很多人以为推娃就是推学习推才艺

以为推娃就是为了让娃将来成大器，认为能接受娃将来过普通人生活就可以散养。这个是大错。未必要逼着孩子学这学那，但一定不能让他们随便玩，把时间浪费掉了。必须让他们过得不太舒服，要么干家务，要么做体力，要么锻炼身体，要么去花园里种菜，总之，千万不孩子想玩就让他们玩——一定要控制好他们玩的时间。
我现在还非常感激我爹从小对我的艰苦教育，我小时候每年暑假都会被送到徒步啊、探险啊、农活之类的夏令营，冒着烈日和狂风在森林里、在海滩边走。晚上帐篷地各种不平，睡不好觉。哪怕涂了防晒霜，一般回家嘴唇都要裂掉一层，人晒得黝黑，浑身是泥和污垢。干农活更是每天累的腰酸腿痛，生无可恋。
一般回家第一件事是大哭一场，躺尸好几天。
但是，现在想想，真是非常感谢从小的那些艰苦教育，我现在基本每天躺在床上都很感激，能有张床能睡觉能有屋檐能挡风遮雨。平时对小事情容易感恩，对艰苦的工作也能轻松的心态应对。
我父母在我念大学前不让我碰任何电子游戏以及打牌之类的游戏，可以和小朋友去体育之类的，但是不能玩游戏。现在想起来也是对的，人生很长，我将来退休后有大把的时间可以打牌玩电脑游戏，何必把大好青春浪费在玩上呢？

农活夏令营好。这边有没有

Children learn from play

好坑，吃得苦中苦方为人上人！
其实大多数人上人小时候没吃过苦。

不敢苟同，人生本来就苦短，碰到逆境自然会解决，何必提前吃苦受累！

想起初中升高中的军训 校长说不准带零食
结果去了远郊挑粪 饿的要命
偷偷带了零食的小伙伴们高价带货
后来有个富二代同学的爸来看他 顺便帮我们所有人添了菜改善伙食
要我说 这种活动太变态了 我绝对不要我的小孩参加

不敢苟同，人生本来就苦短，碰到逆境自然会解决，何必提前吃苦受累！
abmm 发表于 2021-04-27 21:59

有很多垮掉的富二代呀……由俭入奢易 由奢入俭难 还是需要有些生活历练的吧 不然突如其来的不幸可能一下子把人击倒

现在的娃缺乏的真是吃苦精神。

这个也得看性格，也不能照搬给每个孩子。我觉得推就是从小花时间尽量多陪伴和引导小孩找到良好的爱好并为之努力，养成好习惯，和父母建立起信任，养成习惯和父母探讨和聊天，知道家庭是他的支持。

回复 1楼dpzpzd的帖子
很赞同，我小时候吃了很多苦，特别珍惜现在拥有的，懂得感恩。老公蜜罐儿里长大的，三天两头搞事情，我做义工他都嗤之以鼻说这是左派作风。我一般不跟他争论，直接揍一顿出气

当代育儿书籍说，玩是发展小朋友智力的重要途径。话说回来，我见过的育儿理论与中药差不多，大多基于anecdotal evidence，也不怎么可信。😅

想起高中军训的时候，明明是可以从家里带条轻一点舒服一点的被子，我妈非不许我带，就为了拉练时候我能背重一点的份量......现在想起来我也是一点都不感激的 参加体育训练，学钢琴，一样可以锻炼意志

其实还有一点大家都忽略了。
华人的推娃，基本上是事倍功半，小日子过过可以，大事基本不着。花了无数比其他种族多的多的精力，相对回报率最差。
如果看华裔入大学前，有相当一批成绩还是不错的，平均GPA, SAT都最高。按理说，即使只看academic成绩，未来事业，华裔都应该出类拔萃，结果到大学里，或者毕业后，只有一些读书成绩能拿出手，其他很少出类拔萃的。如果看非academic, 更是在毕业生中，华裔一点都不起眼。
我是看华裔好可惜，很多从成绩看应该是天上的星，一个系按理说华裔从成绩看，要出一大批人才，很多人还读硕士，10年积累下来，即使公司里也应该把持很多关键位置，可惜10年后相当少。

华裔特点，没有可以说的出可以出彩的除了成绩。很多时候，发奖，提拔，都要看某方面特别出彩的，华裔总找不出，除了不断读书，好像大家都说不出其他的.

这也太简单粗暴了吧？直接送孤儿院不更有用？

我和楼主想法正相反，我觉得每个孩子应该学会玩，要玩得开心，玩得有益身心，玩得有节制。 绝不能所有时间都安排得满满当当，应该留白给孩子学会自己消磨时间。

想起高中军训的时候，明明是可以从家里带条轻一点舒服一点的被子，我妈非不许我带，就为了拉练时候我能背重一点的份量......现在想起来我也是一点都不感激的 参加体育训练，学钢琴，一样可以锻炼意志
张小多 发表于 2021-04-27 22:13

阿姨有点狠

这也太简单粗暴了吧？直接送孤儿院不更有用？
imniz 发表于 2021-04-27 22:16

这个 厉害了

我和楼主想法正相反，我觉得每个孩子应该学会玩，要玩得开心，玩得有益身心，玩得有节制。 绝不能所有时间都安排得满满当当，应该留白给孩子学会自己消磨时间。
pop 发表于 2021-04-27 22:16

+1

现在的娃缺乏的真是吃苦精神。
jiujiu521 发表于 2021-04-27 22:05

童子军的很多野营我觉得很苦啊，大热天和大冬天在野外帐篷。
lz少见多怪

哈哈哈笑死我了

回复 1楼的帖子
给孩子报名参加童军就可以了，每周都有活动，各种户外的锻炼
都是家长做volunteer，公司每年给6天的假。
晴天霹雳，华人家长不是很多参加的吗，难道华人网上的家长没参加过？
有家长参加组织，拉了船去水库钓鱼 3年级就有一周的户外露营了，树林深处没手机信号，帐篷都是敞口的，过了一个星期接的时候都跟野人差不多了 钓鱼然后要自己收拾鱼，才能拿badge

有点道理 我从小我爸妈就很lax 啊不想干的事情不要勉强自己 能花钱解决的事情都不是事儿 于是我现在就是这么一个吃不了苦的人

难道玩就是浪费时间吗？

我宁愿做题弹钢琴

我觉得美国长大的孩子还行啊， 中国的小孩很多更加娇生惯养， 别说吃苦耐劳了， 连基本的礼仪都不教。
我回国的时候坐高铁， 在高铁车站等车， 就看到5，6岁大的熊孩子，一点规矩也没有。我看了很讨厌， 赶紧带我家傻白甜的孩子坐其它地方。

哈哈，我小学毕业的时候我爸妈也想让我吃苦，就送我去上武术学校，妈呀，军事化管理，早上五点就起来绕城跑圈。我第一天就逃了。。。还好我爸妈没把我送回去，我宁愿他们推我文艺啥的，学习不用他们推。

以为推娃就是为了让娃将来成大器，认为能接受娃将来过普通人生活就可以散养。这个是大错。未必要逼着孩子学这学那，但一定不能让他们随便玩，把时间浪费掉了。必须让他们过得不太舒服，要么干家务，要么做体力，要么锻炼身体，要么去花园里种菜，总之，千万不孩子想玩就让他们玩——一定要控制好他们玩的时间。
我现在还非常感激我爹从小对我的艰苦教育，我小时候每年暑假都会被送到徒步啊、探险啊、农活之类的夏令营，冒着烈日和狂风在森林里、在海滩边走。晚上帐篷地各种不平，睡不好觉。哪怕涂了防晒霜，一般回家嘴唇都要裂掉一层，人晒得黝黑，浑身是泥和污垢。干农活更是每天累的腰酸腿痛，生无可恋。
一般回家第一件事是大哭一场，躺尸好几天。
但是，现在想想，真是非常感谢从小的那些艰苦教育，我现在基本每天躺在床上都很感激，能有张床能睡觉能有屋檐能挡风遮雨。平时对小事情容易感恩，对艰苦的工作也能轻松的心态应对。
我父母在我念大学前不让我碰任何电子游戏以及打牌之类的游戏，可以和小朋友去体育之类的，但是不能玩游戏。现在想起来也是对的，人生很长，我将来退休后有大把的时间可以打牌玩电脑游戏，何必把大好青春浪费在玩上呢？

dpzpzd 发表于 2021-04-27 21:50

我觉得找到能挣钱养家的兴趣爱好最好，吃苦不是必须的，但必须乐在其中，不要为了吃苦而吃苦！

All work and no play makes Jack a dull boy.

以为推娃就是为了让娃将来成大器，认为能接受娃将来过普通人生活就可以散养。这个是大错。未必要逼着孩子学这学那，但一定不能让他们随便玩，把时间浪费掉了。必须让他们过得不太舒服，要么干家务，要么做体力，要么锻炼身体，要么去花园里种菜，总之，千万不孩子想玩就让他们玩——一定要控制好他们玩的时间。
我现在还非常感激我爹从小对我的艰苦教育，我小时候每年暑假都会被送到徒步啊、探险啊、农活之类的夏令营，冒着烈日和狂风在森林里、在海滩边走。晚上帐篷地各种不平，睡不好觉。哪怕涂了防晒霜，一般回家嘴唇都要裂掉一层，人晒得黝黑，浑身是泥和污垢。干农活更是每天累的腰酸腿痛，生无可恋。
一般回家第一件事是大哭一场，躺尸好几天。
但是，现在想想，真是非常感谢从小的那些艰苦教育，我现在基本每天躺在床上都很感激，能有张床能睡觉能有屋檐能挡风遮雨。平时对小事情容易感恩，对艰苦的工作也能轻松的心态应对。
我父母在我念大学前不让我碰任何电子游戏以及打牌之类的游戏，可以和小朋友去体育之类的，但是不能玩游戏。现在想起来也是对的，人生很长，我将来退休后有大把的时间可以打牌玩电脑游戏，何必把大好青春浪费在玩上呢？

dpzpzd 发表于 2021-04-27 21:50

这不就是美国的童子军搞的东西嘛。

楼主说的对，现在的电子游戏特别毁孩子。无论推什么，都尽量不要让娃有机会沉迷游戏

根据我观察，吃苦吃太多的人很少有不变态的。就跟享乐太多的人很少有不变态的一样。 之前有片文章很有趣，说cuomo 跟他的肯尼迪老婆结婚之后，肯尼迪们都不太喜欢他，觉得他苦出身，不懂得享受生活。

回复 21楼金言的马家的帖子
不是每个公司都给假的吧。
我家老大马上就要老鹰勋章了。

根据我观察，吃苦吃太多的人很少有不变态的。就跟享乐太多的人很少有不变态的一样。 之前有片文章很有趣，说cuomo 跟他的肯尼迪老婆结婚之后，肯尼迪们都不太喜欢他，觉得他苦出身，不懂得享受生活。
大衣被禁 发表于 2021-04-27 22:40

人是要社交的，尤其是lz这种想让娃“成大器”的。
如果娃一点主见一点个人空间都没有，这人以后很难“成大器”。

根据我观察，吃苦吃太多的人很少有不变态的。就跟享乐太多的人很少有不变态的一样。 之前有片文章很有趣，说cuomo 跟他的肯尼迪老婆结婚之后，肯尼迪们都不太喜欢他，觉得他苦出身，不懂得享受生活。
大衣被禁 发表于 2021-04-27 22:40

对，要有一个度，不管吃苦和控制玩都是。吃苦不是说把孩子丢到街头不管，而是有控制地，在不损害健康前提下进行吃苦教育。玩也不是不让玩，而是要控制好时间，选择好玩的内容——打牌、玩电脑游戏这种坐着一动不动的坚决不能让玩。可以在控制好时间情况下，让小朋友多参加户外活动。

从小就打游戏看电视，今天我过的也挺好的，没什么统一标准。我不喜欢今天做什么，为了未来能怎样的想法，每一天快乐都重要。

人是要社交的，尤其是lz这种想让娃“成大器”的。
如果娃一点主见一点个人空间都没有，这人以后很难“成大器”。
badgerbadger 发表于 2021-04-27 22:43

社交可以啊，但要控制好来。我爹小时候也让我和小朋友玩，但是基本上到时间了必须准点回家

对，要有一个度，不管吃苦和控制玩都是。吃苦不是说把孩子丢到街头不管，而是有控制地，在不损害健康前提下进行吃苦教育。玩也不是不让玩，而是要控制好时间，选择好玩的内容——打牌、玩电脑游戏这种坐着一动不动的坚决不能让玩。可以在控制好时间情况下，让小朋友多参加户外活动。
dpzpzd 发表于 2021-04-27 22:43

打牌都不行了…桥牌、德扑，这是华尔街著名娱乐项目，能锻炼人的风控意识。

从小就打游戏看电视，今天我过的也挺好的，没什么统一标准。我不喜欢今天做什么，为了未来能怎样的想法，每一天快乐都重要。
happy3001 发表于 2021-04-27 22:44

Results revealed that time spent playing games was related positively to aggression and negatively to school competence.  https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3041171/

对，要有一个度，不管吃苦和控制玩都是。吃苦不是说把孩子丢到街头不管，而是有控制地，在不损害健康前提下进行吃苦教育。玩也不是不让玩，而是要控制好时间，选择好玩的内容——打牌、玩电脑游戏这种坐着一动不动的坚决不能让玩。可以在控制好时间情况下，让小朋友多参加户外活动。
dpzpzd 发表于 2021-04-27 22:43

人最苦的就是不能干自己想干的事情。从小没有干过自己想干的事情。只被爸妈洗脑控制。很容易变态。

回复 39楼大衣被禁的帖子
parental behavioral control 是父母教育必不可缺的一部分，有管教和控制并不意味着事事要控制。管教和让孩子追逐自己梦想不矛盾。想干自己干的事情也不是放任的同义词。

回复 21楼金言的马家的帖子
不是每个公司都给假的吧。
我家老大马上就要老鹰勋章了。
落地无声 发表于 2021-04-27 22:41

恭喜！为你孩子感到高兴！

回复 21楼金言的马家的帖子
对的，scouting是很好的选择。我娃还不到年龄，将来一定会送他们去。

回复 21楼金言的马家的帖子
不是每个公司都给假的吧。
我家老大马上就要老鹰勋章了。
落地无声 发表于 2021-04-27 22:41

恭喜，我们troop也是很多申eagle的，去年这一年疫情影响很大，很多活动停了

农活夏令营好。这边有没有
MnM 发表于 2021-04-27 21:52

有farm camp，但是基本就是让孩子认识认识农作物之类的，不会让你干活。也不错。想艰苦锻炼还是去boy/girl scouts

回复 39楼大衣被禁的帖子
parental behavioral control 是父母教育必不可缺的一部分，有管教和控制并不意味着事事要控制。管教和让孩子追逐自己梦想不矛盾。想干自己干的事情也不是放任的同义词。
dpzpzd 发表于 2021-04-27 22:53

小孩子最大的事情就是玩了吧。你要控制。 大一点就是交友性交，你八成也要控制。 再大点什么大学专业跟谁结婚，想必你也很多意见。
我个人觉得连玩都没法追求的人的梦想多半也是他人制造的。

回复 21楼金言的马家的帖子
对的，scouting是很好的选择。我娃还不到年龄，将来一定会送他们去。
dpzpzd 发表于 2021-04-27 22:55

cub scouts大概是6、7岁就可以参加了，我们这儿族裔比较diversify，所以很多老白家长有时间投入作troop master

请各位不要再说我小时候怎样怎样了，大部分人小时候都在中国一个完全不同的环境下长大的，就算一小部分是美国长大的那也是10年前了至少，现在的美国跟十年前不一样了！我同事MIT毕业的他毕业的高中现在掉到4分了。美国孩子要忙起来不是怕他们玩，是耗他们精力少干不该干的事情。period。大街上玩？谁跟你玩？老美自己现在都不让孩子随便出来街上玩了，尤其大城市的地方。

想起初中升高中的军训 校长说不准带零食
结果去了远郊挑粪 饿的要命
偷偷带了零食的小伙伴们高价带货
后来有个富二代同学的爸来看他 顺便帮我们所有人添了菜改善伙食
要我说 这种活动太变态了 我绝对不要我的小孩参加
CleverBeaver 发表于 2021-04-27 22:02

说句很多人不爱听的话，国内这种都是瞎搞，其实你去看童军的各种口号和oath，包括各种活动和锻炼，跟国内的各种思想教育都类似，只是国内搞得太初级，反而不讨好。
我儿子5年级时去拉森火山清理垃圾，他们要求徒步6到8 miles，还赶上下雨。回来还挺高兴。今年夏天的camp报名去射击了，每年暑假的camp一周才5、6百，童军还给出100，以后可以跟我去打猎了。

小孩子最大的事情就是玩了吧。你要控制。 大一点就是交友性交，你八成也要控制。 再大点什么大学专业跟谁结婚，想必你也很多意见。
我个人觉得连玩都没法追求的人的梦想多半也是他人制造的。
大衣被禁 发表于 2021-04-27 23:01

你应该没有看过任何育儿方面的书吧？随便找一本看看，了解下positive discipline这个概念。
我这里给你推荐一本

cub scouts大概是6、7岁就可以参加了，我们这儿族裔比较diversify，所以很多老白家长有时间投入作troop master
金言的马家 发表于 2021-04-27 23:02

好的，感谢！一到年龄就让他去参加！

好的，感谢！一到年龄就让他去参加！
dpzpzd 发表于 2021-04-27 23:14

不用谢！

你应该没有看过任何育儿方面的书吧？随便找一本看看，了解下positive discipline这个概念。
我这里给你推荐一本


dpzpzd 发表于 2021-04-27 23:12

你还没有孩子吧。 我只能说。 Discipline和control完全是两回事。 大学之前不让玩游戏。跟朋友只能玩体育，不能玩牌的。 如果你不知道这是discipline还是control.你看过这本书，你就知道，你父母完全是authoritarian 的教育。你还如此鼓吹，真是白看了这些书了。有那时间学学打牌吧。

这样的家长好可怕，把自己小时候的一套要搬到自己孩子身上，请睁大眼睛看看，现在是什么年代，你身处什么国家，更别说你的孩子不是你

密西根大学要开esports minor degree。😄 游戏打得好也可以拿学位，也可以挣钱。

同意不要让孩子沉迷游戏浪费时间。不过让孩子学会珍惜感恩，不至于要刻苦训练到感激有床睡的地步，太恐怖了。

你还没有孩子吧。 我只能说。 Discipline和control完全是两回事。 大学之前不让玩游戏。跟朋友只能玩体育，不能玩牌的。 如果你不知道这是discipline还是control.你看过这本书，你就知道，你父母完全是authoritarian 的教育。你还如此鼓吹，真是白看了这些书了。有那时间学学打牌吧。
大衣被禁 发表于 2021-04-27 23:37

Have to agree. 这个是control胜过discipline

你还没有孩子吧。 我只能说。 Discipline和control完全是两回事。 大学之前不让玩游戏。跟朋友只能玩体育，不能玩牌的。 如果你不知道这是discipline还是control.你看过这本书，你就知道，你父母完全是authoritarian 的教育。你还如此鼓吹，真是白看了这些书了。有那时间学学打牌吧。
大衣被禁 发表于 2021-04-27 23:37

所以说让你去看书，你现在没有看书仅凭你的主观认识谈，都不在点。你翻书就知道了，孩子肯定需要设限制，curfew, money, chores, school...各个方面都需要有控制——好的和糟糕的parenting在于如何去做，用什么方法去设定这些限制。positive discipline是教你如何规范孩子行为之时，如何沟通不伤他们自尊，能让他们感到鼓励，如何让孩子明白为什么这么做，用什么方法让这些限制变得隐形。重要方面需要限制，并不意味着处处设置限制，孩子能从错误中学习到东西，小错误可以放任他们去犯。
控制更多和控制更少不是好坏的区别，如何做才是，明白吗？
你说的对，控制多的，确实算是authoritative parenting style，不过这种风格并不像你想象的那样不好，多项研究表面，这种风格教育出来的孩子犯罪率低，更加阳光(lower levels of depression)，心理更健康(higher psychological development)，学业也更好
Higher parental behavioural control has been linked to higher academic achievement (e.g. Steinberg, Elmen and Mounts, 1989; Gray and Steinberg, 1999; Bean et al., 2003; Stolz et al., 2004), lower internal distress (Gray and Steinberg, 1999) and higher psychological development (e.g. Barber, Olsen and Shagle, 1994; Gray and Steinberg, 1999; Bean et al., 2003).

Current literature indicates that authoritative parenting has the most consistently positive impact on children. The current study found that authoritative parenting was associated with more desirable child behavior and less dental caries compared to the other two parenting styles. This is consistent with psychological research, which suggests that children in authoritative households have happier dispositions, greater emotional control and regulation, and improved social skills,18 all of which would suggest they would behave better at the dental office. This is also consistent with Aminabadi et al.’s finding that authoritative parenting was associated with improved child behavior compared to authoritarian and permissive parenting.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4559268/

到了美国，就以为放羊是最好的，需要给孩子自由。这些文盲家长们真是把孩子给害了！

楼主男的女的？生了姑娘的话千万别这么教育，长大了乏味的嫁不出去，来个小伙随便给点fun就骗走了

同意。孩子缺的不是智商，缺的是能吃苦的精神和自律能力。凡是小时候就能吃苦和自律的孩子，长大了也能更好地管理自己

我觉得找到能挣钱养家的兴趣爱好最好，吃苦不是必须的，但必须乐在其中，不要为了吃苦而吃苦！
blackmiles88 发表于 2021-04-27 22:30

我们作为底层，生活的本身就够苦了，还用体会啥叫吃苦吗。

以为推娃就是为了让娃将来成大器，认为能接受娃将来过普通人生活就可以散养。这个是大错。未必要逼着孩子学这学那，但一定不能让他们随便玩，把时间浪费掉了。必须让他们过得不太舒服，要么干家务，要么做体力，要么锻炼身体，要么去花园里种菜，总之，千万不孩子想玩就让他们玩——一定要控制好他们玩的时间。
我现在还非常感激我爹从小对我的艰苦教育，我小时候每年暑假都会被送到徒步啊、探险啊、农活之类的夏令营，冒着烈日和狂风在森林里、在海滩边走。晚上帐篷地各种不平，睡不好觉。哪怕涂了防晒霜，一般回家嘴唇都要裂掉一层，人晒得黝黑，浑身是泥和污垢。干农活更是每天累的腰酸腿痛，生无可恋。
一般回家第一件事是大哭一场，躺尸好几天。
但是，现在想想，真是非常感谢从小的那些艰苦教育，我现在基本每天躺在床上都很感激，能有张床能睡觉能有屋檐能挡风遮雨。平时对小事情容易感恩，对艰苦的工作也能轻松的心态应对。
我父母在我念大学前不让我碰任何电子游戏以及打牌之类的游戏，可以和小朋友去体育之类的，但是不能玩游戏。现在想起来也是对的，人生很长，我将来退休后有大把的时间可以打牌玩电脑游戏，何必把大好青春浪费在玩上呢？

dpzpzd 发表于 2021-04-27 21:50

正能量! 毅力 自律

其实还有一点大家都忽略了。
华人的推娃，基本上是事倍功半，小日子过过可以，大事基本不着。花了无数比其他种族多的多的精力，相对回报率最差。
如果看华裔入大学前，有相当一批成绩还是不错的，平均GPA, SAT都最高。按理说，即使只看academic成绩，未来事业，华裔都应该出类拔萃，结果到大学里，或者毕业后，只有一些读书成绩能拿出手，其他很少出类拔萃的。如果看非academic, 更是在毕业生中，华裔一点都不起眼。
我是看华裔好可惜，很多从成绩看应该是天上的星，一个系按理说华裔从成绩看，要出一大批人才，很多人还读硕士，10年积累下来，即使公司里也应该把持很多关键位置，可惜10年后相当少。

华裔特点，没有可以说的出可以出彩的除了成绩。很多时候，发奖，提拔，都要看某方面特别出彩的，华裔总找不出，除了不断读书，好像大家都说不出其他的.




dodgers 发表于 2021-04-27 22:14

EQ 不好培养

哈哈，我小学毕业的时候我爸妈也想让我吃苦，就送我去上武术学校，妈呀，军事化管理，早上五点就起来绕城跑圈。我第一天就逃了。。。还好我爸妈没把我送回去，我宁愿他们推我文艺啥的，学习不用他们推。
201120152019 发表于 2021-04-27 22:27

绕城跑 过时

我觉得找到能挣钱养家的兴趣爱好最好，吃苦不是必须的，但必须乐在其中，不要为了吃苦而吃苦！
blackmiles88 发表于 2021-04-27 22:30

兴趣赚钱 最合适

回复 15楼pop的帖子
我喜欢这个留白的说法~ 还有学会~ 小朋友也有小朋友学会的事情~ 不是所有时间都是用来‘做’事情~

不同意。我妈对我的要求就是别人会玩的我也会玩。我没吃什么苦，但是也挺多经历的。比如每年暑假都去旅游一个月，是我乐意，我妈带着我。我从来没被逼做自己不想做的事。比如学了围棋，后来跟我妈说我真的不喜欢。就没再学了。
我现在也很开心。从小到大都是很乐观积极满足的。

另外，我很同意好的家长是给很多爱，但也很有authority的。但是高的authority，并不是把孩子的空间挤得越小越好。而是在原则上面有最终决定权，让孩子不会因为没有boundary而更惶恐更走歪。
高的authority，绝不是像楼主所说的，艰苦教育、不让孩子随便玩。
随便玩是特别好的能力。既帮助孩子走向独立、又提高他们的专注力，还很激发创造性和好奇心。
当然，我不是说随时随地就要让孩子随便玩。authority就是建立这个规则，比如做完了正事儿，就可以随便玩。

All work and no play makes Jack a dull boy.
badgerbadger 发表于 2021-04-27 22:31

cannot agree more...

楼主说的对，现在的电子游戏特别毁孩子。无论推什么，都尽量不要让娃有机会沉迷游戏
没事去逛街 发表于 2021-04-27 22:34

现在孩子玩游戏也是一种社交，孩子交朋友的话题是游戏，一起玩就是一起玩游戏，家长要控制，但完全不能玩这个不是很赞成，就像以前家长不让孩子看电视一样，感觉是成长过程中的一个缺失. 大人不管的话孩子肯定会沉迷，这其实也是个让孩子学会自我控制的机会.

我觉得从出国开始就一直在吃苦 吃着吃着就习惯了 没啥必要非搞苦难教育

所以说让你去看书，你现在没有看书仅凭你的主观认识谈，都不在点。你翻书就知道了，孩子肯定需要设限制，curfew, money, chores, school...各个方面都需要有控制——好的和糟糕的parenting在于如何去做，用什么方法去设定这些限制。positive discipline是教你如何规范孩子行为之时，如何沟通不伤他们自尊，能让他们感到鼓励，如何让孩子明白为什么这么做，用什么方法让这些限制变得隐形。重要方面需要限制，并不意味着处处设置限制，孩子能从错误中学习到东西，小错误可以放任他们去犯。
控制更多和控制更少不是好坏的区别，如何做才是，明白吗？
你说的对，控制多的，确实算是authoritative parenting style，不过这种风格并不像你想象的那样不好，多项研究表面，这种风格教育出来的孩子犯罪率低，更加阳光(lower levels of depression)，心理更健康(higher psychological development)，学业也更好
Higher parental behavioural control has been linked to higher academic achievement (e.g. Steinberg, Elmen and Mounts, 1989; Gray and Steinberg, 1999; Bean et al., 2003; Stolz et al., 2004), lower internal distress (Gray and Steinberg, 1999) and higher psychological development (e.g. Barber, Olsen and Shagle, 1994; Gray and Steinberg, 1999; Bean et al., 2003).

dpzpzd 发表于 2021-04-28 00:33

您把authoritative 和authoritarian parenting 搞清楚了，也不枉看了这么多的书，少打了这么多牌。

你们还在谈，没有几个人意识到，从数据看，华裔小孩成绩好，高中，进好大学，结果毕业后平均underperform 所有其他种族比华裔成绩差的。这意味着华裔在培养小孩上有致命的缺点。
在培养方法上的致命缺点，造成了华裔小孩高开低走，大学变成人生顶点。可惜大家都是anecdotal研究，没有系统研究为什么华裔会发生这种情况？
我是觉得，对高知识阶层，小孩读书成绩在美国不是大问题，遗传基因在那里，智商没有问题，问题到底出在哪里？反正是自己父母那套方式大概率是错的，他们遗传给你的基因已经够你读书好了。

您把authoritative 和authoritarian parenting 搞清楚了，也不枉看了这么多的书，少打了这么多牌。
大衣被禁 发表于 2021-04-28 08:11

我上面给的文献链接就有，你明显在这个话题上不懂，我从这个概念1966年第一次提出的文献到其他各类parenting的书籍资料，还没有当妈妈前三年就开始看了。
好，再耐心给你科普一次，如我前面所说，authoritative 和authoritarian parenting的区别不是控制多控制少，它们都是控制非常多的育儿方式，但是前者会非常注意控制的方法，非常注意控制过程中的交流，把控制变成一个积极正面的手段，而不是打击孩子的手段。我说的，你随便去翻一本育儿书就能看到是不是对的。
我给你随便贴个定义" The “authoritative” parent is controlling and demanding but at the same time is warm and receptive to the child’s communication."
下表有两个的对比，authoriatitive管的很多，但是会有积极的回应；authoritarian管的也多，但只下死命令，没有积极回应，不会让孩子明白为什么管，也不会去设计好的方法管

最近为啥这么多帖子教育别人怎么推娃，推不推，怎么推都是个人选择，正常途径来美的父母就算不是高学历，至少都不是文盲，用得着别人来judge吗。

另外，我很同意好的家长是给很多爱，但也很有authority的。但是高的authority，并不是把孩子的空间挤得越小越好。而是在原则上面有最终决定权，让孩子不会因为没有boundary而更惶恐更走歪。
高的authority，绝不是像楼主所说的，艰苦教育、不让孩子随便玩。
随便玩是特别好的能力。既帮助孩子走向独立、又提高他们的专注力，还很激发创造性和好奇心。
当然，我不是说随时随地就要让孩子随便玩。authority就是建立这个规则，比如做完了正事儿，就可以随便玩。
aipple 发表于 2021-04-28 04:34

没有人说把孩子空间挤得越小越小，要给孩子空间，我前面说的非常清楚，小事情尽管可以让孩子去犯错去尝试，但是重要方面一定要有control，玩什么如何玩，这个对孩子很重要，这方面需要有非常清晰的control。尤其电脑游戏，青少年很容易上瘾，而且容易导致暴力，完全可以用其他玩的方式取代，如我前面说的体育、户外游戏之类的。

authoritative parental behavior, consisting of high control and positive encouragement of the child's autonomy and independence
Authoritative parents are high on both of these elements , whereas authoritarian parents are high on control and lower on warmth . Indulgent parents are lower on control and high on warmth
Authoritative parents tended to be high on warmth and on control 

最近为啥这么多帖子教育别人怎么推娃，推不推，怎么推都是个人选择，正常途径来美的父母就算不是高学历，至少都不是文盲，用得着别人来judge吗。
宝宝宝宝 发表于 2021-04-28 08:41

文盲是相对于领域来说的，我在很多领域都是文盲，一无所知，每个人都在很多领域是文盲。不是说拿了个博士学位，你就所有领域都懂了。
从帖子反映，很多家长在parenting skills方面就是文盲，只有直觉和经验，没有看过任何这方面的资料和书籍。
怎么推并不是个人选择，而是一个对下一代的社会责任，不好的育儿方式会害孩子，有这方面知识的家长有社会责任给其他人扫盲。

LZ, 我不是question你的观点啊，但是你也说了你的孩子连cub scout的年纪都没到，那就等等，过几年你也许会有不同的想法和做法

我上面给的文献链接就有，你明显在这个话题上不懂，我从这个概念1966年第一次提出的文献到其他各类parenting的书籍资料，还没有当妈妈前三年就开始看了。
好，再耐心给你科普一次，如我前面所说，authoritative 和authoritarian parenting的区别不是控制多控制少，它们都是控制非常多的育儿方式，但是前者会非常注意控制的方法，非常注意控制过程中的交流，把控制变成一个积极正面的手段，而不是打击孩子的手段。我说的，你随便去翻一本育儿书就能看到是不是对的。
我给你随便贴个定义" The “authoritative” parent is controlling and demanding but at the same time is warm and receptive to the child’s communication."
下表有两个的对比，authoriatitive管的很多，但是会有积极的回应；authoritarian管的也多，但只下死命令，没有积极回应，不会让孩子明白为什么管，也不会去设计好的方法管


dpzpzd 发表于 2021-04-28 08:36

一般authoritarian parenting 出来的孩子就跟你这样非常rigid. Demand 跟control是不一样的。 举个你能懂的例子 比如一个家长不让她孩子穿裙子，孩子怎么要求都不可以，这个家长就是个control freak, authoritarian parenting. 正常人看你家大学之前不许打游戏，跟小朋友不许玩只能体育，就是你看别人不让穿裙子的感觉。 当然control freak都觉得我是为你好啊。我的“demand”很合理。 被control长得大的也有被洗脑成功的，我父母是为我好啊，我父母的教育很成功，打游戏的都沉迷了变成屌丝了，我吃苦成功了。

LZ, 我不是question你的观点啊，但是你也说了你的孩子连cub scout的年纪都没到，那就等等，过几年你也许会有不同的想法和做法
bellamia 发表于 2021-04-28 08:56

楼主娃还在肚子里吧。就觉得别的家长是parenting 文盲。

以为推娃就是为了让娃将来成大器，认为能接受娃将来过普通人生活就可以散养。这个是大错。未必要逼着孩子学这学那，但一定不能让他们随便玩，把时间浪费掉了。必须让他们过得不太舒服，要么干家务，要么做体力，要么锻炼身体，要么去花园里种菜，总之，千万不孩子想玩就让他们玩——一定要控制好他们玩的时间。
我现在还非常感激我爹从小对我的艰苦教育，我小时候每年暑假都会被送到徒步啊、探险啊、农活之类的夏令营，冒着烈日和狂风在森林里、在海滩边走。晚上帐篷地各种不平，睡不好觉。哪怕涂了防晒霜，一般回家嘴唇都要裂掉一层，人晒得黝黑，浑身是泥和污垢。干农活更是每天累的腰酸腿痛，生无可恋。
一般回家第一件事是大哭一场，躺尸好几天。
但是，现在想想，真是非常感谢从小的那些艰苦教育，我现在基本每天躺在床上都很感激，能有张床能睡觉能有屋檐能挡风遮雨。平时对小事情容易感恩，对艰苦的工作也能轻松的心态应对。
我父母在我念大学前不让我碰任何电子游戏以及打牌之类的游戏，可以和小朋友去体育之类的，但是不能玩游戏。现在想起来也是对的，人生很长，我将来退休后有大把的时间可以打牌玩电脑游戏，何必把大好青春浪费在玩上呢？

dpzpzd 发表于 2021-04-27 21:50

肯定不是中国长大的

回复 21楼金言的马家的帖子
童子军 不是被小孩性侵 的各种官司给搞破产了吗？

一般authoritarian parenting 出来的孩子就跟你这样非常rigid. Demand 跟control是不一样的。 举个你能懂的例子 比如一个家长不让她孩子穿裙子，孩子怎么要求都不可以，这个家长就是个control freak, authoritarian parenting. 正常人看你家大学之前不许打游戏，跟小朋友不许玩只能体育，就是你看别人不让穿裙子的感觉。 当然control freak都觉得我是为你好啊。我的“demand”很合理。 被control长得大的也有被洗脑成功的，我父母是为我好啊，我父母的教育很成功，打游戏的都沉迷了变成屌丝了，我吃苦成功了。
大衣被禁 发表于 2021-04-28 09:04

谈什么demand和control不一样，无视我引用三篇文献的定义根本不涉及deman，只有control
authoritative parental behavior, consisting of high control and positive encouragement of the child's autonomy and independence
Authoritative parents are high on both of these elements , whereas authoritarian parents are high on control and lower on warmth . Indulgent parents are lower on control and high on warmth
Authoritative parents tended to be high on warmth and on control 
一个装睡的人是永远叫不醒的，我即使把整本书贴在这边，你一样可以左言他顾。你不是我女儿，我也没那么多耐心教育你，你继续坚持你的文盲观点吧

当代育儿书籍说，玩是发展小朋友智力的重要途径。话说回来，我见过的育儿理论与中药差不多，大多基于anecdotal evidence，也不怎么可信。😅
一年明月 发表于 2021-04-27 22:10

育儿理论 都是扯淡。 没有例外。

LZ, 我不是question你的观点啊，但是你也说了你的孩子连cub scout的年纪都没到，那就等等，过几年你也许会有不同的想法和做法
bellamia 发表于 2021-04-28 08:56

我们需要parenting知识指导，而不能仅仅依赖主观经验。parenting styles的后果是基于大样本研究的结论。每一个样本后面就是一个活生生个人案例。我在育儿方面即使有个人想法，肯定也是以研究结论为指导。
scouting是一个育儿传统，上个世纪早期就有了，我们学校有老教授年轻的时候连续八年参加过。也有实证研究表明对孩子身心健康的正面作用。

想起初中升高中的军训 校长说不准带零食
结果去了远郊挑粪 饿的要命
偷偷带了零食的小伙伴们高价带货
后来有个富二代同学的爸来看他 顺便帮我们所有人添了菜改善伙食
要我说 这种活动太变态了 我绝对不要我的小孩参加
CleverBeaver 发表于 2021-04-27 22:02

我还以为结论是—— 要我说，我以后也要成为这种富二代的爹😂

自己都没做过“农活”，为啥让孩子去？真要锻炼娃，每天去院子里拔野草，捡树枝，就够娃忙活的了。

推艰苦生活？这个我坚决不推，干嘛让娃感到生活艰辛啊

这个也得看性格，也不能照搬给每个孩子。我觉得推就是从小花时间尽量多陪伴和引导小孩找到良好的爱好并为之努力，养成好习惯，和父母建立起信任，养成习惯和父母探讨和聊天，知道家庭是他的支持。
傍晚的小雨 发表于 2021-04-27 22:08

同意你這個！很多人推娃流於表面，而其實無形的東西往往起決定作用

以为推娃就是为了让娃将来成大器，认为能接受娃将来过普通人生活就可以散养。这个是大错。未必要逼着孩子学这学那，但一定不能让他们随便玩，把时间浪费掉了。必须让他们过得不太舒服，要么干家务，要么做体力，要么锻炼身体，要么去花园里种菜，总之，千万不孩子想玩就让他们玩——一定要控制好他们玩的时间。
我现在还非常感激我爹从小对我的艰苦教育，我小时候每年暑假都会被送到徒步啊、探险啊、农活之类的夏令营，冒着烈日和狂风在森林里、在海滩边走。晚上帐篷地各种不平，睡不好觉。哪怕涂了防晒霜，一般回家嘴唇都要裂掉一层，人晒得黝黑，浑身是泥和污垢。干农活更是每天累的腰酸腿痛，生无可恋。
一般回家第一件事是大哭一场，躺尸好几天。
但是，现在想想，真是非常感谢从小的那些艰苦教育，我现在基本每天躺在床上都很感激，能有张床能睡觉能有屋檐能挡风遮雨。平时对小事情容易感恩，对艰苦的工作也能轻松的心态应对。
我父母在我念大学前不让我碰任何电子游戏以及打牌之类的游戏，可以和小朋友去体育之类的，但是不能玩游戏。现在想起来也是对的，人生很长，我将来退休后有大把的时间可以打牌玩电脑游戏，何必把大好青春浪费在玩上呢？

dpzpzd 发表于 2021-04-27 21:50

所以你现在的想法也挺自虐的

我还以为结论是—— 要我说，我以后也要成为这种富二代的爹😂
tlybt 发表于 2021-04-28 12:07

这个也可以有！

对艰苦教育完全欣赏不来。 对生活有要求，是努力奋斗的源泉。努力的一方面是为了更舒适的生活

楼主小时候真的被逼吃过苦呀，一般条件还OK的家庭大人自己都吃不了这种苦吧

己所不欲 勿施于人，小孩身心发展不全，长期的stress会长歪了

楼主说的对，现在的电子游戏特别毁孩子。无论推什么，都尽量不要让娃有机会沉迷游戏
没事去逛街 发表于 2021-04-27 22:34

这……小学二年级就联手爸妈把魂斗罗打通关的淡定飘过～～我还想抓我娃一起打游戏呢，人家没兴趣

不敢苟同，人生本来就苦短，碰到逆境自然会解决，何必提前吃苦受累！
abmm 发表于 2021-04-27 21:59

碰到逆境自然会解决？对逆境的心理承受能力是需要培养的。

回复 15楼pop的帖子
完全同意啊！

回复 34楼dpzpzd的帖子
非常贊同