调查:妇女权益在美国还是很落后的

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Jaelynleaf
楼主 (北美华人网)
今儿参加了个妇女权益调查,感叹一番,来鲜花版啰嗦一下。 版上在冲锋陷阵上班兼职带娃的,和在家里做家庭后盾支持的姐妹们, 你们每个月,或者每年单纯花在自己个人身上的,可以计数的金钱是多少? 调研会最后的结论是,家庭收入的五到六分之一,算是合理的。 现实的样板挺大,但是结论确实很让人唏嘘。 这里还不算上单亲家庭和社会福利一方,就完整家庭而言。
对于保守派里一直强调,男人是女人的头, 但是当人们引用前者时,却没有提到丈夫应该像爱自己身体一样爱配偶 并且尊重呵护另一半,因为女人身体时柔弱的。
关于这个问题,欢迎讨论。 不是钱坑,因为很多无法标的,只能暂时用可计数的计算。 家庭关系的不平衡,无法像职场一样以各种规则和法律去及时调整 这也导致了很多已经带娃的女性的弱势 关于这个问题,对于无收入的家庭妇女法律在十八世纪就有了PIN MONEY概念 不知道华人家庭是否有这一觉悟。
总之,调查显示最稳定和最付出的是亚裔家庭 但是,我个人知道很多亚裔妈妈其实非常坚强。
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pop
男人的收入有多大比例是只花在自己身上的?
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Jaelynleaf
男人的收入有多大比例是只花在自己身上的?

pop 发表于 2021-05-11 13:20

你问的这个问题,你的前提应该是 如果男女都不结婚,或者双方无子女的家庭 所以,你的问题不在讨论范围
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diaoshan
你问的这个问题,你的前提应该是 如果男女都不结婚,或者双方无子女的家庭 所以,你的问题不在讨论范围
Jaelynleaf 发表于 2021-05-11 13:23

您就直说吧,生一个孩子该拿多少钱,才算保护妇女权益
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Jicama
男人是女人的头,这个的出处是哪儿?
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Jaelynleaf
您就直说吧,生一个孩子该拿多少钱,才算保护妇女权益
diaoshan 发表于 2021-05-11 13:25

这个问题,你得首先估算一下自己的生意成本, 然后,可以问生物技术专家,代孕公司,育婴保姆公司 一条龙的服务,哪国都有。
不需要结婚,也不需要在这里谈保护妇女权益。
谈问题,思路要清晰,不要跳出范围 谈人,你去说鬼 为你思路惭愧。


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kakeru
pin money。。。这到底是结婚还是卖身啊。
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Jaelynleaf
pin money。。。这到底是结婚还是卖身啊。
kakeru 发表于 2021-05-11 13:32

法盲到处有
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nickcatt
每个人活法都不一样,有的人花钱爽,有的人觉得数钱更爽,女拳先去了解一下 人类的多样性
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50cents
花在女人身上的当然是100%, 老公是女人的私人物品,孩子是女人的私人物品,所有的所有都是女人的
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flying3
男人是女人的头,这个的出处是哪儿?
Jicama 发表于 2021-05-11 13:27

美国人的宝书 ----- 圣经啊,所以要平等需要宗教改革。 圣经是赤裸裸地歧视女性,宗教最歧视女性
红豆汤
你问的这个问题,你的前提应该是 如果男女都不结婚,或者双方无子女的家庭 所以,你的问题不在讨论范围
Jaelynleaf 发表于 2021-05-11 13:23

为什么无关?? 你说,“已婚女性花在自己身上的钱只是家庭总收入的七分之一” 代表了美国女性权益低。那benchmark是什么? 不是应该比较已婚男性花在自己身上的钱,以及其他国家已婚女性花在自己身上的钱吗?
掰叨叨
美国啥时候有立法规定产假了再说妇女权益吧。
B
BurningHot
基督文化嘛,女人是从男人一根肋骨变来的,能有多高地位
h
hideandseek
男人的收入有多大比例是只花在自己身上的?

pop 发表于 2021-05-11 13:20

刚想说呢,女性花1/6, 别忘了这是税前收入吧,家庭还有房贷,车贷,也许student loan, 吃穿用度。光看女性花多少钱,不看男人的花多少,就得出女性权益低,简直是扯淡!
海阔
回复 13楼掰叨叨的帖子
现在妇女已经有产假。啥时候有立法规定男的也有产假才表明妇女权益有提高。
V
VMC
你问的这个问题,你的前提应该是 如果男女都不结婚,或者双方无子女的家庭 所以,你的问题不在讨论范围
Jaelynleaf 发表于 2021-05-11 13:23

那您在对那“家庭收入的五到六分之一”表达唏嘘的时候(我假设您这是表达您觉得这个比例太低),您究竟是在和什么比?
正常的比较,要么,您和在婚姻中的男性比。如果比出来女性花在自己身上的钱相对比较少,您可以说妇女权益比较落后。
要么,您和不结婚的女性比,如果比出来结婚的女性花在自己身上的钱相对比较少,您只能得出结论:结婚的女性比不结婚的女性如何如何,而不能得出结论“妇女的权益”如何如何。
什么都不比,直接唏嘘,就是先假设了这“家庭收入的五到六分之一”就是低啊就是低,这个,不是正常讨论问题的态度,只是靠自己的猜想来发泄情绪而已。
这是很简单的逻辑问题。
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Jaelynleaf
为什么无关?? 你说,“已婚女性花在自己身上的钱只是家庭总收入的七分之一” 代表了美国女性权益低。那benchmark是什么? 不是应该比较已婚男性花在自己身上的钱,以及其他国家已婚女性花在自己身上的钱吗?
红豆汤 发表于 2021-05-11 13:42

已婚有娃妇女 和 已婚有娃男人是没有可比性的 没有可比性,是心理和生理上的不对等,还有社会意识形态
只能是 已婚有娃妇女 和 未婚无娃妇女 已婚无娃妇女 比较 这个比较是 生育对女性身体的影响 家庭事务对女性占用的正常时间 孩子付出的时间
目前能可以观测的只是可计数的时间,和计数时间用于无娃情况下可产生价值的计数比值 其他无法测量计数的,诸如精神心理领域
样本基数不小,不仅仅只限于美国发达地区 对于欧洲,女权和文化种族没有美国那么复杂 文化文明和本身教育延续的都不错
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VMC
已婚有娃妇女 和 已婚有娃男人是没有可比性的 没有可比性,是心理和生理上的不对等,还有社会意识形态
只能是 已婚有娃妇女 和 未婚无娃妇女 已婚无娃妇女 比较 这个比较是 生育对女性身体的影响 家庭事务对女性占用的正常时间 孩子付出的时间
目前能可以观测的只是可计数的时间,和计数时间用于无娃情况下可产生价值的计数比值 其他无法测量计数的,诸如精神心理领域
样本基数不小,不仅仅只限于美国发达地区 对于欧洲,女权和文化种族没有美国那么复杂 文化文明和本身教育延续的都不错

Jaelynleaf 发表于 2021-05-11 13:58

“已婚有娃妇女 和 已婚有娃男人是没有可比性的 没有可比性,是心理和生理上的不对等,还有社会意识形态”
那就是说不用您这个调查,您就已经认定了美国妇女权益落后。认定,没有问题。但不要说的好像这个调查给您这个结论加了码似的。按您这解释,这调查对您这个结论不提供任何额外的论证。
“只能是 已婚有娃妇女 和 未婚无娃妇女 已婚无娃妇女 比较” 这个,您可以比,但请把结论说成“已婚有娃妇女”比“未婚无娃妇女 已婚无娃妇女”的权益落后。而不是“妇女权益”落后。
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Jaelynleaf
那您在对那“家庭收入的五到六分之一”表达唏嘘的时候(我假设您这是表达您觉得这个比例太低),您究竟是在和什么比?
正常的比较,要么,您和在婚姻中的男性比。如果比出来女性花在自己身上的钱相对比较少,您可以说妇女权益比较落后。
要么,您和不结婚的女性比,如果比出来结婚的女性花在自己身上的钱相对比较少,您只能得出结论:结婚的女性比不结婚的女性如何如何,而不能得出结论“妇女的权益”如何如何。
什么都不比,直接唏嘘,就是先假设了这“家庭收入的五到六分之一”就是低啊就是低,这个,不是正常讨论问题的态度,只是靠自己的猜想来发泄情绪而已。
这是很简单的逻辑问题。

VMC 发表于 2021-05-11 13:57

你看见我表达了对 五到六分之一 是低还是高论点吗? 你的假设是错误的,从而你的整个发言你是猜想。
H
Heiniu
回复 1楼Jaelynleaf的帖子
楼主的题目起得很好,值得好好讨论 只不过内容集中在 pin money 上貌似引起歧义。
另外 ”男人是女人的头,但是当人们引用前者时,却没有提到丈夫应该像爱自己身体一样爱配偶“ 是出于圣经, 但是请大家也不要听一句就反感圣经所说的。如果圣经真的这么脑残, 它也不会是千百年来一本最伟大的书了。
这句话从我的理解,其实是普通人的智慧里说的夫妻关系的“互敬互爱" 是一个意思。 从心理学来说, 男人更需要 feel respected, 女人更需要 feel loved. 这是男女差别, 有不同的心理需要。
J
Jaelynleaf
回复 13楼掰叨叨的帖子
现在妇女已经有产假。啥时候有立法规定男的也有产假才表明妇女权益有提高。
海阔 发表于 2021-05-11 13:51

有个很实际很有趣但无法解决的论点 就是家庭妇女的那部分产出,被雇主所拿走 从而把这部分压力转嫁给另一半和政府
V
VMC
你看见我表达了对 五到六分之一 是低还是高论点吗? 你的假设是错误的,从而你的整个发言你是猜想。

Jaelynleaf 发表于 2021-05-11 14:03

那么您拿那五到六分之一出来(这是您参与的那个调查给出的结果吧?)说,想说明啥呢?
J
Jaelynleaf
“已婚有娃妇女 和 已婚有娃男人是没有可比性的 没有可比性,是心理和生理上的不对等,还有社会意识形态”
那就是说不用您这个调查,您就已经认定了美国妇女权益落后。认定,没有问题。但不要说的好像这个调查给您这个结论加了码似的。按您这解释,这调查对您这个结论不提供任何额外的论证。
“只能是 已婚有娃妇女 和 未婚无娃妇女 已婚无娃妇女 比较” 这个,您可以比,但请把结论说成“已婚有娃妇女”比“未婚无娃妇女 已婚无娃妇女”的权益落后。而不是“妇女权益”落后。

VMC 发表于 2021-05-11 14:02

对不住,我理不出你那么长的逻辑主线


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nickcatt
回复 1楼Jaelynleaf的帖子
楼主的题目起得很好,值得好好讨论 只不过内容集中在 pin money 上貌似引起歧义。
另外 ”男人是女人的头,但是当人们引用前者时,却没有提到丈夫应该像爱自己身体一样爱配偶“ 是出于圣经, 但是请大家也不要听一句就反感圣经所说的。如果圣经真的这么脑残, 它也不会是千百年来一本最伟大的书了。
这句话从我的理解,其实是普通人的智慧里说的夫妻关系的“互敬互爱" 是一个意思。 从心理学来说, 男人更需要 feel respected, 女人更需要 feel loved. 这是男女差别, 有不同的心理需要。
Heiniu 发表于 2021-05-11 14:04

也就你们教徒觉得《圣经》最伟大,讲真这书给人的教育启示还不如看《聊斋志异》,虽然同样都是瞎编的
J
Jaelynleaf
那么您拿那五到六分之一出来(这是您参与的那个调查给出的结果吧?)说,想说明啥呢?
VMC 发表于 2021-05-11 14:06

很多家庭,特别是亚裔家庭, 妇女是没有达到这一可计数的, 按照美国的历史和平均地域生活消费水平
从而从可计数量化的角度 说明了一些问题 妇女权益至今并不是我们预估那么理想
注意,我说的是可以量化的一个重要指标 精神心理和日常行为不在这个范围