疫苗到底有效不？

美国都打了一亿多人了，为什么每天还新增 5-6万？
哪个砖家能给解释一下

专家会告诉说要至少打75%才会有效，现在出去浪的人太多了。如果还不行，那就是疫苗不能防止传播只能放重症。然而第一条和第二条自相矛盾，所以还是得戴口罩social distancing。

你摆摊卖西瓜，顾客问甜不甜，你肯定回答甜吧。如果有买了吃到不甜的，你肯定说你这是例外。我的西瓜99%都甜。辉瑞疫苗一支卖给政府三四十美元。你问这个问题，你觉得他们的回答会是什么呢？

美国都打了一亿多人了，为什么每天还新增 5-6万？
哪个砖家能给解释一下
nazaban 发表于 2021-05-02 00:03

应该马上就要往下降了，估计一个月内会降到日增2-3万区间。再往下降取决于疫苗是不是能达到70%以上的水平。不要指望清零。清零是不可能的，就像流感一样，live with it.

药厂和政府当然说有效了。

除了老人院和医护，普通人里那些一能打疫苗就赶紧去打的 之前防疫一般也会很小心。那些死浪的一般还是antivaxxer 你说这些现象会对曲线有什么重大影响？

专家会告诉说要至少75%才会有效，现在出去浪的人太多了。如果还不行，那就是疫苗不能防止传播只能放重症。然而第一条和第二条自相矛盾，所以还是得戴口罩social distancing。
取啥名字好 发表于 2021-05-02 00:06

家庭医生说有效率是95%

专家会告诉说要至少75%才会有效，现在出去浪的人太多了。如果还不行，那就是疫苗不能防止传播只能放重症。然而第一条和第二条自相矛盾，所以还是得戴口罩social distancing。
取啥名字好 发表于 2021-05-02 00:06

砖家永远说有效 数据的话 会自动忽略一些只看另一些

打完疫苗各种奇怪的副作用，家庭医生都会统一口径，说不是疫苗引起的。

美国应该是还没达到70%以上，看以色列打了辉瑞疫苗，已经全民免疫了，最近踩踏事故的那个宗教集会，那可是密密麻麻的人

回复 1楼nazaban的帖子
因为美国一共有三亿多人啊

砖家永远说有效 数据的话 会自动忽略一些只看另一些
CleverBeaver 发表于 2021-05-02 00:23

砖家拥有最终解释权

打完疫苗各种奇怪的副作用，家庭医生都会统一口径，说不是疫苗引起的。
春天花会开 发表于 2021-05-02 00:26

你这个人antivax就明说，敢情你是也不让打疫苗，也不让你老公恢复正常生活，你想怎样？

应该马上就要往下降了，估计一个月内会降到日增2-3万区间。再往下降取决于疫苗是不是能达到70%以上的水平。不要指望清零。清零是不可能的，就像流感一样，live with it.
庚子 发表于 2021-05-02 00:14

美国也打了 40%第一针， 阳性5%,英国第一针50%,阳性率0.2%, 是为什么差那么多，我觉得大概英国加了lock down 更有效？

我觉得有，你看现在周末多少人出去lang

增长如果稳定就是有控制。没有控制的增长是指数型的

美国也打了 40%第一针， 阳性5%,英国第一针50%,阳性率0.2%, 是为什么差那么多，我觉得大概英国加了lock down 更有效？

bplus 发表于 2021-05-02 00:35

不配合lockdown，怎么能凸显疫苗的优越性

疫苗的有效率？真是个很鸡贼的东西。
打了疫苗的人，阳性率5%，有效率就等于95%了吗？你得知道打了的人里，有多少人接触病毒了。如果只有5%接触到了病毒，那疫苗的有效率其实是0%，嘿嘿。
当然了，比control那一组的百分比低，就证明有效。但是95%? You must be kidding me!

疫苗的有效率？真是个很鸡贼的东西。
打了疫苗的人，阳性率5%，有效率就等于95%了吗？你得知道打了的人里，有多少人接触病毒了。如果只有5%接触到了病毒，那疫苗的有效率其实是0%，嘿嘿。
当然了，比control那一组的百分比低，就证明有效。但是95%? You must be kidding me!

yueceiling 发表于 2021-05-02 01:09

对 这个conditiined on 有症状
well

美国都打了一亿多人了，为什么每天还新增 5-6万？
哪个砖家能给解释一下
nazaban 发表于 2021-05-02 00:03

没效，没效，你赶紧买棺材板预备着

相信疫苗很有效，最近刚听了一个八卦，有一堆在XXX上班的中国人圈子，有人打了疫苗，有人没打，这堆人约着出去集体春了个游，回来就死了2个没打疫苗的，新冠阳性，打疫苗的都没事。

没效，没效，你赶紧买棺材板预备着
bogey 发表于 2021-05-02 01:15

拍照留念 这个都是啥心理

相信疫苗很有效，最近刚听了一个八卦，有一堆在XXX上班的中国人圈子，有人打了疫苗，有人没打，这堆人约着出去集体春了个游，回来就死了2个没打疫苗的，新冠阳性，打疫苗的都没事。
春天花会开 发表于 2021-05-02 01:18

🐂

你摆摊卖西瓜，顾客问甜不甜，你肯定回答甜吧。如果有买了吃到不甜的，你肯定说你这是例外。我的西瓜99%都甜。辉瑞疫苗一支卖给政府三四十美元。你问这个问题，你觉得他们的回答会是什么呢？
lotusever 发表于 2021-05-02 00:13

有道理

专家会告诉说要至少打75%才会有效，现在出去浪的人太多了。如果还不行，那就是疫苗不能防止传播只能放重症。然而第一条和第二条自相矛盾，所以还是得戴口罩social distancing。
取啥名字好 发表于 2021-05-02 00:06

疫苗公司会研究得出结论 抗体浓度低 需要打第三针

疫苗的有效率？真是个很鸡贼的东西。
打了疫苗的人，阳性率5%，有效率就等于95%了吗？你得知道打了的人里，有多少人接触病毒了。如果只有5%接触到了病毒，那疫苗的有效率其实是0%，嘿嘿。
当然了，比control那一组的百分比低，就证明有效。但是95%? You must be kidding me!

yueceiling 发表于 2021-05-02 01:09

。。。有效率当然不是这么算出来的，发这种贴真的意识不到自己秀智商吗

打完疫苗各种奇怪的副作用，家庭医生都会统一口径，说不是疫苗引起的。
春天花会开 发表于 2021-05-02 00:26

哈哈 因为医生没有阻止你打疫苗

增长如果稳定就是有控制。没有控制的增长是指数型的
qas168888 发表于 2021-05-02 00:37

没爆发

你摆摊卖西瓜，顾客问甜不甜，你肯定回答甜吧。如果有买了吃到不甜的，你肯定说你这是例外。我的西瓜99%都甜。辉瑞疫苗一支卖给政府三四十美元。你问这个问题，你觉得他们的回答会是什么呢？
lotusever 发表于 2021-05-02 00:13

卖西瓜的也做了双盲试验？

是不是疫苗副作用越大的说明预防性越好？ 这一点点免疫刺激就这么大反应的话万一真的新冠阳性的话是不是就危及性命了？

是不是疫苗副作用越大的说明预防性越好？ 这一点点免疫刺激就这么大反应的话万一真的新冠阳性的话是不是就危及性命了？
edge 发表于 2021-05-02 01:39

机体会根据病毒威力 调整免疫强度？

本帖好多帶風向的五毛

。。。有效率当然不是这么算出来的，发这种贴真的意识不到自己秀智商吗
Night_Cat 发表于 2021-05-02 01:26

真的，你绝对不要高估这些人的智商，你永远不知道网上发帖的是不是山沟里用刚买的山寨机上网的放牛娃

卖西瓜的也做了双盲试验？
minijing 发表于 2021-05-02 01:37

卖西瓜的自己测验，自己公布结果。做与不做有区别吗

很多人打完以后就掉以轻心的以为自己免疫了，不用戴口罩了，可以出去随便浪了

应该马上就要往下降了，估计一个月内会降到日增2-3万区间。再往下降取决于疫苗是不是能达到70%以上的水平。不要指望清零。清零是不可能的，就像流感一样，live with it.
庚子 发表于 2021-05-02 00:14

印度年初时还已经降到每天一万了

真的，你绝对不要高估这些人的智商，你永远不知道网上发帖的是不是山沟里用刚买的山寨机上网的放牛娃
金言的马家 发表于 2021-05-02 02:16

haha
that does apply to anyone :)

疫苗的有效性是通过三期临床来证明的。试验设计和结果都公布并发表在peer reviewed的杂志。有上百个国家的监管部门审核并批准。现在美国已经逐步开放，感染病例稳步下降，你要看这些感染的人多少是打了疫苗多少没打。现在感染年轻化（这些正好是没打疫苗的）。你可以选择不打，但请尊重研发疫苗的工作人员，医务人员和大批的志愿者。

砖家永远说有效 数据的话 会自动忽略一些只看另一些
CleverBeaver 发表于 2021-05-02 00:23

那么多砖家也抵不过你这个“专家”看数据准，这个得多狂妄才说得出这话。

真的，你绝对不要高估这些人的智商，你永远不知道网上发帖的是不是山沟里用刚买的山寨机上网的放牛娃
金言的马家 发表于 2021-05-02 02:16

不会，放牛娃是不会不懂装懂，抓俩数字就开扯的。

那么多砖家也抵不过你这个“专家”看数据准，这个得多狂妄才说得出这话。
Rutang48 发表于 2021-05-02 11:35

本班砖家已经糟多不想吐了…… 其实人都不笨 好东西一定会抢着打

本班砖家已经糟多不想吐了…… 其实人都不笨 好东西一定会抢着打
CleverBeaver 发表于 2021-05-02 11:38

打不打都是自己的选择。不要误人就行。吐槽就事论事就好。

打完疫苗各种奇怪的副作用，家庭医生都会统一口径，说不是疫苗引起的。
春天花会开 发表于 2021-05-02 00:26

不知你是想说什么？家庭医生都被收买了？哈哈，有点想多了吧

打不打都是自己的选择。不要误人就行。吐槽就事论事就好。
Rutang48 发表于 2021-05-02 11:43

确实最有意见的就是砖家误人 但这是个人自由吧
也算为达尔文爷爷做贡献了

不知你是想说什么？家庭医生都被收买了？哈哈，有点想多了吧
surge 发表于 2021-05-02 11:44

又见阴谋论～～

又见阴谋论～～
ChristinaW 发表于 2021-05-02 11:45

家庭医生也不是神 按照官方宣传来解释是对他饭碗最保险的操作了

Lz， 你要看的新冠的年龄比例。最近得新冠的年轻比例提高，不就是证明疫苗有效，但一开始主要给年纪大的人打，没有放开吗？量变到质变啊，看看以色列的曲线就知道了

打完疫苗各种奇怪的副作用，家庭医生都会统一口径，说不是疫苗引起的。
春天花会开 发表于 2021-05-02 00:26

人家没说不是疫苗引起的，人家说的是“没有证据证明是疫苗引起的”，至于怎样才有证据，反正都是砖家说了算，砖家一直不去找证据，那地老天荒都不会有证据。。。

你摆摊卖西瓜，顾客问甜不甜，你肯定回答甜吧。如果有买了吃到不甜的，你肯定说你这是例外。我的西瓜99%都甜。辉瑞疫苗一支卖给政府三四十美元。你问这个问题，你觉得他们的回答会是什么呢？
lotusever 发表于 2021-05-02 00:13

所以你觉得效果的药厂claim就行的，那那么多临床失败的药是药厂良心发现说了实话？

家庭医生也不是神 按照官方宣传来解释是对他饭碗最保险的操作了
CleverBeaver 发表于 2021-05-02 11:54

是的，美国的医生跟科学家是两码事

疫苗的有效率？真是个很鸡贼的东西。
打了疫苗的人，阳性率5%，有效率就等于95%了吗？你得知道打了的人里，有多少人接触病毒了。如果只有5%接触到了病毒，那疫苗的有效率其实是0%，嘿嘿。
当然了，比control那一组的百分比低，就证明有效。但是95%? You must be kidding me!

yueceiling 发表于 2021-05-02 01:09

我每次看到有人吹牛中国人数学好，我就好奇他们证明得到这个结论的。 数学好不是加减乘除好。 加减乘除好，脑袋一团乱草的太多了。

不会，放牛娃是不会不懂装懂，抓俩数字就开扯的。
Ruth 发表于 2021-05-02 11:36

这可不好说，架不住放牛娃提前退休有大把的时间，人再笨架不住待着解闷跟你谷歌搜索，引经据典能够头头是道，不过致命缺点是逻辑性不强，50多老头老太太晚上搬杠的太多了

确实最有意见的就是砖家误人 但这是个人自由吧
也算为达尔文爷爷做贡献了
CleverBeaver 发表于 2021-05-02 11:44

哈哈，我就想着人类能生存下来就是因为要有不同意见，有可能打疫苗的最后生存下来，有可能打疫苗的几年后发现未知副作用影响繁殖能力，也可能不打疫苗的无症状都感染了影响繁殖能力，当然最好大家都存活下来，最差情况总有一部分继续繁衍下去，存活下来的都应该感谢另外一半。

我是觉得打疫苗虽然有一定风险，但是潜在的副作用有可能几年后才会发现，与其憋着几年不打，早晚都得打，过了初期的实验就顺其自然，能约上就打。
最差情况人类还可以克隆，灭绝不了

是的，美国的医生跟科学家是两码事
Seeking668 发表于 2021-05-02 17:07

哪个国家的医生跟科学家不是两码事？

那么多砖家也抵不过你这个“专家”看数据准，这个得多狂妄才说得出这话。
Rutang48 发表于 2021-05-02 11:35

她以为所有疫苗都是像某些一样数据不公开透明cherry-pick是常态呢。

卖西瓜的自己测验，自己公布结果。做与不做有区别吗
lotusever 发表于 2021-05-02 08:54

有的人永远无法理解公开透明的临床试验是可能真实存在的 LOL

打不打都是自己的选择。不要误人就行。吐槽就事论事就好。
Rutang48 发表于 2021-05-02 11:43

我周围知道的老中还真是很多抢着在全体开放之前都打了强生了。

卖西瓜的也做了双盲试验？
minijing 发表于 2021-05-02 01:37

有些人的认知里，卖药跟卖西瓜一样
可能某些国家里 确实两者差别不大？

美国都打了一亿多人了，为什么每天还新增 5-6万？
哪个砖家能给解释一下
nazaban 发表于 2021-05-02 00:03

对比一月份的30万，难道不算好转？已经算有效了啊

还是不够多。 我们湾区的 county 数据就好看多了， 疫苗打得人也多。

。。。有效率当然不是这么算出来的，发这种贴真的意识不到自己秀智商吗
Night_Cat 发表于 2021-05-02 01:26

你可以考虑详细说一下怎么算的

没效，千万别打。

你可以考虑详细说一下怎么算的
hi2021 发表于 2021-05-02 20:36

https://www-nejm-org.eu1.proxy.openathens.net/doi/full/10.1056/nejmoa2034577
Vaccine efficacy was estimated by 100×(1−IRR), where IRR is the calculated ratio of confirmed cases of Covid-19 illness per 1000 person-years of follow-up in the active vaccine group to the corresponding illness rate in the placebo group. The 95.0% credible interval for vaccine efficacy and the probability of vaccine efficacy greater than 30% were calculated with the use of a Bayesian beta-binomial model.

记得国内的好多人不相信医院医生，就是相信林芝什么的。也挺好的。自己开心就行。

总有人找各种理由不打疫苗。。

总有人找各种理由不打疫苗。。
Peacelife 发表于 2021-05-02 21:24

不打疫苗需要理由？不乐意打不就是最好的理由？

有的人永远无法理解公开透明的临床试验是可能真实存在的 LOL
jsq 发表于 2021-05-02 20:06

是，总有一些人觉得“所有人都想害朕”。可能他们真的觉得药厂掌握了FDA和全世界医药领域，哦还有家庭医生。

唉，这世界上真的有笨人存在！

真的，你绝对不要高估这些人的智商，你永远不知道网上发帖的是不是山沟里用刚买的山寨机上网的放牛娃
金言的马家 发表于 2021-05-02 02:16

哈哈 这个笑喷

这可不好说，架不住放牛娃提前退休有大把的时间，人再笨架不住待着解闷跟你谷歌搜索，引经据典能够头头是道，不过致命缺点是逻辑性不强，50多老头老太太晚上搬杠的太多了
金言的马家 发表于 2021-05-02 17:29

哈哈哈 放牛娃是指在加拿大或美国种大棚蔬菜/xx的吗

有的人永远无法理解公开透明的临床试验是可能真实存在的 LOL
jsq 发表于 2021-05-02 20:06

有的人可能永远无法理解为什么别的疫苗都没有新冠疫苗上市得这么快