撒冷那个金灿灿的穹顶就是圆顶清真寺,据说是约旦国王还是谁捐的金子。 当年停战协议留下来的一个deal就是,山上的清真寺广场还属于约旦来管,但是出了广场就是以色列来管。以色列的政府是不允许管广场里面的事情的。对于游客来说,开放给public的时候非穆斯林也可以去广场游览,但是只有穆斯林和他们的客人才可以进入清真寺建筑物里面。
这次穆斯林聚在清真寺里面,在里面store了很多很多石头。然后以色列政府说,穆斯林从山上向下丢石头,甚至还有燃烧瓶,砸在哭墙这里的人(哭墙就在这山脚)。另外还有一种说辞是以色列觉得穆斯林斋月这个大规模聚集违反新新冠防疫。但是穆斯林说,前几天你们犹太正统教徒聚集人更多都踩踏事件了。。。 然后以色列的警察还是防暴部队咱也不知道,反正就一堆人就冲上山了,冲到广场里面和穆斯林打成一团,啥橡胶皮弹烟雾水炮好像都招呼了下。 因为这地方对于犹太教和伊斯兰教都极为神圣,非常敏感。所以这个行为略reckless。。。上次冲进去好像就政坛大地震了一下。果不其然这次就又闹起来了。
第三步 互相丢炸弹 到处抗议闹事 这一步大家都看到了 巴勒斯坦扔火箭弹 以色列扔高级的炸弹 到了这时候就是互相伤害了 地面上穆斯林和犹太人中比较热血极端的青年都开始上街闹事。穆斯林和犹太人都一波一波的上街砸店砸车打人摇旗呐喊etc。。。
w
walkingclounds
哈哈,是巴勒斯坦根以色列干架吧,和我都多少年了。我小时候CCTV整天播报,巴勒斯坦人抬着棺材上街游行。耶路撒冷那个地方,是宗教圣地,所以谁都想抢啊。但是圣经上也说了,这个地方的人永世不得安静
N
Namama
这事纯粹就是扯皮... 犹太人拿出了份一百多年的paperwork... 然后巴勒斯坦人跑到奥斯曼帝国的文档里面找找找又拿出了分对抗的paperwork... 然后互相说对方的都是假文件 🤷‍♀️
梅干茶泡饭 发表于 2021-05-13 12:20


以色列在领土问题上一直如此,有资料的放资料,没资料的就直接强抢,还不是一样下手。。。 所以所谓文件都是借口。。。
s
surge
耶路撒冷自古以来就是犹太人的领土
789 发表于 2021-05-13 12:25

小时候经常听到:xxxx自古以来就是xxxx的领土,深信不疑。大了以后就觉得很好笑,国家疆域l历史上一直变来变去,这个自古从哪里算起?
a
alama
看不下去,太多错误
c
csliz
滑铁卢的春天
楼主先把巴基斯坦和巴勒斯坦分清了再来说,真是看不下去了
magnoliaceae 发表于 2021-05-13 12:24

我就在想,巴基斯坦跟以色列有啥关系,两国隔着十万八千里
m
melrose
楼主科普是一片好心,可是这类题材需要严谨啊,实在看的太难受了
m
maobiao
回复 1楼狼迹天崖的帖子
你就是个傻逼
只为吐槽
楼主先把巴基斯坦和巴勒斯坦分清了再来说,真是看不下去了
magnoliaceae 发表于 2021-05-13 12:24

哈哈哈
s
star1991
我反正觉得以色列挺霸道的,人家都在那一直住着,怎么就成了它的?还自古以来, 难道不是现在谁在那就是谁的。不过阿拉伯世界也不行,打不赢,也不团结
B
BigFreshMeat
回复 10楼magnoliaceae的帖子
张飞打岳飞 , 打的满天飞
z
zhegufei
哈哈 我不懂历史 还觉得奇怪 巴基斯坦为什么打抱不平 笑
bplus 发表于 2021-05-13 12:23

巴基斯坦背后是中国。 再想一下,现在安理会是中国在轮值。 哎呦,不能说了,背后有大国再下棋。 以色列和巴基/勒斯坦,都是旗子,可怜。
c
chickenrib
写得不错,很有意思, 史实不知道准确不准确, 文笔很轻松.
b
babybaby
所以疫苗打完了,开始打架了么?
m
magnoliaceae
我反正觉得以色列挺霸道的,人家都在那一直住着,怎么就成了它的?还自古以来, 难道不是现在谁在那就是谁的。不过阿拉伯世界也不行,打不赢,也不团结
star1991 发表于 2021-05-13 15:35

客观点,把“挺”字改成“很”字
R
ReesWitherspoon
这是我昨天研究的,欢迎大家加油添醋。
话说两千多年前,耶稣诞生了,他出生的地方就是耶路撒冷。 在之后的两千多年,这地方战争不断,因为这是“基督教","犹太教”和“穆斯林”教的圣地。(世界这么大,但是3大教派的圣地都在一个地方)。然后总体上来讲呢,就是这两千多年,这地方的主人不停的变化,谁都觉得这地方属于他们的。以前多年前的十字军东征就是将基督教去抢耶路撒冷(当时在穆斯林的手里)的事情。
好,几千年的历史说完了,现在说说过去70年的历史。
1948年左右,二战结束,犹太人在美国和各个西方国家的飞机大炮的支持下,从阿拉伯人手中抢到了耶路撒冷,从此国号“以“,名”色列“,全名”以色列“。 但是阿拉伯人不服阿,在过去的70年里,不停的打仗,结果是以色列在西方列强的支持下,越打国土越大,最后就到了现在这么大的国土。。。。
好,过去7年的历史说完了,现在说说过去7天的历史。
根据我的理解,以色列有75%犹太人,25%阿拉伯人。 根据谣言来讲,阿拉伯人是二等公民。事情的起因就是以色列政府要征收6户阿拉伯人的房产和土地。 阿拉伯人不服,说凭啥啊,我们家在你们以色列建国以前就住这里了,凭啥你说是你的就是你的?然后以色列政府就说,根据xxxxx法,这地方就是我们犹太人的,你必须得搬出去,不服你可以打官司,我们是法治国家。(法官当然向着政府)。然后阿拉伯人就说了,爷就不搬,这地方就是爷的。然后犹太人就说,这地方几百年前一直都是我们犹太人的(事实也是这样,但是在那之前是阿拉伯人的,再之前是基督教的,总而言之,大家都不是什么好鸟,这地方就是谁抢到是谁的),然后就要出动警察强抢。 然后阿拉伯人有种,就反抗了,游行,等等。然后以色列政府就拿军队驱赶镇压了。
然后,旁边的巴基斯坦看到了,说,我操,你们犹太人居然敢欺负我们阿拉伯人,欺人太甚啊。。。 削你,然后就扔了1000多个导弹过去(说是导弹,其实就是土制炸弹,扔的比较远,但是没准头,但是能扔到以色列国内就够了,反正以色列也不大,总能砸死人) 但是以色列有钱啊,人家有防导弹系统,所以大部分导弹都在天空拦截了。 但是架不住人家扔的多啊,所以还是被炸死了几个人。然后以色列就拿轰炸机扔了一堆炸弹过去报仇,炸死了几十个人,其中还有10几个小孩。然后巴基斯坦这边又扔了几百个炸弹过来,然后以色列又去报复,嗯,目前大概就到这了。
这就好比一名拿着枪和盾的特警人员,对面是几十个不怕死的民兵,人家扔了1000多块石头砸他,虽然特警有盾,但总有几块会砸在身上的,而且砸的很痛,所以很愤怒,拿冲锋枪打死了好几个对面的民兵,然后民兵更愤怒,扔了更多的石头。 而且两边的人都不怕死,都是有信仰的,这边死了可以上天堂,那别死了还可以见阿拉还有72处女,所以都贼猛。。。。
作为我这种没有信仰的迷茫的小羊羔,就只能在旁边默默的看着,同时对比一下好莱坞做的战争,爆破这类的影片是否够逼真。 另外烟花和导弹在天上看起来有什么不同的。
狼迹天崖 发表于 2021-05-13 11:53

你这水平, 还是文学城比较适合你...
p
pergine
但是架不住以色列牛逼啊,6天就把周边阿拉伯国家解决了,这是中东穆斯林世界永远的耻辱啊。当初的领头羊叙利亚,现在不知道在哪个沟沟里捡垃圾呢。一位伟人曾经说过,落后就要挨打。
j
jianliu67
”耶稣诞生了,他出生的地方就是耶路撒冷“
楼主啊。。。。这一上来就不对啊。。。。
梅干茶泡饭 发表于 2021-05-13 12:18

楼主的历史显然不行啊!所有的知识都是道听途说。
b
bud
以色列独立时,西方列强可没有助拳。 是苏联默许犹太人从捷克波兰走私军火到巴勒斯坦,武装犹太民兵。 很多二战时苏联红军美国加拿大军中犹太人回到巴勒斯坦,参与了以色列建国,打赢了第一次中东战争。捷克山寨纳粹飞机品质很差,但在那些二战犹太飞行员手里碾压了那些阿拉伯战机。 以色列空军的起点很高。
V
Viviennedd
二战犹太人受创伤最重,二战赢了,犹太人在美国也占据了重要地位,被驱逐灭族因为没有世代没有民族栖息地。建国呢,地球上的土地都是有主儿的。翻翻历史书,不够再往前多翻翻,有联系的土地就是西亚耶路撒冷了,刚好欧亚大陆战略要地,周边阿拉伯国家信仰铁板一块,全球化的军事强国老美怎么会放过往哪里下个钉子呢。那块地原本是英属,结果建国成美铁杆了。阿拉伯国家也不团结,被英国殖民的高超手段控制平衡了,并没有为巴勒斯坦出头。海湾战争也是,信仰种族一样但是各个心怀利益,所以被分而治之。厉害之处是人口增加能力,石油,信仰,所以这地域战乱眼见是平不下来了。和新冠没关系,因为疫情缓了一年。去年一月美国不是要打伊朗了么,换了总统不知道能不能少点战乱。
q
qs12345
也是刚刚补了一下课。感觉以色列巴勒斯坦这个问题是公说公有理,婆说婆有理,根本就是无解。 按照自古以来的理论,最早的居民是犹太人,但是有2000年没在那里住了。 按照谁拳头大就是谁的理论,无论是1967年,还有其他的多次较量,以色列都是完胜。阿拉伯世界越是不服气,越是跳脚,最后越是被揍得惨烈。 但是,这个巴勒斯坦难民的问题也是无解的,人家本来就是住在那里的,一下子无论是各种条约还是比拳头,巴勒斯坦人的利益根本得不到保障。拳头不用说了,各种条约也是你解读你的,我解读我的。 而且以色列巴勒斯坦好像根本没有和解的可能,无论是巴勒斯坦还是以色列的温和派都会被偏激派碾压,根本就不能温和,不然被骂成狗(相当于中国人说的汉奸)。 最近这百年的冲突最根本的起因是英国人干的好事,一女嫁二夫。看来最坏的就是英国了。
d
demantoid
啥呀,哈马斯跑巴基斯坦去了
d
demantoid
看过一个电影,以色列有三等人:以色列犹太人,以色列的阿拉伯人(多数是巴勒斯坦人),住难民营的巴勒斯坦人
m
majiapajama
也是刚刚补了一下课。感觉以色列巴勒斯坦这个问题是公说公有理,婆说婆有理,根本就是无解。 按照自古以来的理论,最早的居民是犹太人,但是有2000年没在那里住了。 按照谁拳头大就是谁的理论,无论是1967年,还有其他的多次较量,以色列都是完胜。阿拉伯世界越是不服气,越是跳脚,最后越是被揍得惨烈。 但是,这个巴勒斯坦难民的问题也是无解的,人家本来就是住在那里的,一下子无论是各种条约还是比拳头,巴勒斯坦人的利益根本得不到保障。拳头不用说了,各种条约也是你解读你的,我解读我的。 而且以色列巴勒斯坦好像根本没有和解的可能,无论是巴勒斯坦还是以色列的温和派都会被偏激派碾压,根本就不能温和,不然被骂成狗(相当于中国人说的汉奸)。 最近这百年的冲突最根本的起因是英国人干的好事,一女嫁二夫。看来最坏的就是英国了。
qs12345 发表于 2021-05-14 02:04

最坏就是英国 怎么我老公也是这句话 虽然我不明白哈哈
l
littleming
期待有强人写出更全面一点的历史,最好客观一点的叙述,不要主观偏向任何一方
s
star1991
二战犹太人受创伤最重,二战赢了,犹太人在美国也占据了重要地位,被驱逐灭族因为没有世代没有民族栖息地。建国呢,地球上的土地都是有主儿的。翻翻历史书,不够再往前多翻翻,有联系的土地就是西亚耶路撒冷了,刚好欧亚大陆战略要地,周边阿拉伯国家信仰铁板一块,全球化的军事强国老美怎么会放过往哪里下个钉子呢。那块地原本是英属,结果建国成美铁杆了。阿拉伯国家也不团结,被英国殖民的高超手段控制平衡了,并没有为巴勒斯坦出头。海湾战争也是,信仰种族一样但是各个心怀利益,所以被分而治之。厉害之处是人口增加能力,石油,信仰,所以这地域战乱眼见是平不下来了。和新冠没关系,因为疫情缓了一年。去年一月美国不是要打伊朗了么,换了总统不知道能不能少点战乱。
Viviennedd 发表于 2021-05-14 00:12

犹太人被驱赶灭族又不是巴勒斯坦人阿拉伯人干的,人家一直住在那好好的,他一来就要赶人,和二战屠杀犹太人的德国没什么差别
o
ocmom
现在的水是越来越浑了,指伊朗支持的黎巴嫩真主党和火鸡国也参与进来了。。
V
Viviennedd
犹太人被驱赶灭族又不是巴勒斯坦人阿拉伯人干的,人家一直住在那好好的,他一来就要赶人,和二战屠杀犹太人的德国没什么差别
star1991 发表于 2021-05-14 12:11

因为那是唯一一块和他们有渊源的土地,别的地方追溯不到,欧洲任何一国也不可能给他们划地。强盗逻辑,强是前提,有没有道理就看谁的话语权了。就像一战,哪边赢对中国有何区别,被割据的地不过换个强盗,没有归还的问题。
C
CleverBeaver
因为那是唯一一块和他们有渊源的土地,别的地方追溯不到,欧洲任何一国也不可能给他们划地。强盗逻辑,强是前提,有没有道理就看谁的话语权了。就像一战,哪边赢对中国有何区别,被割据的地不过换个强盗,没有归还的问题。
Viviennedd 发表于 2021-05-14 13:43

同意你的
其实任何事的本质也都是如此
n
nitride
回复 1楼狼迹天崖的帖子
没有那么简单。十九世纪末之前,几百年的战乱毁掉了巴勒斯坦大部分城市,所以这块地方人口很少,30万左右,大部分地方是荒无人烟的。十九世纪末犹太人回到巴勒斯坦,从当地人手里买了地,重新建立了城市,之后才有很大数量的阿拉伯人迁入,很多还是因为政治和宗教原因被周边的阿拉伯国家刻意引进的,为了争夺耶路撒冷的控制权。 所谓的巴勒斯坦人,其实是二十世纪被阿拉伯世界发明出来的概念,其实那时候绝大多数巴勒斯坦人在当地定居不超过50年。 以色列和巴勒斯坦的矛盾其实是以色列和阿拉伯世界的矛盾,双方积怨太深,没有美国弹压的话,是很难和平谈判的。而且有太多利益集团希望双方继续冲突下去。
d
demantoid
虽然同情巴勒斯坦人,但是犹太人有圣经背书啊,出埃及记摩西劈开红海带领族人来到蜜与奶的迦南地,这注定了基督教国家会支持犹太人
d
demantoid
然后萨拉丁率领阿拉伯大军占领了耶路撒冷,看看西方电影里萨拉丁的形象吧就是邪恶暴君的嘴脸
T
ThorFlameDragon
这是我昨天研究的,欢迎大家加油添醋。
话说两千多年前,耶稣诞生了,他出生的地方就是耶路撒冷。 在之后的两千多年,这地方战争不断,因为这是“基督教","犹太教”和“穆斯林”教的圣地。(世界这么大,但是3大教派的圣地都在一个地方)。然后总体上来讲呢,就是这两千多年,这地方的主人不停的变化,谁都觉得这地方属于他们的。以前多年前的十字军东征就是将基督教去抢耶路撒冷(当时在穆斯林的手里)的事情。
好,几千年的历史说完了,现在说说过去70年的历史。
1948年左右,二战结束,犹太人在美国和各个西方国家的飞机大炮的支持下,从阿拉伯人手中抢到了耶路撒冷,从此国号“以“,名”色列“,全名”以色列“。 但是阿拉伯人不服阿,在过去的70年里,不停的打仗,结果是以色列在西方列强的支持下,越打国土越大,最后就到了现在这么大的国土。。。。
好,过去7年的历史说完了,现在说说过去7天的历史。
根据我的理解,以色列有75%犹太人,25%阿拉伯人。 根据谣言来讲,阿拉伯人是二等公民。事情的起因就是以色列政府要征收6户阿拉伯人的房产和土地。 阿拉伯人不服,说凭啥啊,我们家在你们以色列建国以前就住这里了,凭啥你说是你的就是你的?然后以色列政府就说,根据xxxxx法,这地方就是我们犹太人的,你必须得搬出去,不服你可以打官司,我们是法治国家。(法官当然向着政府)。然后阿拉伯人就说了,爷就不搬,这地方就是爷的。然后犹太人就说,这地方几百年前一直都是我们犹太人的(事实也是这样,但是在那之前是阿拉伯人的,再之前是基督教的,总而言之,大家都不是什么好鸟,这地方就是谁抢到是谁的),然后就要出动警察强抢。 然后阿拉伯人有种,就反抗了,游行,等等。然后以色列政府就拿军队驱赶镇压了。
然后,旁边的巴基斯坦看到了,说,我操,你们犹太人居然敢欺负我们阿拉伯人,欺人太甚啊。。。 削你,然后就扔了1000多个导弹过去(说是导弹,其实就是土制炸弹,扔的比较远,但是没准头,但是能扔到以色列国内就够了,反正以色列也不大,总能砸死人) 但是以色列有钱啊,人家有防导弹系统,所以大部分导弹都在天空拦截了。 但是架不住人家扔的多啊,所以还是被炸死了几个人。然后以色列就拿轰炸机扔了一堆炸弹过去报仇,炸死了几十个人,其中还有10几个小孩。然后巴基斯坦这边又扔了几百个炸弹过来,然后以色列又去报复,嗯,目前大概就到这了。
这就好比一名拿着枪和盾的特警人员,对面是几十个不怕死的民兵,人家扔了1000多块石头砸他,虽然特警有盾,但总有几块会砸在身上的,而且砸的很痛,所以很愤怒,拿冲锋枪打死了好几个对面的民兵,然后民兵更愤怒,扔了更多的石头。 而且两边的人都不怕死,都是有信仰的,这边死了可以上天堂,那别死了还可以见阿拉还有72处女,所以都贼猛。。。。
作为我这种没有信仰的迷茫的小羊羔,就只能在旁边默默的看着,同时对比一下好莱坞做的战争,爆破这类的影片是否够逼真。 另外烟花和导弹在天上看起来有什么不同的。
狼迹天崖 发表于 2021-05-13 11:53

多谢科普。
离题一下,那边如果是女的战死了,可以见阿拉还有72处男吗。。。。
胖猫猫
”耶稣诞生了,他出生的地方就是耶路撒冷“
楼主啊。。。。这一上来就不对啊。。。。
梅干茶泡饭 发表于 2021-05-13 12:18

哈哈哈哈 就是
胖猫猫
打完疫苗打仗 节奏够紧凑的
网友2020
巴勒斯坦解放组织,是自从八十年代以来,新闻联播最后几分钟国际新闻里出现频率数一数二的词。。太阳底下无新事
b
brokencliche
这是我昨天研究的,欢迎大家加油添醋。
话说两千多年前,耶稣诞生了,他出生的地方就是耶路撒冷。 在之后的两千多年,这地方战争不断,因为这是“基督教","犹太教”和“穆斯林”教的圣地。(世界这么大,但是3大教派的圣地都在一个地方)。然后总体上来讲呢,就是这两千多年,这地方的主人不停的变化,谁都觉得这地方属于他们的。以前多年前的十字军东征就是将基督教去抢耶路撒冷(当时在穆斯林的手里)的事情。
好,几千年的历史说完了,现在说说过去70年的历史。
1948年左右,二战结束,犹太人在美国和各个西方国家的飞机大炮的支持下,从阿拉伯人手中抢到了耶路撒冷,从此国号“以“,名”色列“,全名”以色列“。 但是阿拉伯人不服阿,在过去的70年里,不停的打仗,结果是以色列在西方列强的支持下,越打国土越大,最后就到了现在这么大的国土。。。。
好,过去7年的历史说完了,现在说说过去7天的历史。
根据我的理解,以色列有75%犹太人,25%阿拉伯人。 根据谣言来讲,阿拉伯人是二等公民。事情的起因就是以色列政府要征收6户阿拉伯人的房产和土地。 阿拉伯人不服,说凭啥啊,我们家在你们以色列建国以前就住这里了,凭啥你说是你的就是你的?然后以色列政府就说,根据xxxxx法,这地方就是我们犹太人的,你必须得搬出去,不服你可以打官司,我们是法治国家。(法官当然向着政府)。然后阿拉伯人就说了,爷就不搬,这地方就是爷的。然后犹太人就说,这地方几百年前一直都是我们犹太人的(事实也是这样,但是在那之前是阿拉伯人的,再之前是基督教的,总而言之,大家都不是什么好鸟,这地方就是谁抢到是谁的),然后就要出动警察强抢。 然后阿拉伯人有种,就反抗了,游行,等等。然后以色列政府就拿军队驱赶镇压了。
然后,旁边的巴基斯坦看到了,说,我操,你们犹太人居然敢欺负我们阿拉伯人,欺人太甚啊。。。 削你,然后就扔了1000多个导弹过去(说是导弹,其实就是土制炸弹,扔的比较远,但是没准头,但是能扔到以色列国内就够了,反正以色列也不大,总能砸死人) 但是以色列有钱啊,人家有防导弹系统,所以大部分导弹都在天空拦截了。 但是架不住人家扔的多啊,所以还是被炸死了几个人。然后以色列就拿轰炸机扔了一堆炸弹过去报仇,炸死了几十个人,其中还有10几个小孩。然后巴基斯坦这边又扔了几百个炸弹过来,然后以色列又去报复,嗯,目前大概就到这了。
这就好比一名拿着枪和盾的特警人员,对面是几十个不怕死的民兵,人家扔了1000多块石头砸他,虽然特警有盾,但总有几块会砸在身上的,而且砸的很痛,所以很愤怒,拿冲锋枪打死了好几个对面的民兵,然后民兵更愤怒,扔了更多的石头。 而且两边的人都不怕死,都是有信仰的,这边死了可以上天堂,那别死了还可以见阿拉还有72处女,所以都贼猛。。。。
作为我这种没有信仰的迷茫的小羊羔,就只能在旁边默默的看着,同时对比一下好莱坞做的战争,爆破这类的影片是否够逼真。 另外烟花和导弹在天上看起来有什么不同的。
狼迹天崖 发表于 2021-05-13 11:53

“以色列在西方列强的坦克大炮帮助下”。首先,武器是买来的不是白给的,其次,阿拉伯国家买更多的美国武器,再者,阿拉伯国家是N vs 1群殴以色列最后被揍扒了(了解下6 day war), 最后,1948和1967那两次战争都是阿拉伯国家主动挑起的。
N
Night.Owl
这事说明一点:生娃必须谨慎挑选地点~
玛丽亚当时要是找了别的地生产,说不定就不会有这巴以危机了。