以色列消息,疫苗挡不住印度变种

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gvcc
楼主 (北美华人网)
https://www.timesofisrael.com/children-from-5-schools-among-israels-41-cases-of-indian-covid-strain/
Israel has identified 41 cases of the Indian COVID-19 variant, including five children as well as other cases not linked to returnees from abroad, indicating community spread, the Health Ministry said Thursday. Four of the 41 people have been fully vaccinated.
According to the ministry’s statement, 24 cases of the mutated strain were found among people who returned recently from abroad, including 21 foreign residents. But 17 of those infected hadn’t been abroad, and some of them had no obvious links to someone who did, indicating that the variant is spreading undetected.

以色列是接种疫苗最普及的国家了(印象中超过60%人口至少接种了一针),还是挡不住印度变种。现在的关键是,如果接种疫苗后感染了印度变种,那么重症率是多少。如果能明显降低重症率,那么疫苗就是有效的,否则疫苗打了白打。
以色列卫生官的最新说法是:A top health official said Wednesday that it was not clear that COVID-19 vaccines offer protection against the Indian variant, and cited this concern as a key reason why Israel must ban travel to countries with high coronavirus infection rates.
所以,大家还是不能掉以轻心,口罩和个人卫生防护不能少,先扛过了这波印度变种再说。

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lovedarren
一声叹息,对印度人同情但是又痛恨他们政府的不作为,得,还要继续寄希望给辉瑞研究出对症的药。题外话,全世界也不能薅羊毛的太狠,逼迫人家放弃疫苗专利公开配方,万一人家有情绪,研发新药不积极可咋办。
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steve888
https://www.timesofisrael.com/children-from-5-schools-among-israels-41-cases-of-indian-covid-strain/
Israel has identified 41 cases of the Indian COVID-19 variant, including five children as well as other cases not linked to returnees from abroad, indicating community spread, the Health Ministry said Thursday. Four of the 41 people have been fully vaccinated.
According to the ministry’s statement, 24 cases of the mutated strain were found among people who returned recently from abroad, including 21 foreign residents. But 17 of those infected hadn’t been abroad, and some of them had no obvious links to someone who did, indicating that the variant is spreading undetected.

以色列是接种疫苗最普及的国家了(印象中超过60%人口至少接种了一针),还是挡不住印度变种。现在的关键是,如果接种疫苗后感染了印度变种,那么重症率是多少。如果能明显降低重症率,那么疫苗就是有效的,否则疫苗打了白打。
以色列卫生官的最新说法是:A top health official said Wednesday that it was not clear that COVID-19 vaccines offer protection against the Indian variant, and cited this concern as a key reason why Israel must ban travel to countries with high coronavirus infection rates.
所以,大家还是不能掉以轻心,口罩和个人卫生防护不能少,先扛过了这波印度变种再说。


gvcc 发表于 2021-05-02 16:37

以色列接种率57.7%。说明打疫苗还是有用的。41个感染里面只有4个人,有效率还是相当高的。
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qqyxgz
以色列接种率57.7%。说明打疫苗还是有用的。41个感染里面只有4个人,有效率还是相当高的。
steve888 发表于 2021-05-02 16:53

这说明辉瑞疫苗对印度变种的防御能力和三期结果相似, 也有90% 以上。 这是好消息
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Rong811
这说明辉瑞疫苗对印度变种的防御能力和三期结果相似, 也有90% 以上。 这是好消息
qqyxgz 发表于 2021-05-02 17:00

真是好消息。
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terminator
41个感染里面只有4个人打完了疫苗。
爱咋咋地吧
湾区有印度直飞航班,而且大量印度人。过两个礼拜看看有湾区怎么样。Santa Clara/San Mateo/Alameda 3个Country目前16+岁以上居民第一针接种率都已经过70%。第二针接种率已经过40%。
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young9929
一声叹息,对印度人同情但是又痛恨他们政府的不作为,得,还要继续寄希望给辉瑞研究出对症的药。题外话,全世界也不能薅羊毛的太狠,逼迫人家放弃疫苗专利公开配方,万一人家有情绪,研发新药不积极可咋办。
lovedarren 发表于 2021-05-02 16:51

只想说辉瑞只是生产,疫苗研发是BioNTech做的
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zhegufei
只想说辉瑞只是生产,疫苗研发是BioNTech做的
young9929 发表于 2021-05-02 17:05

你连什么是研发都不知道,还瞎扯淡。
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charmanderr
只想说辉瑞只是生产,疫苗研发是BioNTech做的
young9929 发表于 2021-05-02 17:05

clinical trial 也是辉瑞做的,专利里面很多也是upenn的,药品从研发到量产没有那么简单
最后疫情还没控制,就想着卸磨杀驴,这是又蠢又坏
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Rutang48
回复 1楼gvcc的帖子
标题有点误导。这个只能说打了疫苗不保证一定不感染。但不打疫苗感染的机率高多了。一般打了疫苗的人会放下警惕,但即使这样,这个事件说明疫苗对印度变种还是有作用的。
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ljmdtc
以色列接种率57.7%。说明打疫苗还是有用的。41个感染里面只有4个人,有效率还是相当高的。
steve888 发表于 2021-05-02 16:53

41例里面有24例是海外回国,应该排除。 真正community spread是5例儿童,4例成人接种疫苗,和8例成人未接种疫苗
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lvk
一声叹息,对印度人同情但是又痛恨他们政府的不作为,得,还要继续寄希望给辉瑞研究出对症的药。题外话,全世界也不能薅羊毛的太狠,逼迫人家放弃疫苗专利公开配方,万一人家有情绪,研发新药不积极可咋办。
lovedarren 发表于 2021-05-02 16:51

政府买单吗!一个T够不够?哪个国家要买,赶紧点。哪个配方这么值钱过?我就真觉得有人拿这个弱智的理由来忽悠大众,背后必有阴谋!
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gvcc
以色列接种率57.7%。说明打疫苗还是有用的。41个感染里面只有4个人,有效率还是相当高的。
steve888 发表于 2021-05-02 16:53

希望如此吧。不过sample pool太小,统计意义不大。 跟踪几周的数据就能知道大概了。
吃鸡蛋
41例里面有24例是海外回国,应该排除。 真正community spread是5例儿童,4例成人接种疫苗,和8例成人未接种疫苗
ljmdtc 发表于 2021-05-02 17:10

擦,这个比例吓死人啊
铁甲依然在
好消息,说明疫苗还是很有用的
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ca563
41例里面有24例是海外回国,应该排除。 真正community spread是5例儿童,4例成人接种疫苗,和8例成人未接种疫苗
ljmdtc 发表于 2021-05-02 17:10

呃,这么算的话,疫苗最多有50%的保护,前排的人白激动了。
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magnoliaceae
41个感染里面只有4个人打完了疫苗。
terminator 发表于 2021-05-02 17:05

真的是,楼里好多回复不知道是看不懂英文还是不会做算术
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babyiota
24人有疫区旅行经历而已。又没说这24人都是国外来的没打过疫苗的。不能是本地打过疫苗的人出门旅游又回来了么?
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niuky
回复 17楼ca563的帖子
对照组基数一样吗?以色列打过疫苗的比没打的多。
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babyiota
真的是,楼里好多回复不知道是看不懂英文还是不会做算术
magnoliaceae 发表于 2021-05-02 18:32

如果不是有意曲解,就是只能看到自己想看到的东西
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ca563
24人有疫区旅行经历而已。又没说这24人都是国外来的没打过疫苗的。不能是本地打过疫苗的人出门旅游又回来了么?
babyiota 发表于 2021-05-02 18:32

你没读英文吗?这24个从海外来的人里,有21个是外国人(foreign resident)。
萧瑟
24人有疫区旅行经历而已。又没说这24人都是国外来的没打过疫苗的。不能是本地打过疫苗的人出门旅游又回来了么?
babyiota 发表于 2021-05-02 18:32

应该把24人排除
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Rutang48
41例里面有24例是海外回国,应该排除。 真正community spread是5例儿童,4例成人接种疫苗,和8例成人未接种疫苗
ljmdtc 发表于 2021-05-02 17:10

为什么要排除这24例感染的?这些人从海外回来了多久了?是在海外感染的还是在以色列感染的?
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buswell
你没读英文吗?这24个从海外来的人里,有21个是外国人(foreign resident)。
ca563 发表于 2021-05-02 18:39

我知道的基本都是打了疫苗才去坐飞机的
b
buswell
希望如此吧。不过sample pool太小,统计意义不大。 跟踪几周的数据就能知道大概了。

gvcc 发表于 2021-05-02 17:18

同意,pool还是太小
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nj_guy
Israel has identified 41 cases of the Indian COVID-19 variant, including five children as well as other cases not linked to returnees from abroad, indicating community spread, the Health Ministry said Thursday. Four of the 41 people have been fully vaccinated.
说明疫苗不错呀,有效率90%左右,当然样本太小,还要再看。
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Rutang48
呃,这么算的话,疫苗最多有50%的保护,前排的人白激动了。
ca563 发表于 2021-05-02 18:14

说50%或90%都有失偏颇。 这公布的小数据也就大概看看疫苗有没有保护,得不出百分数的。除非知道一定数目人打了疫苗有多少感染了,相似数目没打疫苗有多少感染了,而且是疫苗组和对照有相似的感染风险才去比。
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shsd
4个接种过疫苗的人是轻症还是重症?
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little_racoon
回复 17楼ca563的帖子
你不能这么算,因为以色列成年人里面接种和没接种疫苗的比例不是1:1,现在以色列成年人的接种率都超过80%了。不过这个outbreak规模太小,其实意义不大
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wuming2007
呃,这么算的话,疫苗最多有50%的保护,前排的人白激动了。
ca563 发表于 2021-05-02 18:14

你 这个数学。。。即使排除了24 例,还有17例,4:13,也有百分之70 的有效率。当然我觉得根本不用排除那24个。 现在样本太少,没法得出结论。
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ca563
你 这个数学。。。即使排除了24 例,还有17例,4:13,也有百分之70 的有效率。当然我觉得根本不用排除那24个。 现在样本太少,没法得出结论。
wuming2007 发表于 2021-05-02 19:12

这17个case 里有5个儿童,他们跟大人的环境和感染途径可能不一样,放在一起比不fair。另外,你注意到只有4个是“FULLY vaccinated “? 理论上只有打完第二针而且2周以后才算fully。这17个人里有多少PARTIAL的也没有说。总之,样本太少,信息不全,结论也没法说。
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ytwk1
以色列前两天刚刚成千上万人大规模聚集庆祝篝火节发生踩踏事件45人遇难,这种场合也是对疫苗对付各类变种有效率多少的一次实战大检验。2周内如果以色列感染数迅速上升我们就能知道辉瑞对哪些变种表现最差了。
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chuhehanjie
LZ的题目需要改一下吧,文中没表明“挡不住印度变异株”。
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miaka
我只希望标题是夸张和假新闻。虽然我不打疫苗。
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miaka
Israel has identified 41 cases of the Indian COVID-19 variant, including five children as well as other cases not linked to returnees from abroad, indicating community spread, the Health Ministry said Thursday. Four of the 41 people have been fully vaccinated.
说明疫苗不错呀,有效率90%左右,当然样本太小,还要再看。
nj_guy 发表于 2021-05-02 18:53


新闻不是说只有4 out of 41得 and 这41个是打过疫苗的。你这数学和英语都是外星人教的吗?
二妞
我另写了一贴科普有效率算法,这里也贴一下: 有效率的计算,(没打疫苗的感染比例-打疫苗的感染比例)/没打疫苗的感染比例。 以前面提到的以色利印度变异的感染来说,首先以色利一针比例已经达到59.x%,fully vaccined也有56.x%,如果考虑以色利有30%的儿童,那就是80%的以色列成年人注射了疫苗,就是每一百个人20人没打,80人打了疫苗。在这个例子里,不算24个外国人,也不算5个以色列儿童,那就是4个打过疫苗的以色列人感染,8个没打疫苗的人感染 (8/20-4/80)/(8/20)= 87.5% 相信数学,比想当然更靠得住
庚子

新闻不是说只有4 out of 41得 and 这41个是打过疫苗的。你这数学和英语都是外星人教的吗?
miaka 发表于 2021-05-03 00:13

miaka你的英语还需要提高啊。
发帖看贴
41个感染里面只有4个人打完了疫苗。
terminator 发表于 2021-05-02 17:05

Four of the 41 people have been fully vaccinated.
丫梨儿
回复 18楼magnoliaceae的帖子
RE. 41人里只有4个打过疫苗,怎么就得出疫苗不管用的结论的?即使不是变种,普通COVID-19,也有可能打完疫苗还感染,是不是也可以得出疫苗无效的结论呢?真的很无语。拜托有些人,不要动不动就散播焦虑好吗?
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hi2021
41例里面有24例是海外回国,应该排除。 真正community spread是5例儿童,4例成人接种疫苗,和8例成人未接种疫苗
ljmdtc 发表于 2021-05-02 17:10

明白人
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miaka
miaka你的英语还需要提高啊。
庚子 发表于 2021-05-03 00:24

你英语好你来说说那个层主怎么得出90%有效的。
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xiaowenchun
我另写了一贴科普有效率算法,这里也贴一下: 有效率的计算,(没打疫苗的感染比例-打疫苗的感染比例)/没打疫苗的感染比例。 以前面提到的以色利印度变异的感染来说,首先以色利一针比例已经达到59.x%,fully vaccined也有56.x%,如果考虑以色利有30%的儿童,那就是80%的以色列成年人注射了疫苗,就是每一百个人20人没打,80人打了疫苗。在这个例子里,不算24个外国人,也不算5个以色列儿童,那就是4个打过疫苗的以色列人感染,8个没打疫苗的人感染 (8/20-4/80)/(8/20)= 87.5% 相信数学,比想当然更靠得住
二妞 发表于 2021-05-03 00:17

计算这么清楚,真不知道为什么版上还有这么多人不懂
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dpdpdp
继续观察
C
CleverBeaver
计算这么清楚,真不知道为什么版上还有这么多人不懂
xiaowenchun 发表于 2021-05-03 01:23

因为这个计算避重就轻 根本不提无症状感染
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babyiota
你没读英文吗?这24个从海外来的人里,有21个是外国人(foreign resident)。
ca563 发表于 2021-05-02 18:39

我读的很清楚呀。 我说,原文没说这24人都是国外来的没打过疫苗的,不能是本地打过疫苗的人出门旅游又回来了么?我说错了么? 另外,不管是这21个外国人,还是3个本地人,原文并没有说他们打没打过疫苗,为什么在计算有效率的时候,要把他们排除在外,认定4个打过疫苗的,都是没有旅行经历的17人中的?外国人就没有疫苗可打么?生活中,是不是打过疫苗的更有可能出门旅行?
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mylittle9
4个接种过疫苗的人是轻症还是重症?
shsd 发表于 2021-05-02 19:05

还关心感染的孩子是轻症还是重症。

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kenddl
回复 1楼gvcc的帖子
这标题非常misleading,和新闻说的不一样
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Hesterhql
以色列前两天刚刚成千上万人大规模聚集庆祝篝火节发生踩踏事件45人遇难,这种场合也是对疫苗对付各类变种有效率多少的一次实战大检验。2周内如果以色列感染数迅速上升我们就能知道辉瑞对哪些变种表现最差了。
ytwk1 发表于 2021-05-02 19:30

感觉是老天要收人 变着办法收 哎
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giftedmatilda
真是怕什么来什么,没完没了
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cactus_mei
题目取得惊悚,看一下原来的新闻。人家根本没有说。其实人家还不知道有没有用。楼主就自己下结论了。 A top health official said Wednesday that it was not clear that COVID-19 vaccines offer protection against the Indian variant, and cited this concern as a key reason why Israel must ban travel to countries with high coronavirus infection rates.
c
csliz
好,那就 爆一爆
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tigerpi314
话说以色列前阵子过节聚集了二十万人还发生了踩踏事故,打完疫苗是不想继续憋着了啊
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tigerpi314
呃,这么算的话,疫苗最多有50%的保护,前排的人白激动了。
ca563 发表于 2021-05-02 18:14

你这咋算的???
章鱼小丸子_V
这可是相当好的news啊。
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tigerpi314
Israel has identified 41 cases of the Indian COVID-19 variant, including five children as well as other cases not linked to returnees from abroad, indicating community spread, the Health Ministry said Thursday. Four of the 41 people have been fully vaccinated.
说明疫苗不错呀,有效率90%左右,当然样本太小,还要再看。
nj_guy 发表于 2021-05-02 18:53

这又是怎么算出来的?神奇啊
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vessw
https://www.timesofisrael.com/children-from-5-schools-among-israels-41-cases-of-indian-covid-strain/
Israel has identified 41 cases of the Indian COVID-19 variant, including five children as well as other cases not linked to returnees from abroad, indicating community spread, the Health Ministry said Thursday. Four of the 41 people have been fully vaccinated.
According to the ministry’s statement, 24 cases of the mutated strain were found among people who returned recently from abroad, including 21 foreign residents. But 17 of those infected hadn’t been abroad, and some of them had no obvious links to someone who did, indicating that the variant is spreading undetected.

以色列是接种疫苗最普及的国家了(印象中超过60%人口至少接种了一针),还是挡不住印度变种。现在的关键是,如果接种疫苗后感染了印度变种,那么重症率是多少。如果能明显降低重症率,那么疫苗就是有效的,否则疫苗打了白打。
以色列卫生官的最新说法是:A top health official said Wednesday that it was not clear that COVID-19 vaccines offer protection against the Indian variant, and cited this concern as a key reason why Israel must ban travel to countries with high coronavirus infection rates.
所以,大家还是不能掉以轻心,口罩和个人卫生防护不能少,先扛过了这波印度变种再说。


gvcc 发表于 2021-05-02 16:37

最讨厌这种标题党 在这瞎制造恐慌!
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LordofBanner13
回复 43楼xiaowenchun的帖子
They just ignore the valued info and criticize whatever they want....
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betterme
看起来很有效.
熊十三
我另写了一贴科普有效率算法,这里也贴一下: 有效率的计算,(没打疫苗的感染比例-打疫苗的感染比例)/没打疫苗的感染比例。 以前面提到的以色利印度变异的感染来说,首先以色利一针比例已经达到59.x%,fully vaccined也有56.x%,如果考虑以色利有30%的儿童,那就是80%的以色列成年人注射了疫苗,就是每一百个人20人没打,80人打了疫苗。在这个例子里,不算24个外国人,也不算5个以色列儿童,那就是4个打过疫苗的以色列人感染,8个没打疫苗的人感染 (8/20-4/80)/(8/20)= 87.5% 相信数学,比想当然更靠得住
二妞 发表于 2021-05-03 00:17

8/20和4/80是中20和80是怎么来的,从哪里得来的总人数应该是100人?
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kellyqin6
8/20和4/80是中20和80是怎么来的,从哪里得来的总人数应该是100人?
熊十三 发表于 2021-05-03 14:04

以色列20% 没打疫苗, 80% 打疫苗的算法吧。 100 估计代表100% 不是100 人。
熊十三
以色列20% 没打疫苗, 80% 打疫苗的算法吧。 100 估计代表100% 不是100 人。
kellyqin6 发表于 2021-05-03 14:06

想明白了!
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bonton
41例里面有24例是海外回国,应该排除。 真正community spread是5例儿童,4例成人接种疫苗,和8例成人未接种疫苗
ljmdtc 发表于 2021-05-02 17:10

海外回国的为什么要排除?没有说这4个打了疫苗的感染者不是海外回国的吧?
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amber10
看起来疫苗还是很有效啊,标题是专门来引发恐慌带节奏的吗
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kop.red
https://www.timesofisrael.com/children-from-5-schools-among-israels-41-cases-of-indian-covid-strain/
Israel has identified 41 cases of the Indian COVID-19 variant, including five children as well as other cases not linked to returnees from abroad, indicating community spread, the Health Ministry said Thursday. Four of the 41 people have been fully vaccinated.
According to the ministry’s statement, 24 cases of the mutated strain were found among people who returned recently from abroad, including 21 foreign residents. But 17 of those infected hadn’t been abroad, and some of them had no obvious links to someone who did, indicating that the variant is spreading undetected.

以色列是接种疫苗最普及的国家了(印象中超过60%人口至少接种了一针),还是挡不住印度变种。现在的关键是,如果接种疫苗后感染了印度变种,那么重症率是多少。如果能明显降低重症率,那么疫苗就是有效的,否则疫苗打了白打。
以色列卫生官的最新说法是:A top health official said Wednesday that it was not clear that COVID-19 vaccines offer protection against the Indian variant, and cited this concern as a key reason why Israel must ban travel to countries with high coronavirus infection rates.
所以,大家还是不能掉以轻心,口罩和个人卫生防护不能少,先扛过了这波印度变种再说。


gvcc 发表于 2021-05-02 16:37

https://m.economictimes.com/industry/healthcare/biotech/pharmaceuticals/existing-vaccines-effective-against-new-virus-variant/amp_articleshow/82360525.cms
已经做了研究了,辉瑞疫苗对印度变种一样有效。 别盼了,以色列和美国,都没有另外一波了
千渔千寻
回复 39楼发帖看贴的帖子
只打了1针的呢?
z
zhangrongxinxln
https://m.economictimes.com/industry/healthcare/biotech/pharmaceuticals/existing-vaccines-effective-against-new-virus-variant/amp_articleshow/82360525.cms
已经做了研究了,辉瑞疫苗对印度变种一样有效。 别盼了,以色列和美国,都没有另外一波了
kop.red 发表于 2021-05-03 15:24

谢谢信息~
f
fish_fish
看起来疫苗还是很有效啊,标题是专门来引发恐慌带节奏的吗
amber10 发表于 2021-05-03 15:03

标题是吸引眼球用的;同样的新闻在楼主发之前已经发过了
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miaka
8/20和4/80是中20和80是怎么来的,从哪里得来的总人数应该是100人?
熊十三 发表于 2021-05-03 14:04

这人的数学解释能力不强文科生看不懂。我给你个提醒。你就先按20%没打疫苗,80%打了那么8个没打疫苗的相当多少个打了疫苗的pool? 8/0.2=40。 40*0.8=32。 这32个人中就4个得了。所以是87.5%。
如果换成4个打疫苗占80%做标准,那pool就是5个。5个人中一个没打疫苗应该得病,但中奖的有8个人。所以不打疫苗是7/8倍。
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rosamond

新闻不是说只有4 out of 41得 and 这41个是打过疫苗的。你这数学和英语都是外星人教的吗?
miaka 发表于 2021-05-03 00:13

这段应该是说有41个人得病,41个得病的人中有4个人打了疫苗。按你的理解有几人得病?得病的人中有几人得了打过疫苗?