摩德纳总裁正式就豁免疫苗专利的事发表看法

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rostiute
楼主 (北美华人网)
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bigjohn123456
欧美国家可以手把手的教发展中国家啊,只有欧美制药公司愿意倾囊相授,这些都不是问题,连非洲国家都摩拳擦掌跃跃欲试了
https://www.ft.com/content/ad64d561-f6e4-483b-994b-0a91e8dbaf8b
African Union officials hope that at least three countries — South Africa, Senegal and Rwanda — will develop the capacity to produce vaccines for the continent, including the mRNA-type vaccines that emerged as an innovative technology against Covid-19. .... Building manufacturing capacity in the developing world was “the next big issue”, said Fatima Hassan, founder of the Health Justice Initiative, a South African campaigner for access to vaccines. There had been at least 50 applications already to a WHO hub for transferring mRNA technology, she said, which “indicates that there is definitely interest around the world”.

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youyichanzi
有一个地方,它会买设备,建厂房,建流程。。。只要有技术。
它强壮,它有钱,差的只有技术
大内密探008
没事,tg一举夺得mrna领先地位
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kellyqin6
所以他家是准备从了? 那股票感觉跌吧。
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walkingclounds
我赞同让药厂免费捐助疫苗给疫情严重的国家或者落后国家,但是让人家放弃专利,下次再有疫情不清楚谁还来搞疫苗研发。总之了有利有弊,美国政府可以多花钱买疫苗支援印度和其他国家啊
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gourdcn
这算是婉拒吧
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Huadajiyin
感觉对药厂scientist是利好啊,可以有很多小公司工作机会
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sayunyan
记者用的是would limit,应该也反映了CEO有拒绝的意思
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yiwangfei
有一个地方,它会买设备,建厂房,建流程。。。只要有技术。
它强壮,它有钱,差的只有技术
youyichanzi 发表于 2021-05-07 09:47

然而它特别不在意技术,觉得什么都可以山寨都可以“借“,技术人员是用后即焚的消耗品
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CandyMonster
然而它特别不在意技术,觉得什么都可以山寨都可以“借“,技术人员是用后即焚的消耗品
yiwangfei 发表于 2021-05-07 10:02

技术用偷的,clinical trial做个毛线,反正韭菜多不怕死
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appletree2000
回复 1楼rostiute的帖子
看到生产过程要求ethical,觉得还是别放手了。有个地方缺那玩意
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snail
翻译过来意思就是政府这项提议是反智的,政府不懂不要瞎指挥
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gokgs
嗯, 没戏, 欧美疫苗还是领先阿。 据说疫苗没什么利润, 都是小药厂在搞。
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Silverwing
没毛病, 政府装政府的逼 企业挣企业的钱
各司其职,也不知道一个个悲愤个啥? 真当联邦政府像川粉吹的海豹抢服务器那样,去抢疫苗专利公开吗?
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purplebasil
所以他家是准备从了? 那股票感觉跌吧。
kellyqin6 发表于 2021-05-07 09:50

紧急情况下(比如战争),政府是有权这么征用私人和企业的property的,包括IP。所以它从还是不从是不重要的。但是,征用的前提是政府要compensate私人和企业的损失,这个里头的negotiation就复杂了。也许会有lawsuit?但是lawsuit目的是settle,拿到一个合理的赔偿,这会是很大一笔钱。他说这话应该是为了稳定股价。
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Silverwing
嗯, 没戏, 欧美疫苗还是领先阿。 据说疫苗没什么利润, 都是小药厂在搞。
gokgs 发表于 2021-05-07 10:32

你这话说对一半, 对于J&J Pfizer 真不算啥大钱的项目,人家做疫苗可能更看重publicity 对于Moderna 影响比较大
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bululu
翻译过来意思就是政府这项提议是反智的,政府不懂不要瞎指挥
snail 发表于 2021-05-07 10:31

Biden是太懂了才故意这么说的吧。zf说zf的,企业做企业的,里子面子都赚到了。
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majiaamajia
too young too naive
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Silverwing
回复 19楼bluecrab的帖子
对于专利公开这事,大家讨论焦点是战胜疫情与企业科研激励的trade off, 这群渣子最忧虑的却是:会不会被中国占便宜?
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hive
支持不放弃专利。政府表态是政府的事,疫苗专利并不归政府所有,要支援其他国家可以直接捐成品
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life99f
mRNA技术一旦拿出去,别人就不会仅仅搞疫苗了。M家搞mRNA 初衷也不是搞疫苗 搞别的利润更大。
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maidouzhu
我赞同让药厂免费捐助疫苗给疫情严重的国家或者落后国家,但是让人家放弃专利,下次再有疫情不清楚谁还来搞疫苗研发。总之了有利有弊,美国政府可以多花钱买疫苗支援印度和其他国家啊
walkingclounds 发表于 2021-05-07 09:53

人家药厂捐不捐 都是人家的选择, 别人没有权力要求人家免费捐。但别人有的权利,是自己捐出钱,从药厂买,捐给需要的地方。
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can-can
政府可以强迫药厂捐吗?以前是不可以的,资本社会,政府可没这么大权力,现在可说不准,而且新闻也不许报。真像生活在一个魔幻世界,静观其变吧。
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edge2.0
看下面的辉瑞新冠mRNA疫苗制造过程 https://www.nytimes.com/interactive/2021/health/pfizer-coronavirus-vaccine.html?smid=tw-nytimes&smtyp=cur
Pfizer currently operates on a 60-day timeline from start to finish, and more than half of that time is dedicated to testing.
60天的制造过程超过一半以上的时间都是用于测试, 完全可以预见生产技术流入“弯道超车”国家后,这些检测时间一定会被极度压缩。 还有那些各种费时费力的反复提纯过程了。
制药我不懂,但我懂通讯,我见过某号称地表最强通讯公司产品将移动通信网络临时授权令牌有效期从规范要求的几小时拉长 到几个星期,目的是为了减轻计算负荷,从而号称他们的网络中心产品能比西方产品多几倍的用户接入能力.....
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vitafusion
有一个地方,它会买设备,建厂房,建流程。。。只要有技术。
它强壮,它有钱,差的只有技术
youyichanzi 发表于 2021-05-07 09:47

手动点赞。
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vitafusion
然而它特别不在意技术,觉得什么都可以山寨都可以“借“,技术人员是用后即焚的消耗品
yiwangfei 发表于 2021-05-07 10:02

手动点赞。
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vitafusion
回复 1楼rostiute的帖子
看到生产过程要求ethical,觉得还是别放手了。有个地方缺那玩意
appletree2000 发表于 2021-05-07 10:30

三连手动点赞。不光是这个,有个地方不光偷技术,而且还故意改点点,因为改了以后号称是自己的独立研发创新,结果改的容易漏洞百出,不做临床试验,最后还不如人家的好,但是嘴硬说独立创新比别人好,用的人吃亏还没地方说理。
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Silverwing
政府可以强迫药厂捐吗?以前是不可以的,资本社会,政府可没这么大权力,现在可说不准,而且新闻也不许报。真像生活在一个魔幻世界,静观其变吧。
can-can 发表于 2021-05-07 11:04

我不懂就:到目前为止,“强迫”这个动作有发生过吗?
不就是个嘴炮装圣母声明嘛。。。。。。 政府只是表示:我不背“不公开专利”的锅,而已 药厂该干啥干啥,要拒绝就拒绝,干脆利落,声誉风险自负, 而已
只不过药企不能用维护国家利益当挡箭牌,也是小有恼火的

类比下2个技术政府的态度就明了了: 5G, 联邦政府非常强硬, 不惜一切代价维护,与中国打贸易战也要防止技术流失 新馆疫苗, 联邦政府的态度是,基本就不管了, 因为政府出面阻止公开专利,面子上不好看,但是你们企业可以搞啊!!!
就不懂这些人悲愤个啥
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crystalhuang
让药厂放弃专利是反人性的,个人认为可以在不放弃专利的基础上通过扩大合作让更多的国家有疫苗可以用。老实说我不是很理解政府为啥要站在道德制高点上站着说话不腰疼的让人家放弃专利。
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charmanderr
回复 19楼bluecrab的帖子
对于专利公开这事,大家讨论焦点是战胜疫情与企业科研激励的trade off, 这群渣子最忧虑的却是:会不会被中国占便宜?
Silverwing 发表于 2021-05-07 10:43


我们还担心下次再发生这种疫情,还有公司搞疫苗不。
兴许你们担心的是反方向?最好没有公司做科研,比谁lockdown你们觉得更容易win win?
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jjzatmac
独运轮果真抓着啥都能insert自己的agenda啊 这关你国啥事啊
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woshizhuyilong

rostiute 发表于 2021-05-07 09:43

这都能扯到中国头上。论运毒思路真广!
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lovedarren
愤怒或者反对撤销专利的人也许是从下一次危机的预防角度考虑,或者纳税人买单的担忧比如我,还有自身利益比如没有打疫苗呢,毕竟不是人人都有个来美国蹭疫苗的父母顺带着自己也能占便宜回头骂起美国更有力气了不是。
光明正大的站自己利益,可以理解。
但是支持唠叨甚至恐吓美国不放弃专利就要没救了的,要么就是给科学家扣上有大爱,做贡献不能有获得回报利益的心理的,怎么看怎么像是幼儿园门口恐吓小朋友不给钱就不让回家的变态老阿姨。
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chali1234
我赞同让药厂免费捐助疫苗给疫情严重的国家或者落后国家,但是让人家放弃专利,下次再有疫情不清楚谁还来搞疫苗研发。总之了有利有弊,美国政府可以多花钱买疫苗支援印度和其他国家啊
walkingclounds 发表于 2021-05-07 09:53

为什么要药厂免费。 moderna本来就是要烧光钱的公司了,应该个发达国家出钱,或者比尔盖茨这样的富人捐钱。
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squirrel40
为啥要免费呢? 应该有ZF或公益组织花钱买下产权,然后再免费赠送好了。 不能慷原创者之慨啊
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sweetme
让人放弃专利,慷别人之慨这事只有猪党圣母爱做。。
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brookeyang
有一个地方,它会买设备,建厂房,建流程。。。只要有技术。
它强壮,它有钱,差的只有技术
youyichanzi 发表于 2021-05-07 09:47

and don't care about ethics.
饿
饿
回复 1楼rostiute的帖子
我为嘛感觉这位ceo天真得可爱呢……
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lovery

rostiute 发表于 2021-05-07 09:43

Moderna 自己员工都跑了建厂去了,老总还在那里自得。活该被按在地上胖揍
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anye
有一个地方,它会买设备,建厂房,建流程。。。只要有技术。
它强壮,它有钱,差的只有技术
youyichanzi 发表于 2021-05-07 09:47

那么当你面对这个地方的疫苗和M/P的疫苗时(如果这个国家给你选择),你会选择哪个呢?如果全世界都是选后者,那么没有什么影响,反正生产多少也都卖出去了。
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Creekrhino
专利都是公开的,你要想做没人拦得住,但是要面临诉讼危险。现在只是免了诉讼。中国其实也不在乎专利的,因为复兴是BioNTech的早期股东,亚太地区唯一销售商。到时候还是中国才能作为疫苗的世界生产车间。
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pevcmao
为什么要药厂免费。 moderna本来就是要烧光钱的公司了,应该个发达国家出钱,或者比尔盖茨这样的富人捐钱。
chali1234 发表于 2021-05-07 11:49

药厂科学家就应该赚钱,凭什么科学家就该大爱,开发游戏害青少年的分分钟财富自由。科学家性价比太低了吧,平时没钱赚,偶尔搞出专利还要被强按头大爱。以后谁做研究,统统搞app搞快钱
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comicmaggie
独运轮果真抓着啥都能insert自己的agenda啊 这关你国啥事啊
jjzatmac 发表于 2021-05-07 11:24

看来独运轮才是真的爱国人士,无时无刻,啥事儿都能想到🇨🇳
卷卷妞妞
企业自己不愿意,就没啥好说的了,无论企业做什么决定都支持
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littledotdot
我赞同让药厂免费捐助疫苗给疫情严重的国家或者落后国家,但是让人家放弃专利,下次再有疫情不清楚谁还来搞疫苗研发。总之了有利有弊,美国政府可以多花钱买疫苗支援印度和其他国家啊
walkingclounds 发表于 2021-05-07 09:53

让国家出钱啊,哪个国家出不起,范得着逼制药的强捐,真这样逼富人强捐买疫苗不是更好吗,就像病了逼医院免费治疗似的
酒酒_
支持moderna,智慧财产是私产
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roy416
出钱买就行,买军火的钱都可以花
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onepass
我赞同让药厂免费捐助疫苗给疫情严重的国家或者落后国家,但是让人家放弃专利,下次再有疫情不清楚谁还来搞疫苗研发。总之了有利有弊,美国政府可以多花钱买疫苗支援印度和其他国家啊
walkingclounds 发表于 2021-05-07 09:53

药厂为什么要免费捐赠疫苗啊?病毒也不是他们造出来的,该去找造病毒的去
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hr.wu
回复 21楼Silverwing的帖子
免费授权给想授权的国家就得了, 再说专利也不都是美国公司的, 凭什么让其它国家的公司放弃专利!
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bigjohn123456
药厂为什么要免费捐赠疫苗啊?病毒也不是他们造出来的,该去找造病毒的去
onepass 发表于 2021-05-07 20:39

若世界不共享疫苗,病毒将共享世界。 --高福
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Baguette
看下面的辉瑞新冠mRNA疫苗制造过程 https://www.nytimes.com/interactive/2021/health/pfizer-coronavirus-vaccine.html?smid=tw-nytimes&smtyp=cur
Pfizer currently operates on a 60-day timeline from start to finish, and more than half of that time is dedicated to testing.
60天的制造过程超过一半以上的时间都是用于测试, 完全可以预见生产技术流入“弯道超车”国家后,这些检测时间一定会被极度压缩。 还有那些各种费时费力的反复提纯过程了。
制药我不懂,但我懂通讯,我见过某号称地表最强通讯公司产品将移动通信网络临时授权令牌有效期从规范要求的几小时拉长 到几个星期,目的是为了减轻计算负荷,从而号称他们的网络中心产品能比西方产品多几倍的用户接入能力.....
edge2.0 发表于 2021-05-07 11:12

我也担心这个,穷国和强国造出来的我还真不放心。。。
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hi2021
然而它特别不在意技术,觉得什么都可以山寨都可以“借“,技术人员是用后即焚的消耗品
yiwangfei 发表于 2021-05-07 10:02

是这么回事
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maijia2020
专利都是公开的,你要想做没人拦得住,但是要面临诉讼危险。现在只是免了诉讼。中国其实也不在乎专利的,因为复兴是BioNTech的早期股东,亚太地区唯一销售商。到时候还是中国才能作为疫苗的世界生产车间。
Creekrhino 发表于 2021-05-07 12:25

正解。真不认为专利是落后国家生产疫苗的主要障碍。大家要搞清楚,专利是要向各个国家相关专利局申请的,如果有侵权行为,也是由颁发国家执行维护。 不少落后国家压根就不保护专利,特别是外国公司的专利。印度和以前的中国 而且落后就是这样的,所以一直以来印度都有那么便宜的防药,
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gem
我赞同让药厂免费捐助疫苗给疫情严重的国家或者落后国家,但是让人家放弃专利,下次再有疫情不清楚谁还来搞疫苗研发。总之了有利有弊,美国政府可以多花钱买疫苗支援印度和其他国家啊
walkingclounds 发表于 2021-05-07 09:53

免费捐助还要赔制造成本,技术公开别人也造不出来。其实既不应该公开技术,也不应该免费捐助,应该直接从这些穷国家贪官的海外账户里拿钱出来换疫苗。
无聊23
回复 1楼rostiute的帖子
我为嘛感觉这位ceo天真得可爱呢……
饿 发表于 2021-05-07 12:07

小药厂的CEO,没见过大世面, “too naive ”
宝宝平安
不是说懂mRNA 的很多都被高薪聘回国了么
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Tiger149
所以他家是准备从了? 那股票感觉跌吧。
kellyqin6 发表于 2021-05-07 09:50

明摆着拒绝的意思啊。开放专利的目的是缓解疫情,M家CEO明说了即使开放专利,6到12个月也制造不出来,因为不仅要技术还需要clinical trials。
M
MissWeiWei
紧急情况下(比如战争),政府是有权这么征用私人和企业的property的,包括IP。所以它从还是不从是不重要的。但是,征用的前提是政府要compensate私人和企业的损失,这个里头的negotiation就复杂了。也许会有lawsuit?但是lawsuit目的是settle,拿到一个合理的赔偿,这会是很大一笔钱。他说这话应该是为了稳定股价。
purplebasil 发表于 2021-05-07 10:37

是的呀, 政府还是有很多合法的办法让公司放弃的。不过既然mRNA 的两家都说了放弃了也没用,只会祸害全球。也许最后就是让J&J放弃,反正也不是新技术?正好堵住所有人的嘴。某些政府目的在偷技术,而不是疫苗本身,拜登政府不会看不出来吧。
吃鸡蛋
我不懂就:到目前为止,“强迫”这个动作有发生过吗?
不就是个嘴炮装圣母声明嘛。。。。。。 政府只是表示:我不背“不公开专利”的锅,而已 药厂该干啥干啥,要拒绝就拒绝,干脆利落,声誉风险自负, 而已
只不过药企不能用维护国家利益当挡箭牌,也是小有恼火的

类比下2个技术政府的态度就明了了: 5G, 联邦政府非常强硬, 不惜一切代价维护,与中国打贸易战也要防止技术流失 新馆疫苗, 联邦政府的态度是,基本就不管了, 因为政府出面阻止公开专利,面子上不好看,但是你们企业可以搞啊!!!
就不懂这些人悲愤个啥
Silverwing 发表于 2021-05-07 11:18

扯淡,欧盟就出来反对了,大门也反对了。反对的理由很清楚,一堆人一起抢鸡蛋(原材料),最后一定鸡飞蛋打,还不如让有现成养鸡场的孵小鸡,又快又好