41岁被迫转行在念data science master

有时候觉得好无力，还在跟90后一起拼作业，体力脑力自然不如十年前，毕业以后找工作也要准备再自学很多东西吧，学校里学的跟市场上要求的还是有差距的，理想是当data scientist，但是不是每天都要编程了？理工科的，但之前工作都没怎么编程。
有时候感觉自己人生废了。
顺便问一下，如果去加州找ds工作，不进大厂是不是也需要刷题了？年龄会不会被bs？ ———————————————————— 没想到会收获这么多陌生的兄弟姐妹们真诚的鼓励和建议，你们的每一个回帖我都仔细看了，我会接受建议。每个人的际遇和经历不同，观点不同我能理解，就算是大家在一起探讨人生吧，其实挺有意义的。我不是一个很会调整自己心态，很愿意把心事说出来的人，但是很庆幸最近压力之下发了这个贴，很有收获，一位mm的几个回帖更是看得我温暖感动到落泪，真的很谢谢你们！
之前断续工作过几年，带死不活传统行业，几万块工资，公司关了当时心想也许命运在助推我转行，能转出去肯定是比一辈子干那个老本行的状况要好的，当时很接受。今年学业找工作各种压力来到一起，心态有点崩了，主要是年龄数字太大了..... 哪怕是35左右其他同样状况，自己可能感觉也还ok的，人生真的是太快了，尤其有孩子以后的这些年，感觉自己还没有好好谈过一场恋爱，没有出去玩过，没有为自己真正做过什么，人生就进入下半场了，

加油！不要和别人比啦，如果读完能变成更好的自己，就没白读书！

Data scientists 基本不“编程”。就是几个简单的package 做数据处理建模，不需要脑力

为什么想当data scientist呢？写很多code是一定的，处理数据+建模，也一直也是要学新东西的

Data scientists 基本不“编程”。就是几个简单的package 做数据处理建模，不需要脑力
superDS 发表于 2021-05-01 08:45

你对data scientists 有误解吧。

也别太累自己吧

欧美国家都是 67, 70 岁才退休

把自己累倒了, 活不到退休 更加不划算

我先生也是这个年纪时，突然厌倦了原来所学所做的，也是从头学起转到这一行。边工作边读书确实辛苦，但过后看来，其实挺值得的。 加油！

想自学，工作中会用到。有什么好的coursera 课程推荐吗

我家的从文科35开始转码，从零开始，去了个不错的学校，读完37了，读书辛苦但和小年轻一起比他们成绩都好，基本A+，选的课也比较hard core，数学, advanced algorithms 还是挺challenging，毕业找的工作也相当满意，所以你加油，不要认为自己比不上小年轻，其实不一定。

确实不要和别人比。就是叔这种ds老鸟，也经不起和别人比。学这个总比看电视剧有意义。

找工作的时候不就是跟别人比吗 可以理解有压力啊 楼主加油加油 祝你找到好的不行的工作 每份努力都有回报

fulltime上课吗? 赞家里支持, 能有时间学习

不是内行，但感觉ds竞争应该会越来越猛， 这边大校进不去cs的基本都转去ds了

不是内行，但感觉ds竞争应该会越来越猛， 这边大校进不去cs的基本都转去ds了
kitty2 发表于 2021-05-01 09:51

对啊，直接转cs算了，ds坑太少

加油！只要你认为是值得的，最后就会是值得的。走在正确的方向上，比闭着眼睛一直走更重要。选择自己喜欢的，想要的，最重要。别人怎么样不重要。The dots will be connected.

楼主可以在blind 上search ageism，有很多first hand info. 隐形年龄歧视在哪个行业都有，反而湾区CS/DS好一些，因为供不应求嘛。而且员工年龄是高度保密的，你不说你的hiring manager都不知道，再加上remote working优势, 没人特别care 你的真实年龄。所以楼主不用特别当心。你需要focus的是怎么搞定面试， 而我知道的 DS面试很多都是有take home assignment. 如果没有相关经验确实有点难，不过华人最不怕难题了！ take home你可以好好准备，找朋友多问问，反复mock 一定能拿到心仪offer

回复 1楼luzhen的帖子
鼓励你。送你一朵小🌹。

加油

我家的从文科35开始转码，从零开始，去了个不错的学校，读完37了，读书辛苦但和小年轻一起比他们成绩都好，基本A+，选的课也比较hard core，数学, advanced algorithms 还是挺challenging，毕业找的工作也相当满意，所以你加油，不要认为自己比不上小年轻，其实不一定。
cloverain 发表于 2021-05-01 09:13

这是读了一个CS的master吗？

楼主你误解了 你是和00后在拼作业 90后早毕业了，个别优秀的都已经L6了

我家的从文科35开始转码，从零开始，去了个不错的学校，读完37了，读书辛苦但和小年轻一起比他们成绩都好，基本A+，选的课也比较hard core，数学, advanced algorithms 还是挺challenging，毕业找的工作也相当满意，所以你加油，不要认为自己比不上小年轻，其实不一定。
cloverain 发表于 2021-05-01 09:13

这个牛，太励志了！

看你喜不喜欢编程了，课程学起来吃不吃力。每个人擅长的不一样，找自己擅长的做。别人成的例子不一定适合自己。

楼主你误解了 你是和00后在拼作业 90后早毕业了，个别优秀的都已经L6了



wfmlover 发表于 2021-05-01 12:09

对的。人和人差距太大。 楼主这个年纪很多都基本财富自由了。工作也就是打发时间。 anyway，祝好运。

回复 1楼luzhen的帖子
告诉你 ds 也会刷题，还是转码吧，一步到位

Data scientists 基本不“编程”。就是几个简单的package 做数据处理建模，不需要脑力
superDS 发表于 2021-05-01 08:45

纯扯淡，DS对分析能力沟通能力要求都很高，比编程费脑子多了

我自己大龄转行的。当时不转就是死路一条，并没有其它选择。转了之后年龄的梗是一直都在，工作压力也非常大，总觉得自己不够qualify。好处是同是为工作压力折腰，薪水报酬还是非常吸引人。

念了多久了？我真心劝你不要念了，要转也转码工，不要做ds了

楼主想多了，找工作才是坎。DS的bar水涨船高，学历要求越来越高，没有经验难上加难。面试题大厂可能还有套路，小公司千奇百怪。模型要懂，communication要好，题还是得刷，确实不如直接转码省心钱多。

楼主可以在blind 上search ageism，有很多first hand info. 隐形年龄歧视在哪个行业都有，反而湾区CS/DS好一些，因为供不应求嘛。而且员工年龄是高度保密的，你不说你的hiring manager都不知道，再加上remote working优势, 没人特别care 你的真实年龄。所以楼主不用特别当心。你需要focus的是怎么搞定面试， 而我知道的 DS面试很多都是有take home assignment. 如果没有相关经验确实有点难，不过华人最不怕难题了！ take home你可以好好准备，找朋友多问问，反复mock 一定能拿到心仪offer
lemonlolo 发表于 2021-05-01 11:05

"员工年龄是高度保密的",如果你不写本科学历+不写转行前的工作经历，可以混过去。写了本科学历或者之前工作经验，等于把年龄写在简历上。 我转行的时候写简历就很尴尬，如果不写之前的工作简历，那简历就是一片空白；如果写了，一眼就看出来自己是大龄转行，因为已经工作快10年了。

"员工年龄是高度保密的",如果你不写本科学历+不写转行前的工作经历，可以混过去。写了本科学历或者之前工作经验，等于把年龄写在简历上。
keluoyi 发表于 2021-05-01 13:51

欧洲这里更难找工作
德国这里找工作, 要贴照片, 要写年龄, 要写出生国家, 有的还问你 有没有孩子等等

"员工年龄是高度保密的",如果你不写本科学历+不写转行前的工作经历，可以混过去。写了本科学历或者之前工作经验，等于把年龄写在简历上。
keluoyi 发表于 2021-05-01 13:51

不写本科学历或者哪年毕业就可以了。我就没写本科，写了两个ms的，印象中就一个人问过

"员工年龄是高度保密的",如果你不写本科学历+不写转行前的工作经历，可以混过去。写了本科学历或者之前工作经验，等于把年龄写在简历上。
keluoyi 发表于 2021-05-01 13:51

德国这里到处都是大学和职业培训学校
而且德国大学免费, 职业培训学校免费

是个人都能读大学和职业培训, 全部免费

结果毕业全部失业
哈哈哈

加油！不要和别人比啦，如果读完能变成更好的自己，就没白读书！
crazyeater 发表于 2021-05-01 08:42

谢谢，看到毕业直接入行的确实感觉自己走了十年弯路，那个沮丧是很难受的。人们命运总是不同，多跟昨天相比吧，谢谢mm。

回复 1楼luzhen的帖子
鼓励你。送你一朵小🌹。
DigitalChick 发表于 2021-05-01 11:16

谢谢mm的善意！🌹

楼主你误解了 你是和00后在拼作业 90后早毕业了，个别优秀的都已经L6了



wfmlover 发表于 2021-05-01 12:09

杠精厉害了，最老的一批00后现在还在大三，还没读到master。。

楼主想多了，找工作才是坎。DS的bar水涨船高，学历要求越来越高，没有经验难上加难。面试题大厂可能还有套路，小公司千奇百怪。模型要懂，communication要好，题还是得刷，确实不如直接转码省心钱多。
移硌麻假 发表于 2021-05-01 13:31

因为不少 DA 的活，SDE 也能做。甚至有些 DS 的活，SDE 培训一下也不是不行。
而公司也不是天天都需要建新模型，追求高大上的模型。
SDE 这就相当于 full stack。

回复 5楼moneyy的帖子
这是data technician.

ds基本就是被cs淘汰下来的。

楼主你误解了 你是和00后在拼作业 90后早毕业了，个别优秀的都已经L6了



wfmlover 发表于 2021-05-01 12:09

00后还没开念master呢，我同学最小的98年.
L6那个还真不比，lz本科不是名校，只求稳定职业发展。谢谢回复。

回复 5楼moneyy的帖子
这是data technician.
nicecool 发表于 2021-05-01 13:58

现实就是不少 DS 的名号是在 DA 的组。

加油
yogurtyoga 发表于 2021-05-01 11:18

谢谢你陌生人

ds基本就是被cs淘汰下来的。
nicecool 发表于 2021-05-01 14:00

ouch 。。。
哈哈哈

fulltime上课吗? 赞家里支持, 能有时间学习
cherrymilk 发表于 2021-05-01 09:51

情况不一样，不上课学习哪有机会工作阿。

为什么叫被迫啊？
记着是为了自己做的，主动一些，加油

为什么叫被迫啊？
记着是为了自己做的，主动一些，加油
moonandsixpence 发表于 2021-05-01 14:06

楼主也是无奈吧，五斗米折腰。这个年纪的人，谈不上梦想爱好了。

对的。人和人差距太大。 楼主这个年纪很多都基本财富自由了。工作也就是打发时间。 anyway，祝好运。
cistim 发表于 2021-05-01 12:17

你们老说财富自由，都是怎么自由的？靠公司上市？还是自己股票投资？

加油！不拼才是废了。

楼主加油，追求梦想和年龄无关，关键是你要喜欢这个行业，我觉得ds基本上就是统计和cs的组合，但是看你找什么方向职位了，差别大了

能有勇气转就赢了大部分混日子的中年人了。我们当年上master时，班里学的最好的两个都是博士后拖着俩娃回来转码读书的。楼主加油！

ds基本就是被cs淘汰下来的。
nicecool 发表于 2021-05-01 14:00

纯属扯淡。
CS不过是些技工而已。 好的DS 需要对商业运作，市场营销，客户心理，宏观经济，金融市场有非常好的理解和把握， 直接影响着整个公司的宏观战略。
岂是那些敲敲代码，像个技工一样的CS能比的？中国很多农民工比不少大学生挣得多，他们就牛逼了？
美国总统年薪才40多万美元，还没有到你们的贫困线。 你们就比总统牛逼了？
扯淡

Data scientists 基本不“编程”。就是几个简单的package 做数据处理建模，不需要脑力
superDS 发表于 2021-05-01 08:45

这是5年前的Ds吧？

因为不少 DA 的活，SDE 也能做。甚至有些 DS 的活，SDE 培训一下也不是不行。
而公司也不是天天都需要建新模型，追求高大上的模型。
SDE 这就相当于 full stack。
tidewater 发表于 2021-05-01 13:58

是的，现在无论大厂小厂，想走Ds，编程一定要硬才行。 制作模型的Ds现在找工作非常难了。 如果我是楼主就一边上学一边刷题，刷完了肯定Sde了，谁还Ds啊。楼主少感叹几句，多去刷题，不出6个月，绝对大厂

加油！不拼才是废了。
acadia2020 发表于 2021-05-01 14:10

我觉得拼还是不拼，看具体个性和人设。过开心日子就好。

回复 8楼duffy17的帖子
Coursera 上 ibm data science certificate 系列课程不错

这是读了一个CS的master吗？
201120152019 发表于 2021-05-01 11:27

对

有时候觉得好无力，还在跟90后一起拼作业，体力脑力自然不如十年前，毕业以后找工作也要准备再自学很多东西吧，学校里学的跟市场上要求的还是有差距的，理想是当data scientist，但是不是每天都要编程了？理工科的，但之前工作都没怎么编程。
有时候感觉自己人生废了。
顺便问一下，如果去加州找ds工作，不进大厂是不是也需要刷题了？年龄会不会被bs？
luzhen 发表于 2021-05-01 08:33

楼主别理那些说风凉话的，自己对得起自己就行了，40岁转行不算晚，努力一把总比混吃等死要好受。我以前同事里有60岁还去start up上班的老程序员，也没有财富自由但活的挺开心，喜欢上班就想一直上下去。我觉得楼主这样40岁还努力的人比那些在网上随便贬低别人求存在感的人要成功多了。加油！

为什么叫被迫啊？
记着是为了自己做的，主动一些，加油
moonandsixpence 发表于 2021-05-01 14:06

谢谢mm，是说因为中年失业才转行的。是要调整主动心态，其实真转过去是会比之前更好的，谢谢！

楼主加油！

谢谢mm，是说因为中年失业才转行的。是要调整主动心态，其实真转过去是会之前更好的，谢谢！
luzhen 发表于 2021-05-01 14:54

楼主mm加油 祝你越来越好 毕业后拿到大包裹 每个努力的人都应该被生活拥抱

楼主棒棒的

我觉得LZ不应该追求大厂你比不过小孩子， 这个年纪就是要轻松。最好是小点没名气得公司可以混。 本来也许不需要学一个年轻人得专业， 教教高中或者healthcare 更适合转行得中年人。任何高薪都是有代价的。

data scientist has to be phd from top schools. that's what i know of....

data scientist has to be phd from top schools. that's what i know of....
yun_yun 发表于 2021-05-01 15:14

这完全看公司 facebook， microsoft，lyft，uber等等的data scientist不需要phd

比起直接毕业入行，过去十年是弯路？ 不用惋惜后悔，过去的岁月，你一定从里面得到了只是属于你的你的家庭的快乐，安逸和收获，只是选择了风景不同的一条路而已， 每个人都会选择在当时情景下自己的最佳选择，不用为了跟别人走了不一样的路去后悔什么，风景总是风景，在这条路上你觉得另外一条路看着更风光，真换了条路多半也不过如此。
四十岁最难得的，是人生还有希望，我不相信你说的这个年纪还谈什么梦想，能作出大龄转行的决定，这就是有一个要拿高薪工作的梦想， 不是只有诗和远方才是梦想，四十岁还可以有这么一个脚踏实地的拿高薪工作的梦想，这真的是一件非常非常好的事，有奔头，有期冀，有行动，收获是迟早的事， 人生的节拍不一样，有的人早早高薪了，却陷入了中年危机，因为人生一眼望到头了，没啥期待的了，40岁正是工作状态旺盛经验丰富的年龄却早早的没有了职场动力，相比起来40岁转行，自己的人生还在上升期，这是一件多么好的事情。最怕的是无力改变现状的绝望，40岁转行的人，还在积极的前进，整个心态都是向上的拼搏的，绝对是中年危机最好的良药。
要相信自己的能力。 现在40岁的人，当年出国留学的都是精英。要自信自己的能力还在，自己想做的事终会做成。时代在前进，以前的40岁的人，跟现在的40岁的人是完全两样的。很多现在40岁的人，完全可以跟过去30几岁的人相比，这一代人的心态普遍年轻，因为美国这边的社会环境更有活力，更加宽容，40岁的人像30几岁一样的打拼事业完全没有什么问题。
努力，会有回报的，想想看，孩子们在成长的阶段，妈妈还在努力学习而不是天天无聊的追剧，这对孩子们是个多么好的言传身教的环境，也让他们明白学习是终身的。一个好学勤奋的母亲，对孩子们是最好的激励。母亲是孩子们最好的榜样。你的意志力，你的决心，你的上进心，这些不只是你一个人的财富，是整个家庭的财富，会传承下去的，你完全值得为自己感到自豪。

我觉得LZ不应该追求大厂你比不过小孩子， 这个年纪就是要轻松。最好是小点没名气得公司可以混。 本来也许不需要学一个年轻人得专业， 教教高中或者healthcare 更适合转行得中年人。任何高薪都是有代价的。
Livewell 发表于 2021-05-01 15:12

不觉得。有梦想就去追，等到五十了才真的没希望转了

为啥叫被迫，楼主心态应该积极一点，既然走这条路肯定是之前你选择的路不通生活逼你做了这个选择。那些阴阳怪气贬低你选择的人你直接无视就好了，鬼知道这些人生活里是什么卢瑟

楼主想转就转吧，可以从udemy的课开始，比较简单，上手了再上其他的课。个人觉得coursera可能质量更高，但刚开始比较难。然后各个公司对ds的description 都不一样，比如有的地方就是做da/ba的工作，需要sql好，ab test， 做dashboard之类，需要phd的ds可能叫machine learning engineer or research scientist. 直接转这个比较难，但也有可能，大的方向有nlp, cv, knowledge graph, reinforcement learning 等。一般公司都有marketing 也会需要传统的建模， 比如各类tree based model. 反正需要转肯定能行，只是需要做好一直学习的准备。因为这行真的变化快，的确是需要懂code，会sde的东西，才能更有市场

这完全看公司 facebook， microsoft，lyft，uber等等的data scientist不需要phd




wfmlover 发表于 2021-05-01 15:18

不需要吗？我记得fb，google是需要的

lz加油，任何时候努力充实自己都不晚

跟我认识的人老公情况一样，不过她老公属于不想转，被她逼的，鸡娃的同时鸡老公

楼主想转就转吧，可以从udemy的课开始，比较简单，上手了再上其他的课。个人觉得coursera可能质量更高，但刚开始比较难。然后各个公司对ds的description 都不一样，比如有的地方就是做da/ba的工作，需要sql好，ab test， 做dashboard之类，需要phd的ds可能叫machine learning engineer or research scientist. 直接转这个比较难，但也有可能，大的方向有nlp, cv, knowledge graph, reinforcement learning 等。一般公司都有marketing 也会需要传统的建模， 比如各类tree based model. 反正需要转肯定能行，只是需要做好一直学习的准备。因为这行真的变化快，的确是需要懂code，会sde的东西，才能更有市场
xiaohz 发表于 2021-05-01 15:48

其实 MLE 更像 SDE，并不咋做理论模型，更多是实际应用。当然另一方面，实际应用的职位，总是在工业界里更多。（这个是“正确”术语，实际厂子里头衔并不整齐划一）。
What Does a Machine Learning Engineer Do? https://www.springboard.com/blog/machine-learning-engineer-vs-data-scientist/
Machine learning engineers feed data into models defined by data scientists. They're also responsible for taking theoretical data science models and helping scale them out to production-level models that can handle terabytes of real-time data.

不觉得。有梦想就去追，等到五十了才真的没希望转了

yangff 发表于 2021-05-01 15:32

问题是这不是他的梦想， 他只是找口饭吃。他也没说喜欢编程。 如果你认为编程是中年人转行的好方向， 你错了。 他有什么优势和20出头的人比， 特别是高薪的工作？一般年纪大在大厂都是经验丰富才呆得下去， 一个没经验，年纪大体力精力的人和年轻学习能力加班能力强的有什么让人更愿意请？

我觉得拼还是不拼，看具体个性和人设。过开心日子就好。
tidewater 发表于 2021-05-01 14:29

完全同意！楼主40多岁还在转行绝对是个喜欢折腾的人(折腾在这里是褒义)，所以我要为她加油。

问题是这不是他的梦想， 他只是找口饭吃。他也没说喜欢编程。 如果你认为编程是中年人转行的好方向， 你错了。 他有什么优势和20出头的人比， 特别是高薪的工作？一般年纪大在大厂都是经验丰富才呆得下去， 一个没经验，年纪大体力精力的人和年轻学习能力加班能力强的有什么让人更愿意请？
Livewell 发表于 2021-05-01 16:16

只要她毕业后能找到一份比以前好的工作就行了， 地里看到好几个40+的博后online cs毕业后去亚麻做码工的。再说了开始进不了大厂，在小厂积累经验后也是能去大厂的

来ds一起卷吗……啥都得会还没话语权😅

只要她毕业后能找到一份比以前好的工作就行了， 地里看到好几个40+的博后毕业后去亚麻做码工的。再说了开始进不了大厂，在小厂积累经验后也是能去大厂的
yangff 发表于 2021-05-01 16:25

对大厂有很多45的初级员工 lol， 你觉得200人申请的职位90%是35以下， 雇主会选一个45的？ 当然如果这人比35以下的厉害可以， 这样的人有多少？please be realistic about the average person not exceptions. also amazon is easy to get into because they treat employees badly and very easy to get fired.

我觉得LZ不应该追求大厂你比不过小孩子， 这个年纪就是要轻松。最好是小点没名气得公司可以混。 本来也许不需要学一个年轻人得专业， 教教高中或者healthcare 更适合转行得中年人。任何高薪都是有代价的。
Livewell 发表于 2021-05-01 15:12

很多小孩子不一定去大厂其实，他们觉得独角兽 start up 更加 sexy。
现在的大厂不是十五年前的大厂。

来ds一起卷吗……啥都得会还没话语权😅
LuckyJecci 发表于 2021-05-01 16:25

按平均水准，DS 编程不如 MLE 吧，更不要说 SDE。

ouch 。。。
哈哈哈
artdong 发表于 2021-05-01 14:03

也不是这样。主要是做 model 的 DS，相对 MLE 而言，更多是好比“凌波微步”。
而 MLE / SDE 的风格是暴力求解，就好比矮大紧的那首 “辫子粗又长”。。。
只是大部分厂子是搞应用而不是纯理论研究，暴力求解辫子粗又长，往往直截了当出结果。

同劝楼主直接转sde

回复 71楼tidewater的帖子
大厂里的data scientist主要做business report的 “models defined by data scientists”其实是by research scientist/applied scientist

确实不要和别人比。就是叔这种ds老鸟，也经不起和别人比。学这个总比看电视剧有意义。
wdong 发表于 2021-05-01 09:16

和别人比，能激励自己，未必倒是坏事

回复 29楼keluoyi的帖子
只需要写最近10年经验，太久了没人care也不是relevant.学历别写哪年毕业就行

回复 29楼keluoyi的帖子
只需要写最近10年经验，太久了没人care也不是relevant.学历别写哪年毕业就行
lemonlolo 发表于 2021-05-01 17:12

我的意思是，只写10年经验也暴露年龄了啊。phd学位（就算不写哪年毕业）+10年工作经验，傻子也猜出来年纪多大了。因为转行，申请的也是entry level，所以真的是和比自己小10几岁的人竞争一个职位，那种感觉特别沮丧。

我是35岁读的CS master，小同学们都比我厉害，压力是挺大的，不过和他们混熟了也挺开心了，好像自己都年轻了一些哈哈哈。读书其实还好，工作之后同事都很小确实更有压力，毕竟事关饭碗

我家的从文科35开始转码，从零开始，去了个不错的学校，读完37了，读书辛苦但和小年轻一起比他们成绩都好，基本A+，选的课也比较hard core，数学, advanced algorithms 还是挺challenging，毕业找的工作也相当满意，所以你加油，不要认为自己比不上小年轻，其实不一定。
cloverain 发表于 2021-05-01 09:13

这个太励志了。 文科生上来崇拜一把，但是只有崇拜，却没有动力。年纪大了， 我只会感叹，为啥不能躺赢

励志mark

纯属扯淡。
CS不过是些技工而已。 好的DS 需要对商业运作，市场营销，客户心理，宏观经济，金融市场有非常好的理解和把握， 直接影响着整个公司的宏观战略。
岂是那些敲敲代码，像个技工一样的CS能比的？中国很多农民工比不少大学生挣得多，他们就牛逼了？
美国总统年薪才40多万美元，还没有到你们的贫困线。 你们就比总统牛逼了？
扯淡


jmm 发表于 2021-05-01 14:19

DS职位少，申请人多，工资低。说的再高大上也然并卵。

DS职位少，申请人多，工资低。说的再高大上也然并卵。
紫荆蝴蝶 发表于 2021-05-01 18:08

那就直接得瑟工资高，没必要居高临下地恶心别人吧？ 一副小人得志的风骚样

问题是这不是他的梦想， 他只是找口饭吃。他也没说喜欢编程。 如果你认为编程是中年人转行的好方向， 你错了。 他有什么优势和20出头的人比， 特别是高薪的工作？一般年纪大在大厂都是经验丰富才呆得下去， 一个没经验，年纪大体力精力的人和年轻学习能力加班能力强的有什么让人更愿意请？
Livewell 发表于 2021-05-01 16:16

事情没有那么绝对，年轻不是人的最大优势，能力强才是，有能力强学习能力强的中年人，也有能力差学习能力差的年轻人。中年人愿意打拼有机会出头，是整个社会就业环境健康良好的一种表现。谁都是从年轻人过来的，年轻人也都有中年的时候，你觉得自己年龄大了就会不行了，或者你见到周围有人是这样的，不代表所有人都一样。 美国比中国强太多的一点，就是年龄歧视要少很多很多，为梦想奋斗什么时候都不晚。在这里所有年龄段的人都可以有资格在同一条跑道上出发，没必要动辄拿年龄来断定人的能力，甚至觉得职场的年龄歧视是应当的。 人都是一年年变老的，每年都有比你更年轻的人进入职场，看到中年人还可以重新出发上路，嘲笑他们踩踏他们就是在挤压你自己将来的职场空间，让整个大职场环境更恶劣化更中国化。年少得意不代表就会一路上升畅行无阻，越往上走职位越少， 早晚都会有一天发现自己开始不那么如意了，到那时候你觉得自己还挺有能力挺能拼的，但是比你小10岁的年轻人已经把你划到不能打的那一组里去了，你的想法可能会跟今天不一样。

楼主，有想法就去行动啊。光想是没有用的。在行动中你也会慢慢认识自己，修正以前的一些想法。

说实话，只要愿意学，在美国还是有很多机会。身边30多岁转行的做machine learning scientist项目做得好的比比皆是，也有cs的phd做不出什么像样的东西， 同理sde也是这样。 当然转行开始期待不要太高，可以先从一般的公司做起，各种银行保险公司连锁店（e.g., 7/11)都要招数据分析的人，有经验以后再转。话说感觉工资都是跳槽涨得高，多跳几次，也就高起来了

事情没有那么绝对，年轻不是人的最大优势，能力强才是，有能力强学习能力强的中年人，也有能力差学习能力差的年轻人。中年人愿意打拼有机会出头，是整个社会就业环境健康良好的一种表现。谁都是从年轻人过来的，年轻人也都有中年的时候，你觉得自己年龄大了就会不行了，或者你见到周围有人是这样的，不代表所有人都一样。 美国比中国强太多的一点，就是年龄歧视要少很多很多，为梦想奋斗什么时候都不晚。在这里所有年龄段的人都可以有资格在同一条跑道上出发，没必要动辄拿年龄来断定人的能力，甚至觉得职场的年龄歧视是应当的。 人都是一年年变老的，每年都有比你更年轻的人进入职场，看到中年人还可以重新出发上路，嘲笑他们踩踏他们就是在挤压你自己将来的职场空间，让整个大职场环境更恶劣化更中国化。年少得意不代表就会一路上升畅行无阻，越往上走职位越少， 早晚都会有一天发现自己开始不那么如意了，到那时候你觉得自己还挺有能力挺能拼的，但是比你小10岁的年轻人已经把你划到不能打的那一组里去了，你的想法可能会跟今天不一样。
ilorin 发表于 2021-05-01 18:33

我不是打击他， 我说的是事实。 你在大厂看到多少40+的人？ 30+都不多。现在每个好CS工作都很多年轻人竞争， 这个行业也不是很看重经验，学习能力和能工作的时间是重点。， 年纪大精力体力不如年轻的也是事实， 当然有outlier。没必要自欺欺人。很多CS科班的40+都打算退休了，是他们不想赚钱吗。中年人就是和年轻人不一样， 事业计划也因该不同。

一直觉得，在美国，不管你年龄，性别，只要有能力，“大妈大叔”们，还都能人尽其才，物尽其用，是这个国家的一大竞争力，只有在美国，40岁的大妈们，只要有能力，还能转行换高薪工作，尽心尽力的工作，真的是非常高效强大的社会环境了，想想在中国，多少能力不差的人，因为年龄性别的歧视线，就像过期作废一样被打入冷宫了，被社会职场抛弃了，对社会而言是人力资源的极大浪费，对个人而言是窒息般的打击。 是的，国内都是不到28的年轻人在做软件，可是美国四五十岁的人在这边这个行业一样胜任，做的一样好，真的是每个人都没有被浪费，我个人认为，这绝对大大增强了美国的整体人才竞争力，美国的年轻人也许不如中国绝对数量多，但是老兵不死，能做事的人都在做事，不断的有各个年龄段的能力强的人来参与竞争，高薪的工作可以把各行各业的各个年龄段的有能力的人吸引过来，用能力来说话，那么这个行业一定是很有活力发展不会差的。

没说找不到工作， 是找不到 competitive的工作。普通工作因该可以找到， 工资也不会像大厂。

回复 93楼Livewell的帖子
你确定你真的是在大厂工作？我周围一圈科班出身的同学，40+的，基本都呆在大厂，就是号称高强度的FB，都有50+跑进去的。你觉得40+的人数少是因为这个年龄段出来的少，当年能出来都是要全奖才能给签证的，不像现在，基本水过。

楼主你误解了 你是和00后在拼作业 90后早毕业了，个别优秀的都已经L6了



wfmlover 发表于 2021-05-01 12:09

确实，我6，7年前读博最后两年就是跟90后拼，现在90后都毕业n年了

这个对DS的理解 与众不同