作为Head of data/data science来说说这个我们这个行业

g
greenriver
楼主 (北美华人网)
我话少,但总觉得如果看到能帮助到别人的地方,就要去做。目的是提供有帮助的信息 -- 仅代表个人观点。不是以点代面。
这个帖子我给自己来一个挑战,10分钟内必须写完,只说自己的直觉和最重要的核心信息。别的忽略掉。也许不是完美表达。个人以为有时候要比较直白简单才能有帮助。
如果你(或者你的孩子)正在决定需不需要学DS,要不要转行到DS等,核心问题是: 你爱数据科学吗?本能的爱解决商务上的问题吗? 如果爱,就可以舒一口气。基本可行。 现在来问爱数据科学的意思是什么?意思就是爱学数学,爱学统计学,并且觉得这是发自内心的感兴趣,不觉得枯燥,越难越有趣,本能的爱分析问题。如果“是”,那么不管怎样, 你都会觉得自己的工作是愉悦的。这也就行了。
再来问:是实在人吗? 也就是说,喜欢实实在在的想要解决问题,给出数据对business 的guidance and value,并且觉得乐在其中吗?这个要求看似简单,其实不易。 这个行业,已经很像金字塔。如果你还能享受工作的内容,而并不在乎在不在金字塔顶,那么就不用犹豫,可以的。 技术层面的竞争需要花心力,知识面的要求越来越广,会写码是远远+远远不够的。实实在在的需要从统计学的本质来分析最实用的model,也要了解数据的架构,pipeline。
核心信息:如果这行能做成,并且一直做的很好,这个人需要有很好的商业直觉。 如果是觉得这个行业“热门”,而且这是唯一的原因来转行-- 那么就要三思了。因为这个行业的各种层面(特别是基层)的人,已经很多很多了。
说到高层 (如果你对这个有兴趣)-- 是的,要爬到金字塔顶,2021来看,已经风景不一样了。高层的竞争很激烈了。除了技术层面之外, 我个人的感觉有更高的要求:沟通能力,领悟的速度,处理复杂的团队关系,既要灵活变通也要 down to earth。 市场上选择余地大了,就要从领导风格和情商上取胜。有些公司喜欢名校的背景。喜欢executive presence。还要求带过大团队的经历。 还有一些职场细节这里省略不谈。不是小篇幅可以描述的。 如果真的不管多么苛求,都有人可以做到-- 山外有山,人外有人。
别的就不用多说了。希望有帮助 :)
piggyaya
谢谢分享。有什么必读书籍推荐不
burneremaiI
想知道manager级别以上面试都考不考刷题和基础知识
以前待过一个独角兽,疯狂扩招阶段招的一些ds manager感觉二五六不懂,从带team到做proj。
o
oqo
想知道manager级别以上面试都考不考刷题和基础知识
以前待过一个独角兽,疯狂扩招阶段招的一些ds manager感觉二五六不懂,从带team到做proj。
burneremaiI 发表于 2021-05-04 17:19

不考
今非昨
虚头巴脑的。比之隔壁实在妹子教转码帖堪称云泥。
Phantasialand
虚头巴脑的。比之隔壁实在妹子教转码帖堪称云泥。
今非昨 发表于 2021-05-04 18:03

是有点虚,但楼主主观意愿是好的
CleverBeaver
我只说自己知道的 某些大厂一线经理还是要刷题的
重点在某些
公用马甲34
我话少,但总觉得如果看到能帮助到别人的地方,就要去做。目的是提供有帮助的信息 -- 仅代表个人观点。不是以点代面。
这个帖子我给自己来一个挑战,10分钟内必须写完,只说自己的直觉和最重要的核心信息。别的忽略掉。也许不是完美表达。个人以为有时候要比较直白简单才能有帮助。
如果你(或者你的孩子)正在决定需不需要学DS,要不要转行到DS等,核心问题是: 你爱数据科学吗?本能的爱解决商务上的问题吗? 如果爱,就可以舒一口气。基本可行。 现在来问爱数据科学的意思是什么?意思就是爱学数学,爱学统计学,并且觉得这是发自内心的感兴趣,不觉得枯燥,越难越有趣,本能的爱分析问题。如果“是”,那么不管怎样, 你都会觉得自己的工作是愉悦的。这也就行了。
再来问:是实在人吗? 也就是说,喜欢实实在在的想要解决问题,给出数据对business 的guidance and value,并且觉得乐在其中吗?这个要求看似简单,其实不易。 这个行业,已经很像金字塔。如果你还能享受工作的内容,而并不在乎在不在金字塔顶,那么就不用犹豫,可以的。 技术层面的竞争需要花心力,知识面的要求越来越广,会写码是远远+远远不够的。实实在在的需要从统计学的本质来分析最实用的model,也要了解数据的架构,pipeline。
核心信息:如果这行能做成,并且一直做的很好,这个人需要有很好的商业直觉。 如果是觉得这个行业“热门”,而且这是唯一的原因来转行-- 那么就要三思了。因为这个行业的各种层面(特别是基层)的人,已经很多很多了。
说到高层 (如果你对这个有兴趣)-- 是的,要爬到金字塔顶,2021来看,已经风景不一样了。高层的竞争很激烈了。除了技术层面之外, 我个人的感觉有更高的要求:沟通能力,领悟的速度,处理复杂的团队关系,既要灵活变通也要 down to earth。 市场上选择余地大了,就要从领导风格和情商上取胜。有些公司喜欢名校的背景。喜欢executive presence。还要求带过大团队的经历。 还有一些职场细节这里省略不谈。不是小篇幅可以描述的。 如果真的不管多么苛求,都有人可以做到-- 山外有山,人外有人。
别的就不用多说了。希望有帮助 :)

greenriver 发表于 2021-05-04 16:57

Data science 主要问题是涵盖面太大了,鱼龙混杂 如果不会写程序也不会数学统计模型,就不要叫data science了。这个真的很误导 如果两者一样都不靠,只会跑pipeline,调用package,或者简单的写点sql或者sas语句的。基本上也就那么回事。中西部农村的话,五六万块钱起步价,干到干不动被雷的时候也就是十万块钱左右了。 如果不忽悠点ML/统计模型/会code大厂就不要想了。
destiny2008
Data science 主要问题是涵盖面太大了,鱼龙混杂 如果不会写程序也不会数学统计模型,就不要叫data science了。这个真的很误导 如果两者一样都不靠,只会跑pipeline,调用package,或者简单的写点sql或者sas语句的。基本上也就那么回事。中西部农村的话,五六万块钱起步价,干到干不动被雷的时候也就是十万块钱左右了。 如果不忽悠点ML/统计模型/会code大厂就不要想了。
公用马甲34 发表于 2021-05-04 18:23

数学/物理模型是关键,单纯掉个包两周吧就学会了
弄啥嘞
握手握手,我在公司负责数据部门,基本同意你的看法。
商业sense对数据行业非常重要。
但是executive 的要求还是和一般middle management或者数据人才不一样,我管的team几十号人,自己数据只能算懂,更多还是要有vision,能说服人,组建团队,培养人才,build process,drive alignment。
一句话,都是烧心的事情,对结果,钱和人负责,大部分时间都在人事和策略上。


windysnow
这么看来还是转码更可行,日子也好过
ilorin
谢谢分享,点出了一个很少有人提但很重要的点,很有帮助,就是这么关键点点一下,有时候人就缺行家这么一提点。
ilorin
虚头巴脑的。比之隔壁实在妹子教转码帖堪称云泥。
今非昨 发表于 2021-05-04 18:03

两个帖子角度不同,都是好帖子,只是看哪个更适用自己。
楼主只讲一点,但是讲的很透彻很四两拨千斤,隔壁贴很全面,对零基础的很有普及作用,但是面铺的比较宽就不好每一点都讲太深入了,所以你看回帖就知道有些同学貌似看懂了但其实没真正领悟呢,不过入门来说已经够了。

Beau
虚头巴脑的。比之隔壁实在妹子教转码帖堪称云泥。
今非昨 发表于 2021-05-04 18:03

我倒觉得说得不错,很多人为了paycheck转码,后来上班如上坟,这个贴就是为了预防这种情况的。
wfmlover
互联网行业,转码,因为这里面的DS是suport
咨询金融行业,转DATA,因为这里面的IT部门是support
nicecool
我们有MIT一年的脱产DS master program.我大概了解了一下课程内容后就再无兴趣。。。
sfxu_pisces
真心请教一下。今年43岁了。刚离职,但是有一年的七折工资过渡期。十几年前曾经是码农。感觉对数据有兴趣。有一些manager的经验,想转行有没有啥建议啊?理论上我可以申请H1B1。相对排队容易些应该。
iheartnyc
互联网行业,转码,因为这里面的DS是suport
咨询金融行业,转DATA,因为这里面的IT部门是support

wfmlover 发表于 2021-05-04 19:55

Data在金融咨询不是support?
Geofan
这贴比着转码农那个指导价值低多了,如果商业头脑给带来的收益还不如刷题大,那就不如暴力转码,不用想虚头巴脑的商业头脑,题刷好了,大包自然就来了
what_is_my_name
谢谢分享。请教楼主一个问题,商业上的决定有多少是和数据分析的结果直接挂钩的呢?我的理解里,数据部门的人没有最终决定权,会不会导致研究的结果有bias、
April4
我就是business sense特别好,完全不是和数学和计算机相关出身,但是我工作中自学一些分析还有tool,然后和搞数据的人聊或者business的人聊,我都特别擅长问问题,和put pieces together。经常我的客户都感叹说没想到这么快我就能成为expert,我做的一些分析是他们自己没有过的角度,甚至是他们曾经想做没有做出来。我前老板也说我data savvy, godsend。
就我和business以及data的人合作的感受,除非我们org实在太水,我觉得做business有data literacy的很少,做data的更多focus在data和技术上,对于data所有的能value adding的潜力并不是很感兴趣。我和两边沟通的时候,因为我理解business快,有财务背景,流程分析和优化背景,又懂一点儿data analysis和database一些基本东西,我能impress 两边。
可是,问题是,如果我现在想转,却是非常难。我自学了SQL,Tableau,QlikSense,PowerBI,但是几乎没有机会用,所以也不可能深入。我倒是想过学一个学位,可是一个是年纪,一个是不小心怀上孩子了。。而我现在的工作,能用到data analysis的程度分项目,也由不得我说了算。虽然大家都知道我这方面强,我也知道有人并不服气,并没有认识到analysis可以unfold多少business insight。而我做的东西,现在老板虽说口头承认很依赖我,而且她的水平经常已经看不懂,但是她更多时候是小细节也要挑毛病,比如note写的一句话她说不够好,要按report标准来写;然后有些东西我做了,她直接说useless,按她的方式做不通我再提出来,她又不得不接受;她要的东西变来变去,我甚至和她在会议上share screen,按她说的做,或者把她要的东西,写在文档里,share screen的时候她看着,下一次,她还是说不是,她要的不是这个,是我没有理解她的意思,觉得和我沟通有问题。真是郁闷的我要死。
bluegene123
我觉得DS 比较 BS, 特别是 DS consultant 之类的, 本身对产品不熟悉。 怎么拿数据, 什么样的数据代表什么, 一样样的解释。 解释完了我都做出来了, 做了几年也没做到什么意料之外的结论出来。 简直就是浪费时间精力。 觉得DS 出来的通常都是 common sense 的东西。
g
greenriver
谢谢分享。请教楼主一个问题,商业上的决定有多少是和数据分析的结果直接挂钩的呢?我的理解里,数据部门的人没有最终决定权,会不会导致研究的结果有bias、
what_is_my_name 发表于 2021-05-04 22:50

很多决策都建立在数据观察的结果上。必须是“很多”。否则这个部门就没有价值了。 数据部门的价值不在”做决策“那个行为,而是在于影响了多少决策,改变了多少决策。
g
greenriver
我觉得DS 比较 BS, 特别是 DS consultant 之类的, 本身对产品不熟悉。 怎么拿数据, 什么样的数据代表什么, 一样样的解释。 解释完了我都做出来了, 做了几年也没做到什么意料之外的结论出来。 简直就是浪费时间精力。 觉得DS 出来的通常都是 common sense 的东西。
bluegene123 发表于 2021-05-04 23:21

你打交道的层面大概有问题。以偏概全了。
大衣被禁
我觉得,讲一个行业,最主要的,是要讲薪资。 所以我觉得隔壁几个麻婆贴都是很诚恳的。
bluegene123
你打交道的层面大概有问题。以偏概全了。
greenriver 发表于 2021-05-04 23:30

那请你觉个例子, 用 DS 推出来的结果, 出人意料之外, 实行后结果大好的例子吧。
CleverBeaver
我们有MIT一年的脱产DS master program.我大概了解了一下课程内容后就再无兴趣。。。
nicecool 发表于 2021-05-04 20:08

这个还不如去sloan搞个一年的学位
April4
你打交道的层面大概有问题。以偏概全了。
greenriver 发表于 2021-05-04 23:30

是 有些是common sense 但是真的不是很多人都能看出来。有同样的数据,我同事看没问题,我做一个简单的逻辑测试就发现40%的数据有问题,再和其他report recon一下,发现对不上,客户也解释不了,就是一个finding了。
wfmlover
那请你觉个例子, 用 DS 推出来的结果, 出人意料之外, 实行后结果大好的例子吧。
bluegene123 发表于 2021-05-04 23:32

Data science除了一开始的exploratory analysis 还有接下来的做model,做prediction 还有更厉害的做optimization的
你说的没什么用只局限于step 1 其实,step 1才最有用,因为那是stakeholders想看的

g
greenriver
我就是business sense特别好,完全不是和数学和计算机相关出身,但是我工作中自学一些分析还有tool,然后和搞数据的人聊或者business的人聊,我都特别擅长问问题,和put pieces together。经常我的客户都感叹说没想到这么快我就能成为expert,我做的一些分析是他们自己没有过的角度,甚至是他们曾经想做没有做出来。我前老板也说我data savvy, godsend。
就我和business以及data的人合作的感受,除非我们org实在太水,我觉得做business有data literacy的很少,做data的更多focus在data和技术上,对于data所有的能value adding的潜力并不是很感兴趣。我和两边沟通的时候,因为我理解business快,有财务背景,流程分析和优化背景,又懂一点儿data analysis和database一些基本东西,我能impress 两边。
可是,问题是,如果我现在想转,却是非常难。我自学了SQL,Tableau,QlikSense,PowerBI,但是几乎没有机会用,所以也不可能深入。我倒是想过学一个学位,可是一个是年纪,一个是不小心怀上孩子了。。而我现在的工作,能用到data analysis的程度分项目,也由不得我说了算。虽然大家都知道我这方面强,我也知道有人并不服气,并没有认识到analysis可以unfold多少business insight。而我做的东西,现在老板虽说口头承认很依赖我,而且她的水平经常已经看不懂,但是她更多时候是小细节也要挑毛病,比如note写的一句话她说不够好,要按report标准来写;然后有些东西我做了,她直接说useless,按她的方式做不通我再提出来,她又不得不接受;她要的东西变来变去,我甚至和她在会议上share screen,按她说的做,或者把她要的东西,写在文档里,share screen的时候她看着,下一次,她还是说不是,她要的不是这个,是我没有理解她的意思,觉得和我沟通有问题。真是郁闷的我要死。
April4 发表于 2021-05-04 23:12

不要气馁 :)慢慢就会好
bluegene123
Data science除了一开始的exploratory analysis 还有接下来的做model,做prediction 还有更厉害的做optimization的
你说的没什么用只局限于step 1 其实,step 1才最有用,因为那是stakeholders想看的


wfmlover 发表于 2021-05-04 23:43

多谢解释。 这些应该跟那些大数据连起来后就会很 powerful. 它会比你还先知道你将会做什么选择, 或将会有什么需要。 这让我想起一个节目, 里面好像访问了 Google 里一个很厉害的人, 好像做这些DS prediction 的 权威人士。 他后来觉的这样 collect/analyse/predict, 其实比较 evil, 不但影响的人的选择, 还破坏了其他如多样性,偶然性的产生等等。 后来他也不干了。
应该是 Patriot Act 里面其中一集。 让我找找。
云水禅心
回复 21楼April4的帖子
你的老板有嫉妒打压你的可能性
o
oqo
我就是business sense特别好,完全不是和数学和计算机相关出身,但是我工作中自学一些分析还有tool,然后和搞数据的人聊或者business的人聊,我都特别擅长问问题,和put pieces together。经常我的客户都感叹说没想到这么快我就能成为expert,我做的一些分析是他们自己没有过的角度,甚至是他们曾经想做没有做出来。我前老板也说我data savvy, godsend。
就我和business以及data的人合作的感受,除非我们org实在太水,我觉得做business有data literacy的很少,做data的更多focus在data和技术上,对于data所有的能value adding的潜力并不是很感兴趣。我和两边沟通的时候,因为我理解business快,有财务背景,流程分析和优化背景,又懂一点儿data analysis和database一些基本东西,我能impress 两边。
可是,问题是,如果我现在想转,却是非常难。我自学了SQL,Tableau,QlikSense,PowerBI,但是几乎没有机会用,所以也不可能深入。我倒是想过学一个学位,可是一个是年纪,一个是不小心怀上孩子了。。而我现在的工作,能用到data analysis的程度分项目,也由不得我说了算。虽然大家都知道我这方面强,我也知道有人并不服气,并没有认识到analysis可以unfold多少business insight。而我做的东西,现在老板虽说口头承认很依赖我,而且她的水平经常已经看不懂,但是她更多时候是小细节也要挑毛病,比如note写的一句话她说不够好,要按report标准来写;然后有些东西我做了,她直接说useless,按她的方式做不通我再提出来,她又不得不接受;她要的东西变来变去,我甚至和她在会议上share screen,按她说的做,或者把她要的东西,写在文档里,share screen的时候她看着,下一次,她还是说不是,她要的不是这个,是我没有理解她的意思,觉得和我沟通有问题。真是郁闷的我要死。
April4 发表于 2021-05-04 23:12

看来你老板并不想提拔你 可以考虑换组了 感觉你适合走管理路线 不太适合去做具体
sunnyday18
我只说自己知道的 某些大厂一线经理还是要刷题的
重点在某些
CleverBeaver 发表于 2021-05-04 18:19

请问湾区一线二线公司一线经理哪些要刷题哪些不要呢?
redeye
谢谢分享,也是干货
lovedarren
数据和it在我看都没区分
RCW
虚头巴脑的。比之隔壁实在妹子教转码帖堪称云泥。
今非昨 发表于 2021-05-04 18:03

华人现在说话mean 的人真是很多, 人家好心花时间分享, 居然还有这么恶语相向. 而且还有这么多点赞也是醉了.


April4
看来你老板并不想提拔你 可以考虑换组了 感觉你适合走管理路线 不太适合去做具体
oqo 发表于 2021-05-05 03:08

早就想换了。可是就是说难度很大,想去BI相关的组,却没有过硬的SQL经验。不知道有没有什么certificate能考一下,当一下敲门砖
April4
回复 21楼April4的帖子
你的老板有嫉妒打压你的可能性
云水禅心 发表于 2021-05-05 02:18

这个我倒没想到,不过我是尽量想,她不找点儿茬儿怎么能显示自己是领导呢,呵呵
她看我的workpaper都需要我一步一步带着,虽然我procedure已经document很清楚。大部分时候,她要什么我就照做,虽然我觉得不一定make sense。有时候太离谱的,比如让我做图比较一个p/l item vs bs item,我会说感觉不太对(怎么可以把录像和照片放一起比较)会说出来。
我只能说,我确实不适合跟她干。只是转出来也不容易。
yaoyao_yuanyuan
回复 1楼greenriver的帖子
个人感觉,越往上走,对情商和交流能力就要求越高;不然干不长,也走不远。
April4
多谢解释。 这些应该跟那些大数据连起来后就会很 powerful. 它会比你还先知道你将会做什么选择, 或将会有什么需要。 这让我想起一个节目, 里面好像访问了 Google 里一个很厉害的人, 好像做这些DS prediction 的 权威人士。 他后来觉的这样 collect/analyse/predict, 其实比较 evil, 不但影响的人的选择, 还破坏了其他如多样性,偶然性的产生等等。 后来他也不干了。
应该是 Patriot Act 里面其中一集。 让我找找。

bluegene123 发表于 2021-05-04 23:57

你说的特别对。我记得之前看一个人做的tableau vis,比较白人和有色人种从监狱减刑释放的比较,用的%就不对,我指出来他最后也没回答。
带着预设立场去分析,是很容易做出misleading的东西,我觉得不ethical,而且看上去,不懂的人会觉得,哇,有数据支持呢,肯定没错!实际上,一个parameter的选择,一个定义的不同,一个计算方法的选择,或者population范围设定,都足以颠覆一个结果。
emarald
早就想换了。可是就是说难度很大,想去BI相关的组,却没有过硬的SQL经验。不知道有没有什么certificate能考一下,当一下敲门砖
April4 发表于 2021-05-05 09:07

那啥,你这种的,国人里面非常少,白人里面也不多。别硬往技术流里转,技术流里连技术都不好的人一把把的,就是占个坑有个饭票而已。做BI的尤其不想懂business.你想想BI面对问题和变化的频率和ad hoc要面对的频率。
你的苦恼我理解。这个就是顾得了东头顾不了西头的事儿。我挣扎很多年了。自诩技术好,转码都没问题的,但是又舍不得business这块,我现在结论是真的得放弃一边。人精力有限的,你长板更明显,不用多说选那头吧。
你老板的事儿,如果大老板是个明事理的,那就多接触大老板。上下如果一团粥的就去
April4
那啥,你这种的,国人里面非常少,白人里面也不多。别硬往技术流里转,技术流里连技术都不好的人一把把的,就是占个坑有个饭票而已。做BI的尤其不想懂business.你想想BI面对问题和变化的频率和ad hoc要面对的频率。
你的苦恼我理解。这个就是顾得了东头顾不了西头的事儿。我挣扎很多年了。自诩技术好,转码都没问题的,但是又舍不得business这块,我现在结论是真的得放弃一边。人精力有限的,你长板更明显,不用多说选那头吧。
你老板的事儿,如果大老板是个明事理的,那就多接触大老板。上下如果一团粥的就去
emarald 发表于 2021-05-05 09:22

大老板也一言难尽。我们一个部门去年一年我同级别走了一半,我在这不到三年,turnover没有70%也有60%,我们是稳定著称的大学!
我不是特别想继续做我现在做的领域,我有CPA,可是投其他领域别人会觉得我没有相关经历。我现在这个sr title也是前老板真的很有勇气,在我几乎零相关经历就给我了,然后他对我评价特别高,可惜他走了。大部分,好像都没有他这么open,给面试机会,然后愿意尝试我这样的。
m
moonlightpath
Mark慢慢读
天凉好秋
我就是business sense特别好,完全不是和数学和计算机相关出身,但是我工作中自学一些分析还有tool,然后和搞数据的人聊或者business的人聊,我都特别擅长问问题,和put pieces together。经常我的客户都感叹说没想到这么快我就能成为expert,我做的一些分析是他们自己没有过的角度,甚至是他们曾经想做没有做出来。我前老板也说我data savvy, godsend。
就我和business以及data的人合作的感受,除非我们org实在太水,我觉得做business有data literacy的很少,做data的更多focus在data和技术上,对于data所有的能value adding的潜力并不是很感兴趣。我和两边沟通的时候,因为我理解business快,有财务背景,流程分析和优化背景,又懂一点儿data analysis和database一些基本东西,我能impress 两边。
可是,问题是,如果我现在想转,却是非常难。我自学了SQL,Tableau,QlikSense,PowerBI,但是几乎没有机会用,所以也不可能深入。我倒是想过学一个学位,可是一个是年纪,一个是不小心怀上孩子了。。而我现在的工作,能用到data analysis的程度分项目,也由不得我说了算。虽然大家都知道我这方面强,我也知道有人并不服气,并没有认识到analysis可以unfold多少business insight。而我做的东西,现在老板虽说口头承认很依赖我,而且她的水平经常已经看不懂,但是她更多时候是小细节也要挑毛病,比如note写的一句话她说不够好,要按report标准来写;然后有些东西我做了,她直接说useless,按她的方式做不通我再提出来,她又不得不接受;她要的东西变来变去,我甚至和她在会议上share screen,按她说的做,或者把她要的东西,写在文档里,share screen的时候她看着,下一次,她还是说不是,她要的不是这个,是我没有理解她的意思,觉得和我沟通有问题。真是郁闷的我要死。
April4 发表于 2021-05-04 23:12

你说的确实是个问题。传统行业大多对数据不需要什么fancy,cutting edge的模型。我曾经见过一个tech fund做地产,用了pagerank干了和直接算算城市人口增减功效一样的事情,听起来高大上,本质很好笑。药厂还是要科班统计的。
你讲的这些都是BA,DA的skillsets,DS有其他的skillsets,不过有business acumen在小公司是很吃香的。大公司会请咨询来干这些策略的事情,反而有闲钱去support其他cutting edge的技术和research。怎么说呢,DS可能干不了BA和DA的活儿,毕竟skillsets不overlap,如果DS很不能说,就彻底干不了了。但是BA、DA肯定干不了正宗DS干的活,除非回炉再深造,当然不排除实际是DA,挂DS title的那些非常多的浮夸公司。
慕溪小鹿
虚头巴脑的。比之隔壁实在妹子教转码帖堪称云泥。
今非昨 发表于 2021-05-04 18:03

你自己领悟不了,倒说是别人虚头八脑
j
jpbabyking
现在data scientist 这个title太虚太糊弄了,现在一堆烙印, 我老早就转MachinelearningEngineer,
everything
虚头巴脑的。比之隔壁实在妹子教转码帖堪称云泥。
今非昨 发表于 2021-05-04 18:03

不太同意。隔壁妹子确实分享实在,基本上是拉着你的手告诉你怎么走。这位妹子只花了十分钟分享感悟,确实不如那个妹子详细认真,但是分享的一些高屋建瓴的靠领悟出来的东西。对这个行业的人同样有帮助。 大家应该兼听各种声音。欢迎所有人分享
alama
说coding不重要的人,估计没怎么做过research,很多东西不是能一眼就看出来的,不玩数据就看出来,不能说你多高明,只能说这碗饭也太好吃了,我不觉得这是真正的DS
h
herion518
写的非常好!
s
sheisfree
DS这个title真被用烂了,同意楼主说的,统计数学才应该是核心,为什么现在都是刷题sql了。。
emarald
你说的确实是个问题。传统行业大多对数据不需要什么fancy,cutting edge的模型。我曾经见过一个tech fund做地产,用了pagerank干了和直接算算城市人口增减功效一样的事情,听起来高大上,本质很好笑。药厂还是要科班统计的。
你讲的这些都是BA,DA的skillsets,DS有其他的skillsets,不过有business acumen在小公司是很吃香的。大公司会请咨询来干这些策略的事情,反而有闲钱去support其他cutting edge的技术和research。怎么说呢,DS可能干不了BA和DA的活儿,毕竟skillsets不overlap,如果DS很不能说,就彻底干不了了。但是BA、DA肯定干不了正宗DS干的活,除非回炉再深造,当然不排除实际是DA,挂DS title的那些非常多的浮夸公司。
天凉好秋 发表于 2021-05-05 10:15

没错。印度人尤其多。根本没怎么碰过data的挂了DS的头衔。剩下的就是你说的问题。杀鸡用宰牛刀,加上和business脱节做出来了model没法用, 但是这是
emarald
大老板也一言难尽。我们一个部门去年一年我同级别走了一半,我在这不到三年,turnover没有70%也有60%,我们是稳定著称的大学!
我不是特别想继续做我现在做的领域,我有CPA,可是投其他领域别人会觉得我没有相关经历。我现在这个sr title也是前老板真的很有勇气,在我几乎零相关经历就给我了,然后他对我评价特别高,可惜他走了。大部分,好像都没有他这么open,给面试机会,然后愿意尝试我这样的。

April4 发表于 2021-05-05 09:36

好老板是难碰到。碰到了还有个缘分问题。我现在觉得一半毛病一半优点的老板就不错了。转行业这件事我也有点经验,你要是着急就得愿意屈就,干上一两年那个新行业就张开双臂接受你了。不着急就慢慢找。我们换工作不做题的,除了个别被吓怕了的地方,这样的情况下人们难免会更多相信经验年限一点。
wfmlover
DS这个title真被用烂了,同意楼主说的,统计数学才应该是核心,为什么现在都是刷题sql了。。
sheisfree 发表于 2021-05-05 13:19

大厂里的DS都在往SDE或者research scientist转
nface
好贴好贴
c
charyyu
这个建议更适合给刚选方向的年轻人,中年转行的多数是混口饭吃,没什么爱不爱。
qinqinmiao
我觉得lz说的挺好的。换工作毕竟不是换衣服,考虑做什么工作也不能只考虑paycheck,自己适合什么,擅长什么,喜欢什么,从这些出发选择职业不是很正常嘛?lz回答的是该不该转,而不是怎么转的问题。针对该不该转的建议才是对迷茫的人最有帮助的吧,为什么那么多人觉得ta说的虚?
DaTieChui
总结的很好!我觉得在任何一个领域要做的突出,都需要有对所做东西很热爱,有passion,热爱分析和思考。否则,入门容易,但永远都是mediocre.
SamTaDie
回复 1楼greenriver的帖子
说的很好啊
cuicui01
我觉得说得不错,对数据敏感和对解决问题有浓厚兴趣的人才可能是好的 data scientist, 见过太多只会套着模型run pipeline的人,并没有实际解决问题,发现问题的能力,这种最多就是技工
A
AkanaRika
学习一下
April4
这个建议更适合给刚选方向的年轻人,中年转行的多数是混口饭吃,没什么爱不爱。
charyyu 发表于 2021-05-05 14:57

每个人不一样 有些人是high performer 如果没有什么让他们觉得挑战和兴奋的工作会很难受
w
williamzwly
记下来,学学