犹太人做生意这种操作是不是普遍现象❓❓

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colormdy
楼主 (北美华人网)
一个华人朋友自己做小生意,请了个华人会计师,看到我朋友给自己开不低的工资每年还要给政府交税非常惊讶,说她之前十几年一直给一个犹太人当会计,那个犹太人有十几个小生意,但给自己开工资是零,如果需要用钱就从公司借,每年借款达一百万,然后公司账面亏损,也不用给政府交税了。。。
犹太人这样是普遍操作么?
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new_bie
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犹太人做事的确有很多神操作,但是公司借出的钱是怎么算成cost 或者expenses 的呢?
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Purple_car
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你能保证不被查吗
s
somuch
犹太人确实很那个。。。
给自己开工资好歹也要符合市场价吧,要不然容易被查吧
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tigirlmin
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每年借款百万?请CPA大神们解读一下
童童童鞋
当irs是傻子吗
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helloterran3
给自己开工资好歹也要符合市场价吧,要不然容易被查吧
凡 发表于 2021-04-28 16:25

如果你背后也有犹太律师一条龙服务,那就不用怕
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colormdy
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你能保证不被查吗
Purple_car 发表于 2021-04-28 16:14

都十几年了,的确没事儿啊,难道还不允许公司亏损了?
E
EEswine
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常识公司对外借款是应收帐款,不能直接抵收入,除非证明借款人没戏还钱,计提成损失了。
至少这位华人朋友可以给自己分红,而不是开工资吧
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colormdy
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犹太人做事的确有很多神操作,但是公司借出的钱是怎么算成cost 或者expenses 的呢?
new_bie 发表于 2021-04-28 16:00

你要是了解一点点做生意,就知道做成cost太容易了。
起舞弄清影
果然神操作,犹太人这是从自己公司借钱不还,再算坏账expense处理掉吧。。。。
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troydavis
中国人开公司也有不给自己开工资的人啊。需要保险了才开个一千块钱一个月就能去买奥巴马care了。
S
Spring123
你当IRS 是傻瓜吗?犹太人想的到的,IRS一样会想到了。借钱怎么算生意上的cost?还有借钱就要算利息,这样公司有利息收入。不算利息从公司拿钱,就要算公司分的红利。
S
Spring123
你要是了解一点点做生意,就知道做成cost太容易了。
colormdy 发表于 2021-04-28 16:38

你要是说做假账,那就没啥好说了。作假不怕坐牢想咋做就咋做。说的都是在合法省税的前提下
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colormdy
回复 14楼Spring123的帖子
不关IRS的事啊,加拿大是CRA管
冰是睡着的水
很多老板都这样,除非上市公司没办法,
牛伊万
非常且很通常的做法!从公司借款+业务外包到海外+公司投资账户+日常消费抵扣,基本能规避掉大部分的稅。其中借款要加上利息,至于多少利息自己决定。
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colormdy
非常且很通常的做法!从公司借款+业务外包到海外+公司投资账户+日常消费抵扣,基本能规避掉大部分的稅。其中借款要加上利息,至于多少利息自己决定。
牛伊万 发表于 2021-04-28 17:47

看来自己开公司就是好啊。。。
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cloudymind
非常且很通常的做法!从公司借款+业务外包到海外+公司投资账户+日常消费抵扣,基本能规避掉大部分的稅。其中借款要加上利息,至于多少利息自己决定。
牛伊万 发表于 2021-04-28 17:47

这个叫逃税,不叫规避。
牛伊万
回复 20楼cloudymind的帖子
合理合法!很多大公司都在用,这几年小公司们也有样学样。特别是巧立名目,建个网站做个系统的投入,就可以IT、知识产权、咨询业务外包到海外,海外账户留存免税利润。
月亮的雨
回复 20楼cloudymind的帖子
合理合法!很多大公司都在用,这几年小公司们也有样学样。特别是巧立名目,建个网站做个系统的投入,就可以IT、知识产权、咨询业务外包到海外,海外账户留存免税利润。
牛伊万 发表于 2021-04-28 20:57

好办法
c
colormdy
回复 20楼cloudymind的帖子
合理合法!很多大公司都在用,这几年小公司们也有样学样。特别是巧立名目,建个网站做个系统的投入,就可以IT、知识产权、咨询业务外包到海外,海外账户留存免税利润。
牛伊万 发表于 2021-04-28 20:57

这样的话政府岂不是完全收不到税?
牛伊万
回复 23楼colormdy的帖子
原则上不能做的太过分了。但理论上某些大公司多年最大头的联邦税为零,例如美国首富的公司。
另外,美国的征税主体主要是个人家庭,也就是领工资的中产。多年前写过一篇这方面的论文,具体数字现在记不清了,回忆大约占到60-70%以上。
中国征税主体为大型企业,国企央企之类的,地方主要靠土地财政。因为中国国内征税成本太高,没有形成美国一样的报税征收体系。过去收农业税甚至发生过税吏被活埋的惨剧。征税成本最高能超过50%以上。所以中国国内对个人、小商贩等,很多收入免征。征收困难,也没多少钱,直接取消了农业税。
抓住问题的主要矛盾。美国抓住中产,中国抓住大企业。
再八一八。因为征税体系的不同。使某些技术应用场景走了不同的路径。美国发明了移动支付,却在中国发展的很好。一个重要原因就是,在中国街头小商小贩用支付宝微信收款,不需要申报纳税。同样支付场景在美国就很难,街头如果移动支付收账,最后都会成为潜在纳税对象。在如此应用场景下,导致了美国很多街头经济生活服务小买卖,很难推广移动支付。

月亮的雨
回复 23楼colormdy的帖子
原则上不能做的太过分了。但理论上某些大公司多年最大头的联邦税为零,例如美国首富的公司。
另外,美国的征税主体主要是个人家庭,也就是领工资的中产。多年前写过一篇这方面的论文,具体数字现在记不清了,回忆大约占到60-70%以上。
中国征税主体为大型企业,国企央企之类的,地方主要靠土地财政。因为中国国内征税成本太高,没有形成美国一样的报税征收体系。过去收农业税甚至发生过税吏被活埋的惨剧。征税成本最高能超过50%以上。所以中国国内对个人、小商贩等,很多收入免征。征收困难,也没多少钱,直接取消了农业税。
抓住问题的主要矛盾。美国抓住中产,中国抓住大企业。
再八一八。因为征税体系的不同。使某些技术应用场景走了不同的路径。美国发明了移动支付,却在中国发展的很好。一个重要原因就是,在中国街头小商小贩用支付宝微信收款,不需要申报纳税。同样支付场景在美国就很难,街头如果移动支付收账,最后都会成为潜在纳税对象。在如此应用场景下,导致了美国很多街头经济生活服务小买卖,很难推广移动支付。


牛伊万 发表于 2021-04-28 23:08

微信卖家原来是为了避税
牛伊万
回复 25楼月亮的雨的帖子
国内个人卖家做的只要不是特别大,基本都是免征。除非经营者觉悟很高,不怕跑腿多次,主动申报,非要交税,也不一定能交上去。专管员会觉得给自己管理的片区添麻烦了。
如果公司化运作,流水达到规模以上的纳统标准,就是一套严格的征税体系伺候。光是一个增值税,就相当厉害。
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colormdy
回复 26楼牛伊万的帖子
晕 想交税还交不上去。。。而且国内股票投资这一块儿完全没有税也是很神奇
J
Jimatssf
都十几年了,的确没事儿啊,难道还不允许公司亏损了?
colormdy 发表于 2021-04-28 16:36

你会开一个年年亏损的公司吗?傻子都会怀疑。这样的公司是最容易被audit的。
m
might
的确有,新泽西之前有个犹太社区更过分,不但不交税,还申请低保医保食物券,最后整个社区被州AG查抄。
P
Pigsqwerty2
请个犹太人会计?
J
Jadmom
回复 1楼colormdy的帖子
犹太人做事的确有很多神操作,但是公司借出的钱是怎么算成cost 或者expenses 的呢?
new_bie 发表于 2021-04-28 16:00

借出去的钱叫做LOAN TO SHAREHOLDER
J
Jadmom
一个华人朋友自己做小生意,请了个华人会计师,看到我朋友给自己开不低的工资每年还要给政府交税非常惊讶,说她之前十几年一直给一个犹太人当会计,那个犹太人有十几个小生意,但给自己开工资是零,如果需要用钱就从公司借,每年借款达一百万,然后公司账面亏损,也不用给政府交税了。。。
犹太人这样是普遍操作么?
colormdy 发表于 2021-04-28 15:46

公司账目亏损应该跟借款没有关系,因为借款是AR,不影响损益。
焱焱
的确有,新泽西之前有个犹太社区更过分,不但不交税,还申请低保医保食物券,最后整个社区被州AG查抄。
might 发表于 2021-04-29 02:01

这么贪婪,以前还有联合骗医保的上水下水也是一连串犹太人,不过大媒体都是他们的,不会大肆声张,说到吃福利就是黑墨群体
J
Jadmom
个人认为,除非有太多的钱需要避税,要不然为了这点税金,上有老下有小的,有必要去冒这个风险吗?
s
sssccc
这种事情是不是撑死胆大的饿死胆小的?反正我们不敢。就是没有给自己开足够的工资都被会计师bb,我们跟他说给自己开那么高的工资到时候公司万一生意不好周转资金都够呛。
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colormdy
这种事情是不是撑死胆大的饿死胆小的?反正我们不敢。就是没有给自己开足够的工资都被会计师bb,我们跟他说给自己开那么高的工资到时候公司万一生意不好周转资金都够呛。
sssccc 发表于 2021-04-29 08:44

楼上那个专业ID不是说这种做法合法合规么?
c
ccchhh
真正自己自开公司保税的就知道没有这么简单。IRS不傻,你想到的他都想到,就是看你值不值得查。他的电脑会根据你的1099,你的行业,估算一个盈利百分比。你抱得太低查到你5年之内都要连本带利吐出来,以后你年年都是重点盘查对象。
另外什么算支出什么不算不查你的时候全凭自觉。你要不想鬼敲门,就要知道家用办公都是有个百分比的。全算支出是非法的。LLC 不给自己发工资对IRS 都是red flag, 因为公司税率远远低于个人收入税。个人还要交Social security and medicare tax。
总之不是想当然的,IRS对个人公司报税有很全面的规范,尊不遵守看个人也风险自付。大公司是另外一个story.
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littlevivi
都十几年了,的确没事儿啊,难道还不允许公司亏损了?
colormdy 发表于 2021-04-28 16:36

连续亏irs就会查
牛伊万
不少华人首先给自己定义“违法”,然后还看着犹太人羡慕。所有的操作流程一定要合理合法。从公司借钱走股东借款是常规做法,该付利息就付。小公司学习大手企业外包业务到海外,即使地产经纪人自己小公司,也可以做个网络推广维护买卖商标授权之类的海外支出都很正常。经营支出该亏损就亏损。都按照规矩去做,完全不怕查。IRS也不是闲的,查来查去成本极高,还还没有违法证据。当然很多人做的含蓄些,不断注册新公司2-3年就关闭,公司关闭几年后就彻底过期作废了。手头多个公司来回倒腾。一切按照法律规矩去走,完全没问题!
n
nalili88
一个华人朋友自己做小生意,请了个华人会计师,看到我朋友给自己开不低的工资每年还要给政府交税非常惊讶,说她之前十几年一直给一个犹太人当会计,那个犹太人有十几个小生意,但给自己开工资是零,如果需要用钱就从公司借,每年借款达一百万,然后公司账面亏损,也不用给政府交税了。。。
犹太人这样是普遍操作么?
colormdy 发表于 2021-04-28 15:46

FB的小扎给自己工资也只有$1,不但FB这样,但凡有小破公司的也这样,这不就是合法避税吗?你朋友的accountant太差劲吧,拜登政府的税改这些漏洞从来不堵,就光知道搜刮W2了
M
Maple2316
犹太人习惯用律师保护自己
e
emmachka
回复 1楼colormdy的帖子
犹太人做事的确有很多神操作,但是公司借出的钱是怎么算成cost 或者expenses 的呢?
new_bie 发表于 2021-04-28 16:00

可能拖成坏帐就可以expense了
c
colormdy
不少华人首先给自己定义“违法”,然后还看着犹太人羡慕。所有的操作流程一定要合理合法。从公司借钱走股东借款是常规做法,该付利息就付。小公司学习大手企业外包业务到海外,即使地产经纪人自己小公司,也可以做个网络推广维护买卖商标授权之类的海外支出都很正常。经营支出该亏损就亏损。都按照规矩去做,完全不怕查。IRS也不是闲的,查来查去成本极高,还还没有违法证据。当然很多人做的含蓄些,不断注册新公司2-3年就关闭,公司关闭几年后就彻底过期作废了。手头多个公司来回倒腾。一切按照法律规矩去走,完全没问题!
牛伊万 发表于 2021-04-29 16:48

好像的确大部分公司都是这样,看来我朋友才是奇葩。。
来去自如
美国的富豪们可真是贪婪啦!
M
MissWeiWei
真正自己自开公司保税的就知道没有这么简单。IRS不傻,你想到的他都想到,就是看你值不值得查。他的电脑会根据你的1099,你的行业,估算一个盈利百分比。你抱得太低查到你5年之内都要连本带利吐出来,以后你年年都是重点盘查对象。
另外什么算支出什么不算不查你的时候全凭自觉。你要不想鬼敲门,就要知道家用办公都是有个百分比的。全算支出是非法的。LLC 不给自己发工资对IRS 都是red flag, 因为公司税率远远低于个人收入税。个人还要交Social security and medicare tax。
总之不是想当然的,IRS对个人公司报税有很全面的规范,尊不遵守看个人也风险自付。大公司是另外一个story.

ccchhh 发表于 2021-04-29 16:11

顶你。 自己开公司的大部分人目的是为了更好的生活,目的不是为了钻空子。合法的省税方法可以用,违法的方法实在不值得。IRS不是非盈利机构,audit要花钱的,所以他们自己公布过数字,其实抽查小企业的比例很小,因为没有油水。但是!一旦被查到,麻烦很大,亏钱更多,实在不值得,而且你不知道哪一年会碰到,然后往前追溯。有人报的开车里程数太多被查的, 真事。而且那些自爆如何逃税的人,听一耳朵就算了,谁信谁傻。前几天看一个会计师reddit 群, 讲各种奇妙的省税想法。有人捐了钱,把它在每项收入里都减一遍。说好像很多人觉得开销报税是free money, 但是你首先要开销花钱,然后其中一部分才能报税,还是自己的钱呀。会计师可喜欢这些人,一旦查到了,哭着喊着花钱求救。
a
alderwoodholly
回复 1楼colormdy的帖子
财务上来说 借款不能作为成本抵扣