你赞成放弃疫苗专利吗

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dan1313
楼主 (北美华人网)
觉得好奇,大家怎么看
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doublemint
不是我的东西。我觉得我没权作决定。
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walkingclounds
我赞同让疫苗公司免费馈赠疫苗给落后国家和地区,但不赞同放弃专利
童童童鞋
你们懂是什么专利?什么是专利吗
被逼成了怨妇
我觉得真的买不起疫苗的国家,即便放弃专利,他也造不出疫苗。 能造出疫苗的,也都买得起疫苗。
被逼成了怨妇
药厂应该向Merck看齐,直接把肝炎疫苗捐给中国,把cover的药捐给印度。
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nullb
我纯粹是被国内的宣传给恶心到了。道德绑架美国不做圣母就是邪恶。至于自己,我“穷”我发展中国家,所以我做什么都情有可原。不过我还是不投票了,真心希望疫苗可以尽快覆盖全世界
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50cents
厉害国民如是说:美国发现自己疫苗不管用,故意放弃疫苗专利,从而道德上胁迫中国也放弃灭火疫苗的专利,这样美国就可以获得中国疫苗的技术
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julie2020
作为脑力劳动者我当然不赞成
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saison
都说要尊重科学,尊重体现在哪里?钱啊
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lingling2004
必须让科学创造赚钱,前期那么多投入都可能一分拿不回来,每次创新不得利以后谁那么傻再继续做
放弃不放弃制药厂决定。别人没有权利道德绑架。比如只能感谢捐款,不能强制捐款
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zhangfei123
回复 1楼dan1313的帖子
专利主要还是科学家研究出来的 放弃专利主要是损害公司利益 和投资人的利益 科学家研究这些东西主要是服务人类不是给某些人赚钱的 科学家也未必能得到多少真正的好处
所以支持放弃专利
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Hesterhql
有钱国家为什么舍不得花钱 老喊让人放弃专利。
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xgq32
下次一定把拜登选下去
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fitzroy
放弃疫苗有啥用,等穷国建立生产线,如果他们知道怎么弄的话,得两年后,黄花菜都凉了。 现在关键是和阿三穷国分享疫苗

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masha
这个副总统harris真不是个好东西。除了浪笑就是出坏招。现在又得忍4年
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QLXF
回复 1楼dan1313的帖子
专利主要还是科学家研究出来的 放弃专利主要是损害公司利益 和投资人的利益 科学家研究这些东西主要是服务人类不是给某些人赚钱的 科学家也未必能得到多少真正的好处
所以支持放弃专利
zhangfei123 发表于 2021-05-08 04:57

没有这些投资人,这些科学家拿什么去做研究? 大笔的资金投入买设备搞研究,大量的不成功的研究,都是投资人买单。 为什么研究出了能赚钱的就不让投资人赚钱了? 以后还有谁去做投资人?大批科学家失业。
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Yulanhua
我纯粹是被国内的宣传给恶心到了。道德绑架美国不做圣母就是邪恶。至于自己,我“穷”我发展中国家,所以我做什么都情有可原。不过我还是不投票了,真心希望疫苗可以尽快覆盖全世界
nullb 发表于 2021-05-08 00:09

你看新闻吗?主张放弃疫苗专利是南非和印度提出来的。反华反倒失心疯。 The idea was originally proposed by India and South Africa, who have been leading a group of about 60 countries at the World Trade Organization (WTO) - an intergovernmental body that promotes global commerce. The group is pushing for the temporary removal of intellectual property protections on vaccines.
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dragonfire
回复 1楼dan1313的帖子
专利主要还是科学家研究出来的 放弃专利主要是损害公司利益 和投资人的利益 科学家研究这些东西主要是服务人类不是给某些人赚钱的 科学家也未必能得到多少真正的好处
所以支持放弃专利
zhangfei123 发表于 2021-05-08 04:57

所以这些科学家你出钱养?
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nullb
你看新闻吗?主张放弃疫苗专利是南非和印度提出来的。反华反倒失心疯。 The idea was originally proposed by India and South Africa, who have been leading a group of about 60 countries at the World Trade Organization (WTO) - an intergovernmental body that promotes global commerce. The group is pushing for the temporary removal of intellectual property protections on vaccines.
Yulanhua 发表于 2021-05-08 08:35

你真有时间,每天做详尽的research,回帖还去查原文引用,认真程度不亚于写学术论文,好奇你回一个这样的帖子要花多少时间?给我戴帽子反华很容易,我也没时间去把国内的宣传一条条给你找出来贴出来,我想说的是如果放弃疫苗专利,甚至让人上门手把手的教学,中国如果不是最大的受益人,也肯定是之一,但是中国会感激吗?从这一年的经验来看,不会。虽然最后可能确实能把产量提上去,可是想到tg随之而来的白眼狼式的宣传会让人像吃苍蝇一样难受,所以我不投票,因为我不知道该不该放弃专利
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brookeyang
当然不能免费放弃了,印度又不是没钱,只不过不用之于民而已。昨天莫迪刚宣了18亿美元重建国会大厦和自己的官邸。还有钱买俄罗斯美国武器。印度就是想勒索吃白食。
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flyingpiggly
不是我的东西。我觉得我没权作决定。
doublemint 发表于 2021-05-07 23:11

对,所以lz少列了选项
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brookeyang
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crystalyysu
前几天正好听到Intelligence Square 上关于这个话题的Debate, 双方一个是国际医药产业联盟的director general, 一个是东北大学的法律(产权法)教授。 我本来以为国际组织的那位肯定是支持不要产权,法学教授是支持产权保护的,结果俩人的立场居然跟我猜的完全相反。特别有意思的辩论。
法律教授反对产权保护,列出原因: 1. 富国有疫苗,不公平; 2.这些医药公司本身就拿了很多public funding做研究,投入的钱也不都是他们的; 3.现在全世界好多有能力做疫苗的药厂,因为没有产权所有没有生产疫苗,疫情下的产能浪费; 4.反正疫苗研发药厂已经赚了很多钱了,不应该允许他们为了无限制的赚钱去保护疫苗产权。
国际医药产业头头反对撤销产权: 1.美国现在短时间内成功做出来那么多种高效疫苗,证明了市场主导的方法最高效。相比欧盟的状况,那边政府插手太多,所以疫j苗进展缓慢。 2. 疫苗在产权保护下,已经有一百多个合作项目在进行中,有产权不代表没合作,在市场机制和法律保护下,疫苗公司已经在跟很多药厂积极进行产权分享和转让。 3. 疫苗公司自己主导的合作,为了不砸自己牌子,更能保证合作药厂的生产质量,否则药方谁都能拿到,随便个烂场都去做,谁知道做出来的质量和效果如何。连烤个蛋糕,都不能保证有食谱就能做出好蛋糕,何况是疫苗。到时候人们被打了劣质疫苗,算谁的? 4.Pfizer 疫苗需要120+种原材料,来自于18个国家,如果每个国家都自己做,互相卡原材料抢原料,场面比现在更混乱,很可能还不如市场主导的方法产量高。
听完之后觉得这个director general说的很多实际情况无可辩驳。 就算是放弃产权,也并不能保证疫苗生产的数量提高,更无法保证质量。 撤销产权保护,真的就是理想主义而已。
辩论链接在这里https://www.intelligencesquaredus.org/news/blog/agree-disagree-covid-series-who-owns-vaccine
顺便推荐一下这个podcast频道,都是热点话题,然后两方专家辩论,理性温和的讲道理的那种。
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ca563
你真有时间,每天做详尽的research,回帖还去查原文引用,认真程度不亚于写学术论文,好奇你回一个这样的帖子要花多少时间?给我戴帽子反华很容易,我也没时间去把国内的宣传一条条给你找出来贴出来,我想说的是如果放弃疫苗专利,甚至让人上门手把手的教学,中国如果不是最大的受益人,也肯定是之一,但是中国会感激吗?从这一年的经验来看,不会。虽然最后可能确实能把产量提上去,可是想到tg随之而来的白眼狼式的宣传会让人像吃苍蝇一样难受,所以我不投票,因为我不知道该不该放弃专利
nullb 发表于 2021-05-08 09:08

人家找正式英文新闻出处,自然没有你上下嘴皮一张就扣帽子容易了。当然直接引用大纪元更方便呢~
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ca563
前几天正好听到Intelligence Square 上关于这个话题的Debate, 双方一个是国际医药产业联盟的director general, 一个是东北大学的法律(产权法)教授。 我本来以为国际组织的那位肯定是支持不要产权,法学教授是支持产权保护的,结果俩人的立场居然跟我猜的完全相反。特别有意思的辩论。
法律教授反对产权保护,列出原因: 1. 富国有疫苗,不公平; 2.这些医药公司本身就拿了很多public funding做研究,投入的钱也不都是他们的; 3.现在全世界好多有能力做疫苗的药厂,因为没有产权所有没有生产疫苗,疫情下的产能浪费; 4.反正疫苗研发药厂已经赚了很多钱了,不应该允许他们为了无限制的赚钱去保护疫苗产权。
国际医药产业头头反对撤销产权: 1.美国现在短时间内成功做出来那么多种高效疫苗,证明了市场主导的方法最高效。相比欧盟的状况,那边政府插手太多,所以疫j苗进展缓慢。 2. 疫苗在产权保护下,已经有一百多个合作项目在进行中,有产权不代表没合作,在市场机制和法律保护下,疫苗公司已经在跟很多药厂积极进行产权分享和转让。 3. 疫苗公司自己主导的合作,为了不砸自己牌子,更能保证合作药厂的生产质量,否则药方谁都能拿到,随便个烂场都去做,谁知道做出来的质量和效果如何。连烤个蛋糕,都不能保证有食谱就能做出好蛋糕,何况是疫苗。到时候人们被打了劣质疫苗,算谁的? 4.Pfizer 疫苗需要120+种原材料,来自于18个国家,如果每个国家都自己做,互相卡原材料抢原料,场面比现在更混乱,很可能还不如市场主导的方法产量高。
听完之后觉得这个director general说的很多实际情况无可辩驳。 就算是放弃产权,也并不能保证疫苗生产的数量提高,更无法保证质量。 撤销产权保护,真的就是理想主义而已。
辩论链接在这里https://www.intelligencesquaredus.org/news/blog/agree-disagree-covid-series-who-owns-vaccine
顺便推荐一下这个podcast频道,都是热点话题,然后两方专家辩论,理性温和的讲道理的那种。
crystalyysu 发表于 2021-05-08 09:47

这个国际组织头头说的靠谱,印度做仿制药全球第一,当然要求免费产权。版上的恨中党这也能找到角度黒中国,也是恨得疯魔了
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coalpilerd
前几天正好听到Intelligence Square 上关于这个话题的Debate, 双方一个是国际医药产业联盟的director general, 一个是东北大学的法律(产权法)教授。 我本来以为国际组织的那位肯定是支持不要产权,法学教授是支持产权保护的,结果俩人的立场居然跟我猜的完全相反。特别有意思的辩论。
法律教授反对产权保护,列出原因: 1. 富国有疫苗,不公平; 2.这些医药公司本身就拿了很多public funding做研究,投入的钱也不都是他们的; 3.现在全世界好多有能力做疫苗的药厂,因为没有产权所有没有生产疫苗,疫情下的产能浪费; 4.反正疫苗研发药厂已经赚了很多钱了,不应该允许他们为了无限制的赚钱去保护疫苗产权。
国际医药产业头头反对撤销产权: 1.美国现在短时间内成功做出来那么多种高效疫苗,证明了市场主导的方法最高效。相比欧盟的状况,那边政府插手太多,所以疫j苗进展缓慢。 2. 疫苗在产权保护下,已经有一百多个合作项目在进行中,有产权不代表没合作,在市场机制和法律保护下,疫苗公司已经在跟很多药厂积极进行产权分享和转让。 3. 疫苗公司自己主导的合作,为了不砸自己牌子,更能保证合作药厂的生产质量,否则药方谁都能拿到,随便个烂场都去做,谁知道做出来的质量和效果如何。连烤个蛋糕,都不能保证有食谱就能做出好蛋糕,何况是疫苗。到时候人们被打了劣质疫苗,算谁的? 4.Pfizer 疫苗需要120+种原材料,来自于18个国家,如果每个国家都自己做,互相卡原材料抢原料,场面比现在更混乱,很可能还不如市场主导的方法产量高。
听完之后觉得这个director general说的很多实际情况无可辩驳。 就算是放弃产权,也并不能保证疫苗生产的数量提高,更无法保证质量。 撤销产权保护,真的就是理想主义而已。
辩论链接在这里https://www.intelligencesquaredus.org/news/blog/agree-disagree-covid-series-who-owns-vaccine
顺便推荐一下这个podcast频道,都是热点话题,然后两方专家辩论,理性温和的讲道理的那种。
crystalyysu 发表于 2021-05-08 09:47

其实我觉得第一条反对撤销疫苗专利的原因倒是不那么准确。美帝能尽快做出那么多种疫苗,和政府砸钱是分不开的。辉瑞虽然没拿钱,但是moderna和novavax不拿钱绝对做不成。
后几条我非常赞同,特别是最后两条,mRNA和腺病毒这种基因疫苗如果放到对质控不过关的地方去做,浪费材料不说,天晓得会生产出什么来。俄罗斯的可复制腺病毒疫苗就是工艺太糙的结果,人家药厂说,我们觉得把病毒复制的基因清零太麻烦,所以不做了……到时候可别疫苗做不成,又闹出新的病毒来。
心跳的希望
不是我的东西,我没有赞成或者否定的权利,这种所谓民间投票,给科学家,商家施加社会压力的权利也没有
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nullb
人家找正式英文新闻出处,自然没有你上下嘴皮一张就扣帽子容易了。当然直接引用大纪元更方便呢~
ca563 发表于 2021-05-08 10:03

刚给我扣了个反华,现在又是大纪元,我知道,后面还有1450,美分之类的。
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snakeblue
按照板上打了疫苗的强迫没打的人打,占各种道德高点鄙视别人,既然是为了群体免疫,为什么你们不投放弃专利?原来是自私的一伙,只在乎自己身边有没有群免
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chuckle
按照板上打了疫苗的强迫没打的人打,占各种道德高点鄙视别人,既然是为了群体免疫,为什么你们不投放弃专利?原来是自私的一伙,只在乎自己身边有没有群免
snakeblue 发表于 2021-05-08 11:48

靠劣质疫苗搞群免?Relax,你不打疫苗就不打呗,搞成迫害妄想症就不好了😂 别人都自私,你无私有大爱,收到了,嗯。
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Susanxian
下次一定把拜登选下去
xgq32 发表于 2021-05-08 05:48

没有下次了
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996warrior
不放弃专利根本不影响技术转让,通过免费lisciencing一样可以让其他企业使用这个专利。但是如果放弃专利,不仅现有的发明得不到任何保护,而且后续的相关发明也要重新调整专利申请策略。放弃专利纯粹是为了政治作态。
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996warrior
回复 25楼crystalyysu的帖子
这个director general才是真正专业的评价,专利保护的不仅是发明人,也是最终使用这些专利的消费者。
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suiyi345
投不了,但不赞成放弃专利。可以对穷国收费少一些
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angelawang620
我赞同让疫苗公司免费馈赠疫苗给落后国家和地区,但不赞同放弃专利
walkingclounds 发表于 2021-05-07 23:22

这也是个好主意
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yimiyangguang
赞成捐献疫苗给不能负担的国家地区不赞成捐献专利。这对研发人员公司不公平,也会影响以后其他研发的积极性。 再不然各个国家购买专利也可以,或者有偿合作,要求免费放弃专利非常无礼和贪婪。
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Haribough
不放弃专利根本不影响技术转让,通过免费lisciencing一样可以让其他企业使用这个专利。但是如果放弃专利,不仅现有的发明得不到任何保护,而且后续的相关发明也要重新调整专利申请策略。放弃专利纯粹是为了政治作态。
996warrior 发表于 2021-05-08 12:23

手动点赞。如果只是考虑产量的问题,完全可以通过免费授权的方式。放弃专利反而会让居心不良的人钻空子。
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xinxinpro
专利法是怎么解释的?政府有没权利宣布专利所有者放弃专利?我同意低价或者无偿赠送贫困国家。
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magnoliaceae
本来就是印度无耻要吃白食还道德绑架,自己浪够了疫情爆发,就要求发达国家白送疫苗配方上门 关中国屁事? 度论云自恨党没处下口开始乱咬了?
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magnoliaceae
专利法是怎么解释的?政府有没权利宣布专利所有者放弃专利?我同意低价或者无偿赠送贫困国家。
xinxinpro 发表于 2021-05-08 13:29

送非洲没问题,送印度,凭啥?就凭他们大壶节浪够了是嘛?整天说什么印度人穷不出门开工没饭吃,当大家都没看到他们恒河共浴狂欢大壶节是嘛?为了宗教宁可得病,那就不要舔着脸要别人来救命呀
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zzsummer
不赞成放弃专利,可以打折卖
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whatafool
我纯粹是被国内的宣传给恶心到了。道德绑架美国不做圣母就是邪恶。至于自己,我“穷”我发展中国家,所以我做什么都情有可原。不过我还是不投票了,真心希望疫苗可以尽快覆盖全世界
nullb 发表于 2021-05-08 00:09

强国怎么会穷?官员一抓没人几个亿,版上wm人手一线N套房
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dipsomania
回复 1楼dan1313的帖子
我赞成贝佐斯把他的钱分我一半
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babyG
我觉得这个疫苗厂家既然已经对疫苗可能产生所有的恶性反应民事免责了,那他们就必须放弃开发这个新产品一般会附带的利益,比如说专利保护。
毕竟,权利和义务对等。既然你这个疫苗就算打死了人你也不负责赔偿,你凭什么要独享专利保护?
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brookeyang
我觉得这个疫苗厂家既然已经对疫苗可能产生所有的恶性反应民事免责了,那他们就必须放弃开发这个新产品一般会附带的利益,比如说专利保护。
毕竟,权利和义务对等。既然你这个疫苗就算打死了人你也不负责赔偿,你凭什么要独享专利保护?
babyG 发表于 2021-05-08 18:07

Maybe the government was the one that rushed the vaccine production...
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kakeru
回复 13楼zhangfei123的帖子
真是低估了廊坊的逻辑了。还能洗成这样?! 很怀疑29个赞成票是不是都是厉害国来的艾迪,包括LZ。一路经过读书工作的梅花要支持这个真是的吃顶了。
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driftyy
我觉得这个疫苗厂家既然已经对疫苗可能产生所有的恶性反应民事免责了,那他们就必须放弃开发这个新产品一般会附带的利益,比如说专利保护。
毕竟,权利和义务对等。既然你这个疫苗就算打死了人你也不负责赔偿,你凭什么要独享专利保护?
babyG 发表于 2021-05-08 18:07

那就没有公司做疫苗了
公用马甲29
无所谓赞成不赞成也不是我的意见起作用
b
blurbluebbb
回复 1楼dan1313的帖子
专利主要还是科学家研究出来的 放弃专利主要是损害公司利益 和投资人的利益 科学家研究这些东西主要是服务人类不是给某些人赚钱的 科学家也未必能得到多少真正的好处
所以支持放弃专利
zhangfei123 发表于 2021-05-08 04:57

你这个逻辑, 公司都不要开了, 最后科学家都找不到公司,转行。