对这次成都坠楼事情的一点点感想

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yifanqq
楼主 (北美华人网)

因为也是看到华人网上吵得不可开交,有相信警方政府最后定论的,也有完全什么都不相信的,我国内的一些朋友对这次事情也是非常的关注,异于以往,我考虑这里的因素有几方面,一个是在国家权力机关面前,如果遇到恶人,普通人的自我保护能力非常有限,包括在美国,你只能希望于尽量不要遇到恶人,国内的现实情况是政府没有任何的公信力,这个你如果在国内社会里具体做事情时间长了就能体会到,这也不是什么新闻,至少十几年了如果不是几十年的话,大大小小的各种事情我遇到的,都反映出政府行政能力低下,没有公信力,这也是原因之一为什么国内一有任何事情发生,谣言满天飞,网络普及之前谣言传播的成本要高很多,网络普及以后就容易廉价很多。对于这个政府无公信力的情况无解,不相信的人因为种种原因永远也不会相信,这个需要一代两代人的更替,华人网上吵得不可开交是因为都在试图说服对方,这个实际上没有任何意义;
从普通人理解这个事情考虑的角度就是,问问你自己,如果你自己的家庭遇到这样的事情或者说这样的灾祸,你是希望最开始得到的对待是被学校拒绝任何信息,孩子的尸体拉到殡仪馆也不许看呢? 你还是希望能得到更有人情味的对待,或者更标准更可预测的流程,或者希望得到来自舆论网络的外界声音来质疑,来帮助你? 这个问题不会很难回答吧,相信对于大多数普通大众来说答案很简单。任何事故的家属这个时候处于的是一种震惊和几乎崩溃的状态,是最需要关怀的时候,不要试图希望这个时候的家属还能保持理智,大部分人遇到这种话打击做不到,夫妻两个人抱着孩子的照片坐在学校门口,这种场景大部分人更愿意用善意去理解他们的无助,而不是用恶意去推测他们在利用媒体找政府麻烦,我也是无助的普通人,我最自然的想法就是如果我遇到这个事件,我不希望一开始是这个样子。
中国人的最大问题就是缺少共情心理,看热闹的人,最先以恶去揣测一个独立个体的人,比比皆是,这种心理是病态,除了个别大V网红在网络上为了挣流量胡说八道不包括;  舆论和媒体的作用是监督,在个人面对一个国家政府机器而无助的时候能起到一定的帮助作用,这也是为什么我们在美国生活遇到任何事情,我们想到的是去曝光,找媒体,上街游行,这都是这个国家的体系制度给公民提供的一个渠道,这种渠道对于一个社会的非常重要, 这也是一个流程的步骤之一,你遇到事情以后你知道大概该如何去做,这一点在国内是完全不具备的,我们在国内遇到事情的体会,朝中有人不仅仅是好办事,有的时候可以救命。
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chuckho26273
Well said!
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Gongyong

因为也是看到华人网上吵得不可开交,有相信警方政府最后定论的,也有完全什么都不相信的,我国内的一些朋友对这次事情也是非常的关注,异于以往,我考虑这里的因素有几方面,一个是在国家权力机关面前,如果遇到恶人,普通人的自我保护能力非常有限,包括在美国,你只能希望于尽量不要遇到恶人,国内的现实情况是政府没有任何的公信力,这个你如果在国内社会里具体做事情时间长了就能体会到,这也不是什么新闻,至少十几年了如果不是几十年的话,大大小小的各种事情我遇到的,都反映出政府行政能力低下,没有公信力,这也是原因之一为什么国内一有任何事情发生,谣言满天飞,网络普及之前谣言传播的成本要高很多,网络普及以后就容易廉价很多。对于这个政府无公信力的情况无解,不相信的人因为种种原因永远也不会相信,这个需要一代两代人的更替,华人网上吵得不可开交是因为都在试图说服对方,这个实际上没有任何意义;
从普通人理解这个事情考虑的角度就是,问问你自己,如果你自己的家庭遇到这样的事情或者说这样的灾祸,你是希望最开始得到的对待是被学校拒绝任何信息,孩子的尸体拉到殡仪馆也不许看呢? 你还是希望能得到更有人情味的对待,或者更标准更可预测的流程,或者希望得到来自舆论网络的外界声音来质疑,来帮助你? 这个问题不会很难回答吧,相信对于大多数普通大众来说答案很简单。任何事故的家属这个时候处于的是一种震惊和几乎崩溃的状态,是最需要关怀的时候,不要试图希望这个时候的家属还能保持理智,大部分人遇到这种话打击做不到,夫妻两个人抱着孩子的照片坐在学校门口,这种场景大部分人更愿意用善意去理解他们的无助,而不是用恶意去推测他们在利用媒体找政府麻烦,我也是无助的普通人,我最自然的想法就是如果我遇到这个事件,我不希望一开始是这个样子。
中国人的最大问题就是缺少共情心理,看热闹的人,最先以恶去揣测一个独立个体的人,比比皆是,这种心理是病态,除了个别大V网红在网络上为了挣流量胡说八道不包括;  舆论和媒体的作用是监督,在个人面对一个国家政府机器而无助的时候能起到一定的帮助作用,这也是为什么我们在美国生活遇到任何事情,我们想到的是去曝光,找媒体,上街游行,这都是这个国家的体系制度给公民提供的一个渠道,这种渠道对于一个社会的非常重要, 这也是一个流程的步骤之一,你遇到事情以后你知道大概该如何去做,这一点在国内是完全不具备的,我们在国内遇到事情的体会,朝中有人不仅仅是好办事,有的时候可以救命。
yifanqq 发表于 2021-05-12 15:55

分析在理
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magnoliaceae
反正所有人都预设其他人都是恶的, 家长预设学校政府是恶的会掩盖真相, 学校政府预设家长是泼皮会赖上学校要求天价赔偿, 挺学校政府的网民预设家长是恶的,预设家长满口谎言栽赃学校 挺家长的预设学校政府是恶的,不管事实如何,反正认准了只要是官方就一概是黑幕重重 说白了,整个社会没有任何人相信任何人,没有任何人从善意角度去预设任何人
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dingdingdddd
这都是人均敲锣的结果,每天一个,迟早轮到你。 整天说加速加速,这可不是真快进到一切都是阶级斗争敌人搞破坏,所有倒霉蛋都必须把原因扭到外国势力,谁敢质疑谁就不算自己人,那么倒霉就更是活该。
盛世蝼蚁
这事闹成这样,只能说政府在百姓中的公信力降到 零点。
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dingdingdddd
反正所有人都预设其他人都是恶的, 家长预设学校政府是恶的会掩盖真相, 学校政府预设家长是泼皮会赖上学校要求天价赔偿, 挺学校政府的网民预设家长是恶的,预设家长满口谎言栽赃学校 挺家长的预设学校政府是恶的,不管事实如何,反正认准了只要是官方就一概是黑幕重重 说白了,整个社会没有任何人相信任何人,没有任何人从善意角度去预设任何人
magnoliaceae 发表于 2021-05-12 16:25

当年奶粉事件都有人洗白了,你看还有什么可以说的。信任粉碎成每个人是每个人的敌人,比我离开的时候更加绝望,怪不得人们不再愿意带孩子来到这个世界,怎样解释自己害怕那么多,从食物环境到人,害怕一切。
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gokgs
网上吵基本上都是吃瓜群众,为了吵而吵,因为没有人知道真实情况。俺一般不参与讨论这种事,瞎吵吵而已。
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selinaabc
今天汶川灾难纪念日,当年,据说,不准救助进去
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888panda777
很有可能,花钱摆平了,悲哀啊
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selinaabc
已经轮到我了。 我的孩子,很帅,却一直声称,不想要孩子
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mfc
每个人都处于自己的立场 选择自己相信的。可怜的孩子和家人。
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goubie
说是已经定义成了成都小白花事件: 结论是校方反应迟钝, 家长微博不实, 被台湾1450网军利用带动网民情绪, 是由成都本地颜色者推动,由台湾1450进行网络推动,由ngo进行组织。。。成都本地出面组织小白花行动的据说已经被抓了
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yifanqq
反正所有人都预设其他人都是恶的, 家长预设学校政府是恶的会掩盖真相, 学校政府预设家长是泼皮会赖上学校要求天价赔偿, 挺学校政府的网民预设家长是恶的,预设家长满口谎言栽赃学校 挺家长的预设学校政府是恶的,不管事实如何,反正认准了只要是官方就一概是黑幕重重 说白了,整个社会没有任何人相信任何人,没有任何人从善意角度去预设任何人
magnoliaceae 发表于 2021-05-12 16:25


国家和政府不是一个实体人,是一部机器按照一个事先既定的规则运作,这个规则相对越透明越可预测,公民所面对的不可预知性相对越少,我们的恐惧是来自无助和不可知;对一个政府机器,在不熟悉他的规则之前,个人自然要先以恶去想他们,因为面对机器,你个人的自我保护能力几乎没有。
打比方,川普要封微信,大家都感到恐慌或者至少烦躁,对我们普通人的生活造成了很大的不便,至少对于我自己,但是美国政府不是他一个人想怎们干就怎么干的,这个规则大部分人清楚;当川普喊出来这个想法,大众知道两点:A. 是否违法,法官会如何说;B. 最坏结果法院同意,也不会当天晚上立刻切断,美国政府做大部分事情都有一个缓冲期。 所以对于大众,不会立刻被 无助和不可知性overwhelmed. 
对于这个成都坠楼孩子的父母,不管他们什么层次,他们清楚这个社会的游戏规则,大概的游戏规则,所以就想她微博写的,她是守法公民,怎么也没想到这个事情落到她的头上,先不说这个是不是真的她写的,这个内心反应实际上很真实,我也会这么想,我相信她最后崩了的不是他儿子坠楼,而是她去了学校被拒之门外,那个是崩了她的最后稻草
这一点在国内不一样,国内如果遇到事情,是可以瞬间变得非常难看,不要说没有关系,有关系但是没找对关系,一样叫天天不灵的,不确定性非常大,这还是我们在国内做事情深谙这个规矩,没有把握的事情我们从来也不碰,做事的合伙人也都是关系很有能量的,即使是这样,因为我们自己不是从有能量的家庭出来的,我们自己很清楚做一些事情的时候会遇到的情况,这都是有牵扯经济利益,而且我们就遇到了不少事情,一件事情公司的人无意得罪了对方的市里领导的孩子,我也是见识了警察是怎么处理的, 扣着我们的人不放,也不跟我们说为什么,自己去猜,或者说如果还需要猜那说明太没眼力了,最后把话从第三方传过来,对方是市领导的孩子,不要我们的钱,就要收拾我们的人,我们能做的是去找关系,找来关系再说。 最后我们团队的小孩子家里通过几经周折,竟然找到了他们市局的领导,最后这个关系管用了,对方说那要钱解决,最后掏了快一万块钱。 这也是让我开眼的一次,虽然知道大概可能遇到的结果,但是像对方一开始说,不要钱就要收拾我们,我也是一头懵逼,他能怎么收拾?公安局还能把我们人杀掉? 但是你不想去知道会怎么收拾,想到的是赶快找人,这还是有能力的人在做生意中遇到的情况,底层老百姓是个什么境遇可以想象,国内新闻看到事故里死人,地方政府派人去抢尸体的,这种新闻大家都不陌生。





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CleverBeaver
身在强国的真的别生孩子了……
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hz900cn
上学吗?早上5点上学,8点就火化的那种
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steveo
我如果孩子在49中上学,我是不敢再把孩子往那里送了。
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purpledee
网络上有人的声音很响,但是他们不一定代表大多数人的看法。楼主一定要看清楚这点。大多数人是沉默的,工作下班要在网上多打一个字都心累。

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wcy19491983
人作为独立的个体这个概念对于中国现在的大小官员是不存在的, 他们根本不会想到一个p民的孩子死能有任何影响(对于他们而言老母被杀和老母鸡被杀是一回事), 所以才会发酵成这样。 而对于当代的中国百姓自己再委屈也能承受(毕竟几千年来的文化和现在这个舆论环境),只是有的选择不生孩子,有的把孩子作为唯一的底线/希望,这就是为什么一个孩子的死会深深触碰那根既坚韧但又脆弱的神经。
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gard
这事闹成这样,只能说政府在百姓中的公信力降到 零点。
盛世蝼蚁 发表于 2021-05-12 16:27

不知道哎。这事有新冠严重?现在新冠都已成了政府办事有效的光荣政绩了。。。
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fodarea
well said,还是不明白学校为何一开始把痛失独子的父母拒之门外,但凡有点人性,有点同理心,在这个时刻难道对家长做的不应该是安慰和宽容吗?学校的态度和做法实在太恶心人了,也太让人寒心了。不管真相如何,已经就是冷血渎职了
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gvcc
国内办案效率不错了,这才2,3天视频截图都出来了。 想想章莹莹案,都4年了,还吊着。 网络时代比以前好多了,舆论压力下,上面很难捂盖子。 官僚作风,出事后缺乏心理咨询和沟通,手法粗糙也是需要改进的地方。
政府没有公信力,也不care 普通韭菜的感受。具体怎么处理,是我们(体制内的)说的算,即使是人命关天,即使时你的家人, 你都无权过问。你能做的就是等处理结果。你以为有监控,那些监控是给你们普通人看的吗? 最后的结果一定是“家属无异议”。
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gvcc
政府没有公信力,也不care 普通韭菜的感受。具体怎么处理,是我们(体制内的)说的算,即使是人命关天,即使时你的家人, 你都无权过问。你能做的就是等处理结果。你以为有监控,那些监控是给你们普通人看的吗? 最后的结果一定是“家属无异议”。
吵 发表于 2021-05-12 18:13

确实。政府没有公信力,都是造假。 轮独运既然是和TG唱反调的,以后有事大家都看大纪元好了,肯定是真相。
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CoCaC0LA2
政府有没有公信力要看长期影响,没有公信力的政府,哪怕公布了事情真相,也没有人会相信,该闹接着闹,中国很少有这样的后续发生,因为大部分人都相信了政府的结论 这件事不能只看前面两天闹得欢就证明中国政府没有公信力 你说,如果发生这种事件,民众第一反应是小事一桩,完全不值得为它发声,百分比相信政府,你肯定不会觉得是政府有公信力,而是觉得它把民众洗脑洗的很好 倒不如说中国人共情能力十分强,一点风吹草动就被鼓噪起来,完全不关心消息的真实与否,给了很多恶心的人很多操作空间
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huashan2018
政府有没有公信力要看长期影响,没有公信力的政府,哪怕公布了事情真相,也没有人会相信,该闹接着闹,中国很少有这样的后续发生,因为大部分人都相信了政府的结论 这件事不能只看前面两天闹得欢就证明中国政府没有公信力 你说,如果发生这种事件,民众第一反应是小事一桩,完全不值得为它发声,百分比相信政府,你肯定不会觉得是政府有公信力,而是觉得它把民众洗脑洗的很好 倒不如说中国人共情能力十分强,一点风吹草动就被鼓噪起来,完全不关心消息的真实与否,给了很多恶心的人很多操作空间
CoCaC0LA2 发表于 2021-05-12 18:37

是的,该闹的会接着闹,那王立军为什么没有闹呢?因为他相信了政府的结论,服气了。 王林清为什么电视认罪不闹了呢?因为他相信了政府的结论,服气了。 经过这么多警察的劝说,群众们当然应该相信政府不继续闹,服气了,这就是真相嘛。
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ppcat007
反正所有人都预设其他人都是恶的, 家长预设学校政府是恶的会掩盖真相, 学校政府预设家长是泼皮会赖上学校要求天价赔偿, 挺学校政府的网民预设家长是恶的,预设家长满口谎言栽赃学校 挺家长的预设学校政府是恶的,不管事实如何,反正认准了只要是官方就一概是黑幕重重 说白了,整个社会没有任何人相信任何人,没有任何人从善意角度去预设任何人
magnoliaceae 发表于 2021-05-12 16:25

BLM也是
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yifanqq
人作为独立的个体这个概念对于中国现在的大小官员是不存在的, 他们根本不会想到一个p民的孩子死能有任何影响(对于他们而言老母被杀和老母鸡被杀是一回事), 所以才会发酵成这样。 而对于当代的中国百姓自己再委屈也能承受(毕竟几千年来的文化和现在这个舆论环境),只是有的选择不生孩子,有的把孩子作为唯一的底线/希望,这就是为什么一个孩子的死会深深触碰那根既坚韧但又脆弱的神经。
wcy19491983 发表于 2021-05-12 18:04



国内官员不是选举上来,他跟当地普通老百姓是零交集,完全的两个独立的世界,官员权力的行使也不受老百姓监督,所以说到政府公信力,实际现实是不存在这个概念,因为他不需要老百姓信什么,理论上这两个集团是交叉不上的,交叉上了就不会是好事情。
我们在国内帮朋友的公司做事情的时候,她是一线城市算是官三代了,他们这些官员子女到了一定级别的,自己有个圈子,全国的都知道对方,哪里省市有个什么机会能怎么样赚钱等等的信息互通的;在一个城市,很多老百姓可能熟悉的是市领导就是市长和几个副市长,分管不同的部分的,再加上市委书记,因为地方新闻天天放这些人学习讲话,搞项目走关系,一般找的是市委秘书长,这个位子权利很大,一般属于市委常委党员班子,这个比非常委的副市长要有实权,这些具体信息到了一个地方上都是这些官员子女之间在帮着牵线,所有的具体事情都是台面下交易,所以这些人跟普通老百姓8杆子都打不着,除非赶上了重大安全生产事故死亡人数太大的被问责,其他情况就是两个平行空间,这个体制系统就是在剥削普通人,最普通的人的那个pool,但是对这个pool承担零责任,从来没有听说过任何官员是因为工作不利而丢官位的,我们经常是做项目,过了几个月再联系上个项目的朋友,一聊天就是,那个谁谁谁被抓了,再做项目就要联系新的政府班子某个人,有几次抓人,我们朋友公司有若干个”合伙人”还蛮紧张的, 就怕往下抓抓到他们,很乱。
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dingdingdddd
回复 21楼fodarea的帖子
你说的对啊!他们就是没人性啊!其实我早就发现,在中国,有良心的人呆不下去的,太痛苦了,除非你也抹杀良心,变成和他们一样的不会流泪动容,眼睛不眨的反社会人格才能活的很好。
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accm7475
回复 14楼yifanqq的帖子
说的太好了。往往有人混淆个人和政府或者行政机构的职责,对个体要求拔高到与新闻专业媒体一样。
H
Hah
这题目好像中学作文,还有感想的
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119ppp
国内是对上负责制。韭菜么……
国内是对上负责制。韭菜么……
119ppp 发表于 2021-05-12 20:41

re, 这件事上也充分体现了只对上负责。。。不然,官位不保
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gaoyouli
说得好!
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kengdie
re 这句:包括在美国,你只能希望于尽量不要遇到恶人
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Joyside
反正所有人都预设其他人都是恶的, 家长预设学校政府是恶的会掩盖真相, 学校政府预设家长是泼皮会赖上学校要求天价赔偿, 挺学校政府的网民预设家长是恶的,预设家长满口谎言栽赃学校 挺家长的预设学校政府是恶的,不管事实如何,反正认准了只要是官方就一概是黑幕重重 说白了,整个社会没有任何人相信任何人,没有任何人从善意角度去预设任何人
magnoliaceae 发表于 2021-05-12 16:25

.....
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wqsong
谁会真的在意那对可怜的失去了儿子的父母,他们闹多大都不过分,活生生的儿子没了啊!一群人还在那恬不知耻地带节奏境外势力颜色革命…
远翔
国内办案效率不错了,这才2,3天视频截图都出来了。 想想章莹莹案,都4年了,还吊着。 网络时代比以前好多了,舆论压力下,上面很难捂盖子。 官僚作风,出事后缺乏心理咨询和沟通,手法粗糙也是需要改进的地方。

gvcc 发表于 2021-05-12 18:13

什么叫做办案效率,能快速给出个结论就是办案效率?
而且,不要拿一个独立的个人犯下的刑事案件,也就是你说的章莹颖案,去跟这个案件相提并论,这是一整个学校,也就是政府的一小部分,去压制单独的个人。这两者完全不一样。
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todd6034
这件事恰恰教育了,国内出了事一定要闹,不怕闹大,不闹的结果一定是最糟糕
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beckhamer
仅从我的朋友圈里讨论此案的人,并没有看到人与人之间的互相不信任。大多数人还是相信警方的,只是觉得警方或者政府的处理不够详细明了,以至于很多谣言四起,最可恨的是那些编造和传播谣言的人。
b
beckhamer
什么叫做办案效率,能快速给出个结论就是办案效率?
而且,不要拿一个独立的个人犯下的刑事案件,也就是你说的章莹颖案,去跟这个案件相提并论,这是一整个学校,也就是政府的一小部分,去压制单独的个人。这两者完全不一样。
远翔 发表于 2021-05-12 21:46

为什么要说压制?这里的人的思维太奇怪了
一年明月
无论如何,我对这件事的感想是不要轻易沉默,不要因为事不关己沉默。这次详细公布事件经过是努力争取才得来的,团结在一起争取,官员就不得不认真对待。
被逼成了怨妇
谁会真的在意那对可怜的失去了儿子的父母,他们闹多大都不过分,活生生的儿子没了啊!一群人还在那恬不知耻地带节奏境外势力颜色革命…
wqsong 发表于 2021-05-12 21:31

脑残呗!啥境外势力那么闲去关心一个中学生
被逼成了怨妇
仅从我的朋友圈里讨论此案的人,并没有看到人与人之间的互相不信任。大多数人还是相信警方的,只是觉得警方或者政府的处理不够详细明了,以至于很多谣言四起,最可恨的是那些编造和传播谣言的人。
beckhamer 发表于 2021-05-12 21:52

也不能算造谣,就是有些人有超理解力。不行你发给比较热的话题。出不了50楼就已经被解析的南辕北辙了😄😄
上好佳无袖Tank
其实群众不过是要一个真相,最恶心的是把群众要真相归结为境外势力的,真正可笑。
t
tbaobao
楼主分析得不错。看到这个消息第一反应就是这个孩子的父母该得多悲痛欲绝啊。
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huashan2018
总有很多人把这件事归结为学校和当地政府办事手法太粗糙,办事方式跟不上形势。这逻辑很奇怪。
要说捞钱的方式,奉承上意的方式,当地政府要多先进有多先进。但是讲到为老百姓办事,怎么就粗糙下来了呢?
根本原因是社会分化和变质太严重,官官相护,权力寻租,使得当官的和权贵资本家已经完全不把老百姓放在眼里了。就算是一条命,也就是条贱命而已。
这就是为什么林母感叹“看过类似的新闻很多遍,却未曾想有一天会发生在自己身上”。什么是类似的新闻?什么很多遍?老百姓心里都有数。有钱的包养未成年少女,强奸未成年少女,权贵们争相包养一个女辅警,最后要人还钱,对生活理想化的大学党委书记被逼得跳楼,快递小哥跳桥自杀,最近发生的这一系列新闻,已经把这个社会的贫富分化,权贱分化,折射得淋漓尽致。
这根本不是什么政府办事手法粗糙的问题,这是这个社会本质上的痼疾,在林林总总的社会怪像中的凸显。翻开新浪的社会新闻,我又从通篇的文字里,看到了两个字, “吃人”
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pizzawithnut
果然墙里又又又一次推给八千
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baobao557
well said,还是不明白学校为何一开始把痛失独子的父母拒之门外,但凡有点人性,有点同理心,在这个时刻难道对家长做的不应该是安慰和宽容吗?学校的态度和做法实在太恶心人了,也太让人寒心了。不管真相如何,已经就是冷血渎职了
fodarea 发表于 2021-05-12 18:11

学校怕家长闹,把安抚家长的工作交给了警方,打电话叫家长,让家长先去的派出所而不是来学校。
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baobao557
政府没有公信力,也不care 普通韭菜的感受。具体怎么处理,是我们(体制内的)说的算,即使是人命关天,即使时你的家人, 你都无权过问。你能做的就是等处理结果。你以为有监控,那些监控是给你们普通人看的吗? 最后的结果一定是“家属无异议”。
吵 发表于 2021-05-12 18:13

在养猪场饲养员看来,场里的猪死了当然是不愉快的事件也是经济损失,不管是自己死的还是被其他猪咬死的,能够不发生当然最好。但是猪死了,他们不可能站在猪的角度上有同理心,如果这么件事情引起猪群骚乱那就不得了了,要赶紧在经理知道之前压下去。总之猪的心情,他们管不了也不在乎。所有养猪场的规则条例,都是为了饲养员更好的管理猪场,而不是为了猪们的福利的,反正猪到最后也是要被吃掉的。
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baobao557
仅从我的朋友圈里讨论此案的人,并没有看到人与人之间的互相不信任。大多数人还是相信警方的,只是觉得警方或者政府的处理不够详细明了,以至于很多谣言四起,最可恨的是那些编造和传播谣言的人。
beckhamer 发表于 2021-05-12 21:52

我国内同学群里,讨论这个也挺热烈的。但是茅头都指着学生父母,都是指责父母神经病,指责父母不关心孩子心理,指责父母胡乱消费网友感情的。认为学校反应迟钝,但是情有可原。还有好几个事业很成功的人士,都说闹这么大跟境外势力有关,还说不知道跟美国有没有关系。这些都是中年人,受过高等教育,不少都是留过学的事业成功的人。
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cllliff

国家和政府不是一个实体人,是一部机器按照一个事先既定的规则运作,这个规则相对越透明越可预测,公民所面对的不可预知性相对越少,我们的恐惧是来自无助和不可知;对一个政府机器,在不熟悉他的规则之前,个人自然要先以恶去想他们,因为面对机器,你个人的自我保护能力几乎没有。
打比方,川普要封微信,大家都感到恐慌或者至少烦躁,对我们普通人的生活造成了很大的不便,至少对于我自己,但是美国政府不是他一个人想怎们干就怎么干的,这个规则大部分人清楚;当川普喊出来这个想法,大众知道两点:A. 是否违法,法官会如何说;B. 最坏结果法院同意,也不会当天晚上立刻切断,美国政府做大部分事情都有一个缓冲期。 所以对于大众,不会立刻被 无助和不可知性overwhelmed. 
对于这个成都坠楼孩子的父母,不管他们什么层次,他们清楚这个社会的游戏规则,大概的游戏规则,所以就想她微博写的,她是守法公民,怎么也没想到这个事情落到她的头上,先不说这个是不是真的她写的,这个内心反应实际上很真实,我也会这么想,我相信她最后崩了的不是他儿子坠楼,而是她去了学校被拒之门外,那个是崩了她的最后稻草
这一点在国内不一样,国内如果遇到事情,是可以瞬间变得非常难看,不要说没有关系,有关系但是没找对关系,一样叫天天不灵的,不确定性非常大,这还是我们在国内做事情深谙这个规矩,没有把握的事情我们从来也不碰,做事的合伙人也都是关系很有能量的,即使是这样,因为我们自己不是从有能量的家庭出来的,我们自己很清楚做一些事情的时候会遇到的情况,这都是有牵扯经济利益,而且我们就遇到了不少事情,一件事情公司的人无意得罪了对方的市里领导的孩子,我也是见识了警察是怎么处理的, 扣着我们的人不放,也不跟我们说为什么,自己去猜,或者说如果还需要猜那说明太没眼力了,最后把话从第三方传过来,对方是市领导的孩子,不要我们的钱,就要收拾我们的人,我们能做的是去找关系,找来关系再说。 最后我们团队的小孩子家里通过几经周折,竟然找到了他们市局的领导,最后这个关系管用了,对方说那要钱解决,最后掏了快一万块钱。 这也是让我开眼的一次,虽然知道大概可能遇到的结果,但是像对方一开始说,不要钱就要收拾我们,我也是一头懵逼,他能怎么收拾?公安局还能把我们人杀掉? 但是你不想去知道会怎么收拾,想到的是赶快找人,这还是有能力的人在做生意中遇到的情况,底层老百姓是个什么境遇可以想象,国内新闻看到事故里死人,地方政府派人去抢尸体的,这种新闻大家都不陌生。






yifanqq 发表于 2021-05-12 16:58

我赞同你说的,你说的这些我的亲人多少都遇到过,在国内不讲法的,体面和不体面只差一个意外,没权力背景的人都要做好裸奔上网求助的准备。。。。
c
cllliff
这事闹成这样,只能说政府在百姓中的公信力降到 零点。
盛世蝼蚁 发表于 2021-05-12 16:27

正解了
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diaoshan
“Did you really think we want those laws observed?" said Dr. Ferris. "We want them to be broken. You'd better get it straight that it's not a bunch of boy scouts you're up against... We're after power and we mean it... There's no way to rule innocent men. The only power any government has is the power to crack down on criminals. Well, when there aren't enough criminals one makes them. One declares so many things to be a crime that it becomes impossible for men to live without breaking laws. Who wants a nation of law-abiding citizens? What's there in that for anyone? But just pass the kind of laws that can neither be observed nor enforced or objectively interpreted – and you create a nation of law-breakers – and then you cash in on guilt. Now that's the system, Mr. Reardon, that's the game, and once you understand it, you'll be much easier to deal with.”
两娃妈
这件事看出来有些人就是不deserve公正公平公开 都是境外势力团伙挑拨,否则一切都好 那就随便,我们也不care
晴天娃娃Olivia
看了视频,那孩子先割腕,然后又去跳楼,还选在母亲节那天,唉!不知道心理学上,这有没有什么说法。
n
newpp
看了视频,那孩子先割腕,然后又去跳楼,还选在母亲节那天,唉!不知道心理学上,这有没有什么说法。
晴天娃娃Olivia 发表于 2021-05-13 08:03

哪里有视频?不是说视频不工作了吗
晴天娃娃Olivia
哪里有视频?不是说视频不工作了吗
newpp 发表于 2021-05-13 08:06

央视新闻已经公布视频了啊
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christine918
说得非常好,政府的公信力一直就是很低
k
kanke888
别低估了1450,尽管越来越不济了
B
Bellissima
都是成年人了,还不知道这个世界不是非黑即白,也没有什么十全十美的国家,我在中国和美国各生活了十年以上的时间,美国中国都有自己的问题,目前阶段,我觉得相比中国的问题,我在美国人身安全更没有保障,所以选择回国,最烦那种上来就把美国吹上天或者闭着眼把中国吹上天的,难道真看不出这两个国家各有各的问题吗
U
US2020
一党独裁,肯定这样啊。这种事情,发生在正常国家,肯定电台,报社记者堵校门口啊。
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christine918
都是成年人了,还不知道这个世界不是非黑即白,也没有什么十全十美的国家,我在中国和美国各生活了十年以上的时间,美国中国都有自己的问题,目前阶段,我觉得相比中国的问题,我在美国人身安全更没有保障,所以选择回国,最烦那种上来就把美国吹上天或者闭着眼把中国吹上天的,难道真看不出这两个国家各有各的问题吗
Bellissima 发表于 2021-05-13 08:22

你如果孩子遇到成都的事情,你就不会这么说了,没人在乎你回不回国,好好享受吧
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woshizhuyilong
你如果孩子遇到成都的事情,你就不会这么说了,没人在乎你回不回国,好好享受吧
christine918 发表于 2021-05-13 08:28

成都的事情怎么了?
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alita
国内人就是蝼蚁,没投票权,也就是四等公民差不多,死个人党是不在乎的。
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beckhamer
一党独裁,肯定这样啊。这种事情,发生在正常国家,肯定电台,报社记者堵校门口啊。

US2020 发表于 2021-05-13 08:25

像你这种喷子看什么都是一党独政的锅 美国没有一党独政,学校里死个人有几家电视新闻去报到的?上过推特热搜吗? 真上热搜的话也是两党互相甩锅
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beckhamer
这楼里的人真的奇葩,从楼主开始,一个中学生跳楼案都能扯到政治制度政府公信力民众同情心了,这屁股歪的。难怪有人说这里带节奏的人多,平时看不出来,今天真看出来了。
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beckhamer
我国内同学群里,讨论这个也挺热烈的。但是茅头都指着学生父母,都是指责父母神经病,指责父母不关心孩子心理,指责父母胡乱消费网友感情的。认为学校反应迟钝,但是情有可原。还有好几个事业很成功的人士,都说闹这么大跟境外势力有关,还说不知道跟美国有没有关系。这些都是中年人,受过高等教育,不少都是留过学的事业成功的人。
baobao557 发表于 2021-05-13 02:39

我同学群里没看到指责父母的,指责警方公告模糊的有一些,90%的人都在讨论如何惩罚造谣传谣的人,调侃外国势力的也有,我同学群一半国内一半美国的
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sindylee
上学吗?早上5点上学,8点就火化的那种
hz900cn 发表于 2021-05-12 17:05

别造谣了,没有火化
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pwwq
这楼里的人真的奇葩,从楼主开始,一个中学生跳楼案都能扯到政治制度政府公信力民众同情心了,这屁股歪的。难怪有人说这里带节奏的人多,平时看不出来,今天真看出来了。
beckhamer 发表于 2021-05-13 11:54

多了解了社会吧, 孩子, 给自己一些时间
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Kissohkiss
手动点赞f
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badgerbadger
反正所有人都预设其他人都是恶的, 家长预设学校政府是恶的会掩盖真相, 学校政府预设家长是泼皮会赖上学校要求天价赔偿, 挺学校政府的网民预设家长是恶的,预设家长满口谎言栽赃学校 挺家长的预设学校政府是恶的,不管事实如何,反正认准了只要是官方就一概是黑幕重重 说白了,整个社会没有任何人相信任何人,没有任何人从善意角度去预设任何人
magnoliaceae 发表于 2021-05-12 16:25

sad
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beckhamer
多了解了社会吧, 孩子, 给自己一些时间

pwwq 发表于 2021-05-13 12:00

大街你有80了吗?管别人叫孩子?
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cactus_mei
我们同学有在教育系统的,说我们学校是弱势群体,然后学生家长也说自己是弱势群体。就跟国内医闹发生了,医生说我们是弱势群体,然后病人给了红包,不光病没有看好,还遭遇医生的恶劣态度,难道病人不是弱势群体?
颜即是正义
这事闹成这样,只能说政府在百姓中的公信力降到 零点。
盛世蝼蚁 发表于 2021-05-12 16:27

怎么可能降到零 厉害国的老百姓多信任政府啊
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lovedarren
反正所有人都预设其他人都是恶的, 家长预设学校政府是恶的会掩盖真相, 学校政府预设家长是泼皮会赖上学校要求天价赔偿, 挺学校政府的网民预设家长是恶的,预设家长满口谎言栽赃学校 挺家长的预设学校政府是恶的,不管事实如何,反正认准了只要是官方就一概是黑幕重重 说白了,整个社会没有任何人相信任何人,没有任何人从善意角度去预设任何人
magnoliaceae 发表于 2021-05-12 16:25

确实是这样的,学校的骚操作让所有人都觉得里面大有问题,视频公布后完全不是那回事。这里的信任缺失倒无法想象。
一声叹息,孩子可惜了,希望学校加心理辅导课,定期给孩子们开导,谈人生吧,还有大量体育运动也应该有效果。
点苍鹤云
今天汶川灾难纪念日,当年,据说,不准救助进去
selinaabc 发表于 2021-05-12 16:40

这个不可信。 我认为是不准民间自发组织的救助人员进入。
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Bellissima
你如果孩子遇到成都的事情,你就不会这么说了,没人在乎你回不回国,好好享受吧
christine918 发表于 2021-05-13 08:28

成都事件最新视频出来了,主页上有帖子你去看看吧,我要有孩子在美国走街上无辜被杀被打你觉得我就能受得了了?
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Olivia666
lz说得很好。
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risingsun
上学吗?早上5点上学,8点就火化的那种
hz900cn 发表于 2021-05-12 17:05

连事实都搞不清楚,就不要瞎评论了。