看到这么多转码的帖子,非相关专业的表示有一个很大的疑问❓❓

Beau
楼主 (北美华人网)
码工的缺口到底是有多大?这个缺口每年还在以很快的速度增长么?码工的工作未来会不会被AI取代?
h
hxx093020
应该会越来越大。相对于其他行业,码农应该是最后一批被AI取代的,因为AI就是码农的产物。
s
seven11
如果AI是菜的话,码工是厨师。什么时候菜会自己炒自己了,厨师就失业了。
健康平安
等到AI取代码工时,是不是就是科幻片里的生活了?
badgerbadger
低代码 无代码 底层普通码工的工资不可能一直虚高。
s
seven11
低代码 无代码 底层普通码工的工资不可能一直虚高。
badgerbadger 发表于 2021-05-04 17:43

同意。码工白菜化是趋势,就好像修车工一样。
nazaban
码工的缺口到底是有多大?这个缺口每年还在以很快的速度增长么?码工的工作未来会不会被AI取代?
Beau 发表于 2021-05-04 17:33

AI 也是码工写的代码开发的产品,这行外国人很多,说明本国人还不够用,我们组里60%+亚裔
健康平安
低代码 无代码 底层普通码工的工资不可能一直虚高。
badgerbadger 发表于 2021-05-04 17:43

觉得不会虚高,而是没有底层普通码工的工作。
Beau
觉得不会虚高,而是没有底层普通码工的工作。
健康平安 发表于 2021-05-04 17:45

这些人应该是最早被AI取代的吧
badgerbadger
觉得不会虚高,而是没有底层普通码工的工作。
健康平安 发表于 2021-05-04 17:45

可以这样说吧,就和金融行业的AI裁员潮一样。以后底层码农也会被淘汰,一层一层逐级向上,直到只剩下一部分佼佼者。
希望到那个时候我们已经能吃上科技的福利了,而不是被资本家吃干抹净自生自灭。
lesity
AI肯定会取代很多工作,问题就是什么时候。转码工的帖子很多人也说entry level不会让你做很复杂的东西,copy paste的很多。这部分被取代也说不定。反正每个行业真正不担心失业的都只有顶尖牛人。
CleverBeaver
可以这样说吧,就和金融行业的AI裁员潮一样。以后底层码农也会被淘汰,一层一层逐级向上,直到只剩下一部分佼佼者。
希望到那个时候我们已经能吃上科技的福利了,而不是被资本家吃干抹净自生自灭。
badgerbadger 发表于 2021-05-04 17:48

🤞
789
码工的缺口到底是有多大?这个缺口每年还在以很快的速度增长么?码工的工作未来会不会被AI取代?
Beau 发表于 2021-05-04 17:33

1) 需求很大,供给也很大因为门槛低。现在撑马公工资的是股票。 2) 被 AI 取代是必然的。取代的两个要素: - 容易把问题抽象化,好比财会,法律,编程。纯文字数字就可以解决。不用复杂的机械手段或者牵涉人际关系。 - 现在成本高,给出解决方案可以省钱。
chenshuise
只能说码农辉煌的时候差不多过去了,之前一块上课的烙印都转pm了,good luck吧
Jiayi1987
如果码工都被AI取代了那大部分工作就已经被取代了
Beau
只能说码农辉煌的时候差不多过去了,之前一块上课的烙印都转pm了,good luck吧
chenshuise 发表于 2021-05-04 18:02

前几天不是还有帖子炫耀7位数年薪么?怎么就过去了?
chenshuise
前几天不是还有帖子炫耀7位数年薪么?怎么就过去了?
Beau 发表于 2021-05-04 18:44

哦,那些是上岸的,多少专科只能奔icc的不会上来发帖呀。见仁见智,转码多学习是好事。
dabuchuzhongwen
10年前有一个很火的码农职位叫DBA(database administrator),现在已经很少了。这个job是怎么被干死的呢?其实是被云计算干死的,类似的还有很多QA和运维的工作,但反而云计算打开了更大的市场,促进了整个IT行业的发展。
低端的码农职业被干掉了,但与此同时更多的其他职业也被计算机行业干死了,不存在只有低端码农消失其他行业活的好好的情况。而同时一些低端码农的消失,不代表别的别的计算机领域不会出现巨大的缺口。
什么时候这个行业再也无法打开更大的市场,这个行业的缺口就会慢慢被填平了,参考国内慢慢内卷的互联网市场。
Beau
回复 18楼dabuchuzhongwen的帖子
有道理,蛋糕会越来越大
iheartnyc
回复 1楼Beau的帖子
你以为AI的代码是谁写的?
iheartnyc
低代码 无代码 底层普通码工的工资不可能一直虚高。
badgerbadger 发表于 2021-05-04 17:43

Low code no code 本来就是一群不会写码又眼红马公高收入的文科生弄出来的,他们梦想马公写好框架,他们不写码也能分红利,问题是要支持no code low code也要写码啊,而且正经公司根本没人鸟他们。拿低代码无代码出来说事就知道你啥水平了。
cqcq
哎。 我今天面试了3个装修公司,我算了一算,他们每天来2个劳动力,来4天,一天工作4-6小时,把我家最小的浴室装一下,合计2万3.。。。这时薪比一切W2都高了,人还自由,是老子。
iheartnyc
哎。 我今天面试了3个装修公司,我算了一算,他们每天来2个劳动力,来4天,一天工作4-6小时,把我家最小的浴室装一下,合计2万3.。。。这时薪比一切W2都高了,人还自由,是老子。
cqcq 发表于 2021-05-04 23:16

人家那是business啊,business就有cost,有风险,有门槛,你咋不说疫情刚开始大家都家里蹲的时候人家一分钱没有呢
cqcq
人家那是business啊,business就有cost,有风险,有门槛,你咋不说疫情刚开始大家都家里蹲的时候人家一分钱没有呢
iheartnyc 发表于 2021-05-04 23:18

也是。毕竟人家不需要读书啊。16岁开始挣钱了
tidewater
唉,AI 有那么牛鼻嘛。Neural Network 连乘法都学不会,简直无力吐槽 。。。
当然 SDE / MLE 的饭碗保住了。
h
heartone
缺口还会变大,因为好多人混日子的人的工作,好多无技术含量还在重复的劳动,好多靠准入证的工作还没有被马工抢过来
honeydream
现在的趋势是各行各业都在被马工取代了,银行的很多前台,华尔街的trader已经在被马工写的程序取代,以前做几个月的化学,生物实验,现在马工写个仿真几个小时就做出结果了,就连餐馆的waiter都已经大大减少,变成电子点餐了。 为什么特斯拉电车这么火,因为电车简单,传统车行复杂的人工都不需要了,以后造车,卖车,开车,在车上开会,点餐,全是马工几行代码就能搞定。
ppwar
现在的趋势是各行各业都在被马工取代了,银行的很多前台,华尔街的trader已经在被马工写的程序取代,以前做几个月的化学,生物实验,现在马工写个仿真几个小时就做出结果了,就连餐馆的waiter都已经大大减少,变成电子点餐了。 为什么特斯拉电车这么火,因为电车简单,传统车行复杂的人工都不需要了,以后造车,卖车,开车,在车上开会,点餐,全是马工几行代码就能搞定。
honeydream 发表于 2021-05-05 00:27

赶快把地产中介取代一大半
princesscisy
大公司招人发愁啊 怎么都招不到合适的人 麻烦有水平的有能力的赶紧多投简历多转多提高自己吧 工作机会大把大把
Beau
回复 27楼honeydream的帖子
excuse me?化学和生物实验码工也能代劳了?再吹下去是不是该说疫苗也是码工搞出来的?
789
哎。 我今天面试了3个装修公司,我算了一算,他们每天来2个劳动力,来4天,一天工作4-6小时,把我家最小的浴室装一下,合计2万3.。。。这时薪比一切W2都高了,人还自由,是老子。
cqcq 发表于 2021-05-04 23:16

说的简单啊。那地产经纪一个人出工一天赚2万呢?然后华人大妈转行当经纪碰的鼻青脸肿。。。
香依
现在经常看到一点点的小小娃也学coding, 夏令营更是大把大把各种电脑相关programs,说明不光是华人,老美也都看到这个行业好要推娃去学这个了。我就在想未来这个行业竞争一定非常激烈,工作也不会象现在那么容易找了。真正沾光的是入行早的,和这些年下定决心转了码成功的。我真怀疑到我们的娃以后去学这个出来后可能就很难了。
ocmom
回复 27楼honeydream的帖子
excuse me?化学和生物实验码工也能代劳了?再吹下去是不是该说疫苗也是码工搞出来的?
Beau 发表于 2021-05-05 00:46

哈哈😄
再吹一下AI可以克隆人,不需要生孩子了。。每一个人都The matrix 里的agent smith
badgerbadger
回复 27楼honeydream的帖子
excuse me?化学和生物实验码工也能代劳了?再吹下去是不是该说疫苗也是码工搞出来的?
Beau 发表于 2021-05-05 00:46

其实有些生化实验确实已经是AI代劳了,不过还是底层混合一下试剂,这类的基本工作,解放研究生的双手lol。
AI对于疫苗数据分析也是有很大贡献的。未来AI的潜力超乎我们很多人的想象。
badgerbadger
Low code no code 本来就是一群不会写码又眼红马公高收入的文科生弄出来的,他们梦想马公写好框架,他们不写码也能分红利,问题是要支持no code low code也要写码啊,而且正经公司根本没人鸟他们。拿低代码无代码出来说事就知道你啥水平了。
iheartnyc 发表于 2021-05-04 23:13

这俩的代码量是一个概念吗? 你也可以说金融行业都被裁员了,但MLE岗位更多了,然而这俩是一个量级吗?
teddysan
如果对码没有兴趣的还是建议三思。厂里马工压力不小的,我院急诊经常收厂里以为自己心脏病发了其实是压力太大造成panic attack的年轻小伙儿。一声叹息,真的。
honeydream
回复 27楼honeydream的帖子
excuse me?化学和生物实验码工也能代劳了?再吹下去是不是该说疫苗也是码工搞出来的?
Beau 发表于 2021-05-05 00:46

你别笑,这是我听一个大医药公司的director自己说的。 她说她当年读PhD的时候,花了几个月做的实验,现在都是计算机一小时之内就出结果,然后感慨说当年如果有这个技术,能节省多少时间。
anye
回复 22楼cqcq的帖子
哎,脑子不行啊。那营业员给你包了一个大钻石,是不是十分钟赚了好几万啊?材料及其他成本都不算了??
iheartnyc
这俩的代码量是一个概念吗? 你也可以说金融行业都被裁员了,但MLE岗位更多了,然而这俩是一个量级吗?
badgerbadger 发表于 2021-05-05 01:59

你知道你在说啥吗?
Geofan
马工好的会越来越抢手的
joorong
iheartnyc
这俩的代码量是一个概念吗? 你也可以说金融行业都被裁员了,但MLE岗位更多了,然而这俩是一个量级吗?
badgerbadger 发表于 2021-05-05 01:59

啥一个量级两个量级,你就是那个不懂代码还想蹭红利的文科生吧?你知道自己再说什么吗?
magnoliaceae
人家那是business啊,business就有cost,有风险,有门槛,你咋不说疫情刚开始大家都家里蹲的时候人家一分钱没有呢
iheartnyc 发表于 2021-05-04 23:18

笑死了,疫情开始以来各类装修工家装公司都供不应求了,排队都排不上,不知道就别说了撒
magnoliaceae
回复 33楼ocmom的帖子
哈哈哈,再吹下去都不知道吹什么好了
melody_yy
写码或者懂码可能将来真是受过教育人群必备技能。不是说大家都变码农,就是多少年前还有打字员的职业,有学打字的培训。现在认识字的有几个不会打字的。纯做dev肯定需要慢慢精深下去才能更有自己的一席之地,但是广义来说相关岗位需求量应该越来越大。如果真好奇可以网上找点课上一下感受一下
tidewater
我觉得马工一向也是被内卷的。只是需求大,加上转行到真正从事马工职业比其他的难,所以一直内卷未遂。
其实二十年前就有大量 F2 转行读 CS / CE,也都拿到学位。但最后真正入行马工马农的寥寥无几,跟其他内卷不能比。
cqcq
说的简单啊。那地产经纪一个人出工一天赚2万呢?然后华人大妈转行当经纪碰的鼻青脸肿。。。
789 发表于 2021-05-05 01:30

地产经纪这种没技术就靠吃大便受气的工作就没什么可说了的,我工作每一天跟他们打交道。
装修工人是实实在在的技术,我家昨天签约的白大爷家里孩子就是高中没读读的技校,16岁开始上手干活实打实的学习了,我家这小浴室材料用普通的kohler,按照零售价我粗算了一下总共要$4千,他们收我2万3,说四天做完一天来两个labor其中包括他儿子,平均一天4小时。排期是排到6月中给我做。
转码的人都是因为兴趣吗?还不是因为paid的好吗,但是纽约普通马公也就是8万-10万W2还要读书刷题
lesity
地产经纪这种没技术就靠吃大便受气的工作就没什么可说了的,我工作每一天跟他们打交道。
装修工人是实实在在的技术,我家昨天签约的白大爷家里孩子就是高中没读读的技校,16岁开始上手干活实打实的学习了,我家这小浴室材料用普通的kohler,按照零售价我粗算了一下总共要$4千,他们收我2万3,说四天做完一天来两个labor其中包括他儿子,平均一天4小时。排期是排到6月中给我做。
转码的人都是因为兴趣吗?还不是因为paid的好吗,但是纽约普通马公也就是8万-10万W2还要读书刷题
cqcq 发表于 2021-05-05 12:21

美国现在skill workers已经不够用了。我今年要换窗户,都约不上。第一是因为疫情supply chain delay得厉害,另外就是skilled workers越来越少。以前还有些手艺不错的老墨,今年也没法来了。好点的contractor都排得满满当当的。 不过做contractor要实实在在的体力,有时候要连续工作10-12小时。很多人身体弱的吃不消,码工是脑力活,不用风吹日晒。还是不同的人适合不同的工作吧。
charmanderr
现在小活人家contractor根本不接 我打算重新做后院landscaping,结果已经排队到今年十一月了
tidewater
地产经纪这种没技术就靠吃大便受气的工作就没什么可说了的,我工作每一天跟他们打交道。
装修工人是实实在在的技术,我家昨天签约的白大爷家里孩子就是高中没读读的技校,16岁开始上手干活实打实的学习了,我家这小浴室材料用普通的kohler,按照零售价我粗算了一下总共要$4千,他们收我2万3,说四天做完一天来两个labor其中包括他儿子,平均一天4小时。排期是排到6月中给我做。
转码的人都是因为兴趣吗?还不是因为paid的好吗,但是纽约普通马公也就是8万-10万W2还要读书刷题
cqcq 发表于 2021-05-05 12:21

我觉得要一分为二。
一方面,谁会跟钱过不去啊。
但另一方面,光有钱,但太苦逼的话。这有挣钱的命,但没享受的命,也不行。
flyingforce
同意。码工白菜化是趋势,就好像修车工一样。
seven11 发表于 2021-05-04 17:44

实际不然,信息化会逐渐蚕食传统行业,所谓的颠覆性创新,慢慢地把很多传统非码工职位转变成码工职位
简单想想以前一个车厂需要多少码工,现在需要多少?
而且因为码工的工作很多是需要creative thinking的,属于工程师的范畴,要想白菜化可能性不大。修车工的白菜化很大一部分原因是车辆集成度的提高,很多传统的修理工作变成了拆除换新工作,工作难度降低,工作量下降导致的。
f
fadeintoyou
关键是没有门槛 干啥的都能转 很奇葩的行业啊
千渔千寻
回复 26楼heartone的帖子
属实。耗子多精明!一辈子占便宜,他大女儿学的就是CS。还能有错。
wsher
我觉得其实不见得,但是又可能会出现分层,就先现在it support的人和programmer的差别吧。可能会出现更strealine的代码生产线,这样每个人的工作分工就变得明确了,下层可能每天都重复做一样的事情,那这部分人的可取代行就很强,可能去上几个月培训班就能上岗,那么这个工资分层就会出现,逐渐形成。
CleverBeaver
我觉得要一分为二。
一方面,谁会跟钱过不去啊。
但另一方面,光有钱,但太苦逼的话。这有挣钱的命,但没享受的命,也不行。
tidewater 发表于 2021-05-05 13:33

大实话
tidewater
关键是没有门槛 干啥的都能转 很奇葩的行业啊
fadeintoyou 发表于 2021-05-05 13:40

没门槛的常常是因为自带门槛。
这就好比奥运会如果不是因为场地和避孕套有限,其实也不用设啥门槛,跟博尔特跑一圈不就行了?
tidewater
我觉得其实不见得,但是又可能会出现分层,就先现在it support的人和programmer的差别吧。可能会出现更strealine的代码生产线,这样每个人的工作分工就变得明确了,下层可能每天都重复做一样的事情,那这部分人的可取代行就很强,可能去上几个月培训班就能上岗,那么这个工资分层就会出现,逐渐形成。
wsher 发表于 2021-05-05 13:42

你这个是传统行业的想法。
马工圈恨不得人人都是 full stack engineer 好不好?
这是因为软件系统太复杂了。
一个例子,就是通讯硬件系统的标准,是 ISO 标准组织写的文档,大家照文档做。
马工的,比如操作系统的标准,可不是啥标准组织文档。直接就是 open source 的 linux kernel,放在 GitHub 上 “Talk is cheap, show me your code” 之 “废话少说、代码拿来”。因为系统 too 复杂,标准化文档写不出来,文档只能退而成为 coding 的注释。
xiabibi
人家那是business啊,business就有cost,有风险,有门槛,你咋不说疫情刚开始大家都家里蹲的时候人家一分钱没有呢
iheartnyc 发表于 2021-05-04 23:18

建筑装修行业一直是essential business吧,我们这里的contractor没有受到疫情影响,一直都很忙。
Geofan
我觉得马工一向也是被内卷的。只是需求大,加上转行到真正从事马工职业比其他的难,所以一直内卷未遂。
其实二十年前就有大量 F2 转行读 CS / CE,也都拿到学位。但最后真正入行马工马农的寥寥无几,跟其他内卷不能比。
tidewater 发表于 2021-05-05 12:19

是的,关键马公这个要一辈子学习,也挺痛苦的。不过喜欢这个的,越学越喜欢
tidewater
是的,关键马公这个要一辈子学习,也挺痛苦的。不过喜欢这个的,越学越喜欢
Geofan 发表于 2021-05-05 15:46

这个其实看个性。就好比初中高中尝遍班花不是一件很开心的事吗?
s
smileqq
拖拉机有了之后,牛失业了,但是给更多司机和机械师创造了就业机会
iheartnyc
是的,关键马公这个要一辈子学习,也挺痛苦的。不过喜欢这个的,越学越喜欢
Geofan 发表于 2021-05-05 15:46

我做engineer的时候,所谓“终身学习”,就是我们要用python了,花两天看本书就做项目了。要上云了,花两天看本教程就开干了。过去十年出来了大量的新东西, 并没有绝对刻意学习什么,但是回头看看哪个也没有拉下。刚才数了数,会用的语言有C,C++,Java,Javascript,Python,Shell script,PHP,Scala,都是掌握到拿本手册就能上手干活的。技术随便列了一下有几十种,都是可以跟lead 深入讨论design的。啥新东西也不是石头缝里蹦出来的,都跟以前的知识有联系,无非就是花一两天时间了解一下然后边干边深入学。根本不是啥负担。这跟行外人想像的每天下班苦学熬油完全两码事。
magnoliaceae
写码或者懂码可能将来真是受过教育人群必备技能。不是说大家都变码农,就是多少年前还有打字员的职业,有学打字的培训。现在认识字的有几个不会打字的。纯做dev肯定需要慢慢精深下去才能更有自己的一席之地,但是广义来说相关岗位需求量应该越来越大。如果真好奇可以网上找点课上一下感受一下
melody_yy 发表于 2021-05-05 12:13

这个比喻真的很差 打字培训有高精尖到成为一门学科的嘛,打字专业本科硕士博士? 计算机科学和计算机工程是专门的学科,能跟打字相提并论? 这个学科的人才需求量大是事实,但要说大到人人都得会点的程度就是搞笑了
tidewater
我做engineer的时候,所谓“终身学习”,就是我们要用python了,花两天看本书就做项目了。要上云了,花两天看本教程就开干了。过去十年出来了大量的新东西, 并没有绝对刻意学习什么,但是回头看看哪个也没有拉下。刚才数了数,会用的语言有C,C++,Java,Javascript,Python,Shell script,PHP,Scala,都是掌握到拿本手册就能上手干活的。技术随便列了一下有几十种,都是可以跟lead 深入讨论design的。啥新东西也不是石头缝里蹦出来的,都跟以前的知识有联系,无非就是花一两天时间了解一下然后边干边深入学。根本不是啥负担。这跟行外人想像的每天下班苦学熬油完全两码事。
iheartnyc 发表于 2021-05-05 16:18

对对对,就是到隔壁班拿粉笔的时候顺便尝一下班花,也不是说之前就一点儿都不认识。
lovewriting123
我做engineer的时候,所谓“终身学习”,就是我们要用python了,花两天看本书就做项目了。要上云了,花两天看本教程就开干了。过去十年出来了大量的新东西, 并没有绝对刻意学习什么,但是回头看看哪个也没有拉下。刚才数了数,会用的语言有C,C++,Java,Javascript,Python,Shell script,PHP,Scala,都是掌握到拿本手册就能上手干活的。技术随便列了一下有几十种,都是可以跟lead 深入讨论design的。啥新东西也不是石头缝里蹦出来的,都跟以前的知识有联系,无非就是花一两天时间了解一下然后边干边深入学。根本不是啥负担。这跟行外人想像的每天下班苦学熬油完全两码事。
iheartnyc 发表于 2021-05-05 16:18

这个真的分人。牛人(这里特指擅长编码的,数理很强的)是花两天,最多一个礼拜看书熟悉了就好了,其他的天赋一般的人就是在抓耳挠腮,大家学习付出的代价差太多了。 白天不懂夜的黑。
badgerbadger
这个真的分人。牛人(这里特指擅长编码的,数理很强的)是花两天,最多一个礼拜看书熟悉了就好了,其他的天赋一般的人就是在抓耳挠腮,大家学习付出的代价差太多了。 白天不懂夜的黑。
lovewriting123 发表于 2021-05-05 16:58

CS不同工种需要学习技术更新换代的速度也是很不一样的。不可能一概而论。