回复 48楼Theash的帖子 是啊 我们那一代独生子女政策太坑爹 了 yixinnt 发表于 2021-04-24 17:45
老龄化社会真的很无奈，小家庭夫妻都要同时上班才能养孩子房子车子，政府应该好好把养老产业做好，要让年轻人多生娃，不把后顾之忧解决是不行的。另外男人要好好对待自己的老婆，不要随便抛弃糟糠之妻和孩子，要不然很可能老了人财两空自己养老。 宫迷 发表于 2021-04-24 17:48
看来两个孩子不够了，得三个四个才够，其中一个还的是扶不起必须待在父母身边给养老的学渣，还最好是心软的女孩子 Theash 发表于 2021-04-24 15:00
为什么不接到美国呢？养小孩不就是为了养老的吗？不理解 里 发表于 2021-04-24 14:10
我姐姐建议我把我家二女儿（她心软）留下来，老大，老三让他们滚蛋，多存点钱，到时好塞给二女儿。听起来挺好，我二女儿也觉得将来跟我们住一个城市不错，不过她要求也不低，她要当医生，哪我们就得付医学院的学费了！ joncc 发表于 2021-04-24 17:55
回复 55楼arabdopsis的帖子 是，机器人保姆太好了。免去现在保姆的不可预测性（其实，是普遍无法信任） yixinnt 发表于 2021-04-24 17:47
哪篇啊？给个link please？ floridapalmtree 发表于 2021-04-24 15:05
身体好最重要。 这种娃在身边，把娃的生活质量拖垮有意思吗？ 我就说 给娃最好的遗产就是不要拖累他们 leisure 发表于 2021-04-24 16:49
回复 54楼小虎妈推推推的帖子 父母在，人生尚有来处 yixinnt 发表于 2021-04-24 17:46
说的底还是中国人的老观念，希望子女能给自己养老，但是现代年轻人是不可能做到的，能认识到这一点的老人才能少受点罪，还坚持这种期待的老人就会特别有落差magnoliaceae 发表于 2021-04-24 17:51
养小孩是为了养老？你还是别要孩子了。 stainlessbelief 发表于 2021-04-24 17:57
说白了中国人的观念就是 媳妇天经地义给公婆养老 媳妇自己的爸妈该哪凉快哪凉快去 自生自灭 luluwang 发表于 2021-04-24 18:42
看版上的媳妇就知道了。公婆不给儿子买房，不看娃是不能养老的 NJ橘猫 发表于 2021-04-24 18:40
1985年”，计划生育好，政府来养老“ 1995年，“只生一个好，政府帮养老” 2005，“养老不能全靠政府” 2012年 “推迟退休好，自己来养老” Jiayi1987 发表于 2021-04-24 14:08
回复 28楼Clover4l的帖子 是的。但是能住在一起的话，又有更大的区别了。 我就一直想，回到我家那个小城市，买两套房子，门对门。 yixinnt 发表于 2021-04-24 17:40
伺候俩老人，每个月3000人民币，还嫌贵！！！ 他们俩的退休金6000多！ 凭什么保姆就不值钱呢？ Leike 发表于 2021-04-24 14:15
看着真是两个儿子为什么不能把父母接到省城租个房子在附近，两个儿子难道连租房都付不起了，孝顺父母是做人最基本的要求。jessiew 发表于 2021-04-24 19:56
没法和这种老年生活relate。我就住在老年人社区，周围都是富足安乐的七八十岁退休老人。根本没有谁担心养老的。有钱是一方面，心态独立更重要。再说gesara之后，人人都有钱，治病免费，没有人会担心养老。 lsss 发表于 2021-04-24 21:36
别说大话，你祖辈们的老都养好了吗？没靠孩子吗？父辈们的老都养好了吗？没靠孩子吗？ 我爷爷奶奶，60岁就卖了房拿了钱，搬进老年公寓，玩玩玩，买买买，爽了过了30多年。95岁以后，只能说还好有儿女。要不然只能自生自灭了。 大衣被禁 发表于 2021-04-24 21:48
这老2口一看就是不好伺候的 还有退休后蛮年轻的就游山玩水了，儿子家既要拼事业又要养娃估计都没帮过忙，媳妇自然有意见不愿同住养老 吃鸡蛋 发表于 2021-04-24 14:55
他们想说的是花钱也不一定有满意的服务，不管你是花多少，尤其伺候老人这个事，很多子女说给父母请保姆，背后却有这么多事，但是跟子女也有有这样那样的事 littledotdot 发表于 2021-04-24 15:00
我10年前就看过这篇文章了！里面保姆的工资是10年前的了吧，现在至少翻倍了 floridapalmtree 发表于 2021-04-24 14:42
这么说还是女人容易唧唧歪歪 里 发表于 2021-04-24 16:44
里面一个细节啊，老头儿倒下了，为啥老伴儿连120都没法打然后要邻居打再把老头儿送去医院呢？201120152019 发表于 2021-04-24 18:36
三千块伺候两个老人还嫌贵，这都什么人啊，保姆真可怜 RainyBambooJepp 发表于 2021-04-24 15:05
看了这篇文章很有感触。人到老了，和婴儿时期一样都是最脆弱的时候。婴儿时期很短，可是老年可以很长。婴儿时期有父母陪伴，而老了只能自己面对。不论多大的人，在那个时候内心的彷徨，落寞，恐惧，担忧，没有人可以排解，必须独立面对，独自承担，要说内心不惶恐是不可能的。 所以才说，人生是一个课堂，到了老年，这个课上的好不好，就是检验的时候了。有足够智慧，足够忍耐力，才能坦然面对日渐衰弱的身体。 人到老了想要依靠孩子，是人之常情。可是，小时候我们能依靠父母，到老了只能依靠自己。孩子有自己的生活。活了那么多年，积累的全部智慧就是为了老了以后用的。 扶苏 发表于 2021-04-24 18:05
其实有啥好悲凉的，在自然界，动物老了不是被别的动物一口咬住，几分钟就过去了，人已经幸福多了，享受能享受的时光，别的想开点吧 cangtian 发表于 2021-04-24 16:52
有个女儿，可能会天壤之别。 如果全生儿子的，老了只能听天由命，想想自己以前怎么对婆婆的，该。 试试看 发表于 2021-04-24 14:42
不是保姆不值钱，看地方吧。你看也说了单位雇佣个受教育的员工薪资也就3000。 bleu 发表于 2021-04-24 14:21
异地空巢和同城差别大了。半小时和几个小时的路程是不一样的。 他们是低估了同城不同住的便利之处。觉得不值得换房花的钱。 其实是值得的。同城的话，很多事情孩子工作之余帮的上忙。找保姆，时不时监督保姆。 Clover4l 发表于 2021-04-24 15:22
这有什么问题呢？资本主义市场就是这样的，一切看需求供应。就像美国，高中毕业开垃圾车的挣得钱是大学毕业的会计挣得的2倍以上呢。 baobao557 发表于 2021-04-25 04:51
回复 27楼djmiss的帖子 大部分美国人都把需要人照顾的父母安置在家里或者离自己很近的地方 说得就跟美国人都是白眼狼一样 aliceetmartin 发表于 2021-04-25 00:13
我外公去世前生病的时候，我家是和外公外婆老两口同住的，当然也请了保姆；外公去世后，我们家和外婆又买了一个楼里两个对门的单元，又住了十五年，直到外婆去世。我爷爷家在另外的城市，有我姑姑叔叔同城，我奶奶去世后，我爷爷独居了十来年，后来是我的一个堂伯和他同住，直到去世 emilyxy 发表于 2021-04-24 19:39
机器人如若能替代保姆，自然也可以替代丈夫和妻子的角色 试试看 发表于 2021-04-24 18:02
这种情况， 其实特别需要那种 紧急呼叫的 device, 接 紧急救援中心的那种。 美国也特别需要这一种， 打 911 其实都是很麻烦。要挂在脖子上的那种。 马季不是死在厕所里嘛。 gokgs 发表于 2021-04-24 14:24
我在找这样的监测仪，知道国内叫什么名字，有什么好的牌子吗？ dilemma_mj 发表于 2021-04-24 14:34
杨振宁不同意 为 发表于 2021-04-24 18:46
很多老人一辈子没办过什么事。一有点情况就😵。没子女帮忙根本不行。连去医院看病都不知道怎么开始。不过现在医院的各种自动柜员机，APP什么的，对老人真是不友好。我老公配他父母看病，7个柜员机，4个不好用。还不是一开始就不好用，都是到了某一步过不去了。要是老人操作，肯定急得不得了。工作人员也不会那么耐心地帮忙。 cheeseball 发表于 2021-04-24 22:56
中国的养老院 管理太混乱 太混乱 没有一个统一的国家标准. 德国这里每个地方的养老院都一模一样. 到了不行了, 养老院不就得了. 哎 养老金不够的人, 可以申请社会救济补齐养老院费用 中国是政府该管的不管. 养老 , 医疗, 社会救济 稍微 向德国学学不行吗 Biden 发表于 2021-04-25 04:26
看看这篇文章，内心有几分悲凉。 liyun2016 发表于 2021-04-24 14:13
就怕这样，钱花光了，人还在。 BayArea999 发表于 2021-04-25 05:06
以前认识一个人，她姐夫是入赘的，她姐生了两个儿子，他们天天骂大的，夸老二。她说告诉我，大的以后要留在家里，给她父母和她姐姐夫妇养老，不能让他学习好。老二是光宗耀祖用的。 wendywu00 发表于 2021-04-25 08:57
是啊 我们那一代独生子女政策太坑爹 了
就算有多个孩子也是一样的
父母在，人生尚有来处
是，机器人保姆太好了。免去现在保姆的不可预测性（其实，是普遍无法信任）
如果能在每一個時刻都想到人生最後一站 該吃該玩該存 就不會有遺憾地接受自己變老的事實了
哈哈。。。这话说的，又好笑又好气
是
你以前一定是教育工作者。买一赠一。
我姐姐建议我把我家二女儿（她心软）留下来，老大，老三让他们滚蛋，多存点钱，到时好塞给二女儿。听起来挺好，我二女儿也觉得将来跟我们住一个城市不错，不过她要求也不低，她要当医生，哪我们就得付医学院的学费了！
养小孩是为了养老？你还是别要孩子了。
那不是正好 有个医生女儿在身边 养老没有后顾之忧
机器人如若能替代保姆，自然也可以替代丈夫和妻子的角色
所以才说，人生是一个课堂，到了老年，这个课上的好不好，就是检验的时候了。有足够智慧，足够忍耐力，才能坦然面对日渐衰弱的身体。
人到老了想要依靠孩子，是人之常情。可是，小时候我们能依靠父母，到老了只能依靠自己。孩子有自己的生活。活了那么多年，积累的全部智慧就是为了老了以后用的。
https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2678234&fid=398
看版上的媳妇就知道了。公婆不给儿子买房，不看娃是不能养老的
很多老人是巨婴
说这种话的人心里暗戳戳的
杨振宁不同意
文章作者是巨婴男
板上愚孝的大妈就是这么想的啊
封建社会就是这样的，儿媳嫁进门就是我们家的人
只是不能同住养老吧。 虽然我觉得华人媳妇不行，但是大多数还是觉得公婆出钱自己住边上，老公出力的养老模式她们是可以接受的。我觉得这个很合理了。如果父母没钱养自己住边上，只能孩子幸苦些来回跑，或是孩子多出钱。 说实话，一般儿子即使老婆不拦着，愿意来回跑的基本没有。
作为独生子女，深深感觉到国家太没人情味
我外公去世前生病的时候，我家是和外公外婆老两口同住的，当然也请了保姆；外公去世后，我们家和外婆又买了一个楼里两个对门的单元，又住了十五年，直到外婆去世。我爷爷家在另外的城市，有我姑姑叔叔同城，我奶奶去世后，我爷爷独居了十来年，后来是我的一个堂伯和他同住，直到去世
首先，老人比较的是教育成本，就是国内现在很多上过大学的毕业生，月薪也就3000元（当然不是很好的大学，也不是热门专业）。从这个角度来说，心态不平衡有一定合理性。 其次，也是更重要原因是，国人的教育有一个很大的缺失，就是同理心教育。所以过去才有残酷的批斗阶级敌人，因为不把人当人。现在这种情况虽然没有了，但缺乏同理心的情况是广泛存在的，在许多美华身上都能看到烙印（譬如上车就希望关门、自己转身份了就不在乎后面政策收紧，等等）。有比如很多底层仇视华人移民，但换成自己有机会比谁都跑得快。 再举个例子，很多国内老人对资本主义有偏见，还有着资本家剥削劳动人民的思想，他们出国旅游，却舍不得给同为无产阶级的服务人员小费。其实这是最实际帮助同为无产阶级的伙伴的方式啊！但是，嘴上说说同情话很容易，让他们自己出一分钱比上天还难。 这是长期扭曲的社会文化造就的，估计还要很多年才改的过来。 回过头来，国内养老未来会是大问题。曾有篇文章《80后与90后终将晚景凄凉》 https://m.posts.careerengine.us/p/5b2e09bf5562482d75077a89 的分析和我的想法非常相似，就是中国人口红利消失后老人护理服务将非常昂贵（相对于退休工资）（这就是上文所说，在抚养比面前，资产不堪一击！）。人力资源稀缺，其实现在就已经很难承担了。北京医院聘请12小时护工要七八千（要帮助没有自理能力的老人翻身擦洗上厕所等）。要保证24小时两班倒则要15000元一个月，绝大多数工薪阶层老人根本无法承担。（这还是好多年前的行情了） 文中国内那些养老院能负担的5000多元两人的价格，其实质量都是很差的，也就保证不饿死而已。现在基本上一线城市郊区养老院一个人就要这个费用了，而且前提是能自理，需要医疗服务价格就上去了，需要护理的没一两万一个月根本不可能。 未富先老的养老形势是非常严峻的。寄希望未来护理机器人能普及吧。
文章说了，老两口认为这不叫孩子给自己养老。住在一起才算。
别说大话，你祖辈们的老都养好了吗？没靠孩子吗？父辈们的老都养好了吗？没靠孩子吗？ 我爷爷奶奶，60岁就卖了房拿了钱，搬进老年公寓，玩玩玩，买买买，爽了过了30多年。95岁以后，只能说还好有儿女。要不然只能自生自灭了。
真烦你，哪个帖子里都有你插一脚。不合你心意就屁话一堆。狗嘴里吐不出象牙。屏蔽了。
退休后趁着身体好正该游山玩水呀. 说得好像老人退休后就理所应当成为下一代下下代的劳动力似的. 话说回来, 即便真帮忙带了娃也没几个媳妇会愿意同住, 用完就赶的八卦故事这版上看得也不少了.
花钱请一个全职保姆都伺候不了，儿子媳妇要上班要带孩子，能剩下多少时间伺候这老两口？ 同住的话，这老两口肯定没法满意。
现在一二线城市照顾老人的保姆低于五千根本找不到人，五千也是最基本的找到的不会很合心意，想和心意往八千上算
不是，因为大部分家里女的是家里事情的主力。 岳父岳母来了，家里有事找女儿，心疼自己女儿的，多干一点。 公婆来了家里事麻烦媳妇累媳妇，挑剔媳妇，不舍得用儿子。 所以，不管哪边父母来，都是累女方，男的受影响相对少很多。 既然都是受累，自己父母当然更好一些。
很多老人一辈子没办过什么事。一有点情况就😵。没子女帮忙根本不行。连去医院看病都不知道怎么开始。不过现在医院的各种自动柜员机，APP什么的，对老人真是不友好。我老公配他父母看病，7个柜员机，4个不好用。还不是一开始就不好用，都是到了某一步过不去了。要是老人操作，肯定急得不得了。工作人员也不会那么耐心地帮忙。
人家心理這樣想 也算是人之常情 但也沒有付諸行動不是嗎 行為上還是盡量不麻煩子女 這樣很可以了 人間很多事情是不得已 父母有需求但不能麻煩子女 子女看到父母有需求卻做不到 心理都是難受的 不需要太苛求人性
嫌保姆不经过技能培训就能做。伺候人做饭哪样不是技术，你给我多少钱我都做不了呀。
Well said.
大部分美国人都把需要人照顾的父母安置在家里或者离自己很近的地方 说得就跟美国人都是白眼狼一样
越多才越没人管 一个能力差需要父母帮衬的 倒是偶尔指望得上
没子女在，人家不收
同感 自视清高其实人品特差那种
中国的养老院 管理太混乱 太混乱
没有一个统一的国家标准.
德国这里每个地方的养老院都一模一样.
到了不行了, 养老院不就得了.
哎
养老金不够的人, 可以申请社会救济补齐养老院费用
中国是政府该管的不管.
养老 , 医疗, 社会救济 稍微 向德国学学不行吗
需要安乐死
未必。独生子女自私，只顾自己的很多。
这有什么问题呢？资本主义市场就是这样的，一切看需求供应。就像美国，高中毕业开垃圾车的挣得钱是大学毕业的会计挣得的2倍以上呢。
说这么热闹，不就是一个穷字吗？不舍得租房钱，不舍得保姆钱。一共就六千，如果一半以上花在租房或者请保姆上还能过愉快旅游的日子，这人没本事咋还啥啥都想要呢？
而且看来子女也不咋样，要么也没钱要么也没心，两家一家各出点钱租房或者请保姆，老头老太不花自己的钱一定没那么多意见了。
就怕这样，钱花光了，人还在。
wow，这样哦
我邻居好几个都是把单亲的父母接过来住的，有一个好抱怨说他妈妈耳朵很不好了，就是不肯搬过来跟他们一起住。
华人真是恨不得自己长大了父母留下遗产赶紧去死。
你家这样很好
保姆不需要提供感情。配偶需要
95以后才需要照顾，长寿基因啊。
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以前认识一个人，她姐夫是入赘的，她姐生了两个儿子，他们天天骂大的，夸老二。她说告诉我，大的以后要留在家里，给她父母和她姐姐夫妇养老，不能让他学习好。老二是光宗耀祖用的。
就是为了矫情。
老杨怎么了？他又没抛弃糟糠妻子。
我妈抱怨取钱要排号，还要去机器上取，她根本不会用。她等银行没什么顾客的时候，跑窗口问人。去了很多次了，还没学会用ATM机器。没有明细清单，她不知道卡里有多少钱。她很怀念以前的小本子。
尝试一下“把丈夫绑起来，给他翻身”就明白6000都不多。照顾孩子，和照顾老人，工作量不同，老人真的不好伺候。
没有危害到国家安全呀。
同感！
那保险应该怎么办？ 不是想占福利，但是美国医疗真太吓人了。
我爷爷奶奶也不算钱花光了。毕竟他们退休工资不少，以前的积蓄也没用光。 但是一个人70，80岁活蹦乱跳的生活跟他们有病又痛不能自理的生活是完全不一样的。后者如果没人的话，是需要极多的金钱来实现良好生活的。
这不跟我爸妈的设想差不多吗？我是用来光宗耀祖的，我妹是用来留在身边伺候的，父母这些想法真是太伤人了。我爸还真的把这些都写在微信里告诉我，说从我们小时候就这么想的也是这么做的，好像自己很伟大一样。