职场的事,求建议

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luckylady666
楼主 (北美华人网)
我现在在本地一个中型规模公司工作,公司大几百到一千人这样。之前都是全球500强,所以特别不适应。然后昨天我给CEO,GM及其他的高层领导汇报我做的一个项目,反响很好。GM,也是F500跳过来没多久,时间可能和我差不多,今天午饭时间碰到他,他特意过来我座位和我打招呼加表扬我,说我昨天的汇报准备的很好,简洁明了直切重点。我说我之前在xxx公司工作10多年,同岗位,也经常做项目汇报的。他说难怪感觉不一样,他就感觉到之前和我们组上其他人汇报项目感觉不一样(组上其他人都是在公司干了6到20年的土著,基本都是一毕业就进这家公司的)。然后GM说到自己之前也是大公司的,到这以后感觉差异很大,然后我俩就和找到知音一样(我之前发过帖吐槽现在工作的),感觉他也特别想吐槽。 然后我就说大公司和小公司做事方式差异很大。我刚好今早被小领导批过,虽然这件事也算同意他的决策,但内心对这类事情还是有其他不能认同的,然后我就没忍住和GM抱怨了早上小领导的事情。所以他约了下周和我午饭。我现在担心怕自己到时会太实诚说错话。 早上小领导很不满意的批我,是因为一个项目,客户要的产品可能涉及到一点定制需求,我也和研发该产品的负责人A确认过,定制不复杂,所以我就打算和客户说可以做。然后小领导不同意,觉得量这么小,还需要定制,纯属浪费时间。大家的时间需要放到更有意义的项目上(说实话现在我手上没有几个更有意义的项目),然后小领导又怪我浪费了A的时间,这个事情撑死浪费A 10分钟评估可行性加所需要的定制成本,说A已经够忙了,上星期他一个那么大的项目需要A支持都忙不过来,我这边为没意义的事情占用A的时间,势必A就在他的项目上花的时间少了。 然后让我以后不要随便直接找研发,先和他或者组上的人咨询下。我说我和组上的XX讨论过了,他让我找A确认的。小领导又借口说自己没有full picture,我也没有解释这项目非做不可。然后说当时我申请这工作做的性格测试,显示我就是客户第一的思维模式,这是好的方面,但也要多从公司角度出发考虑问题,能strategic一点,聚焦在有意义的事情上,而不是浪费时间在没有意义的事情上。又举了其他几个例子,比如老客户一些定制需求,公司不感兴趣,拒掉了,何况我这个事新客户。又说之前项目,和一个大客户,涉及到罚款,因为疫情交付延期伐了几百万,人家才不管你是否疫情影响。意思现在不管是研发还是pm都没资源,所以这个小项目定制别想了。一方面我也同意他说的,其实受到这样的批评,我内心还是不爽的。我进公司几个月,说实话我并不清楚这方面策略,虽然以前小领导也抱怨过我,小项目不要花太多时间在上面,可问题是麻雀虽小五脏俱全,并不是因为项目金额少,方案上你就一定投入的时间少。然后这次相当于我又一次犯这种没有strategic thinking的毛病,唉。其实我的初衷是,客户是个大客户,全球知名公司,首次合作,研发也没说这需求复杂,所以我认为是个简单需求,虽然项目小,为什么不提供呢?也许这是个敲门砖,万一搞定了后续有很多合作呢?而且小领导所谓的更有意义的项目,我也没有这些信息,我看到的只是那些项目金额虽然大,但客户不一定倾向我们。既然都是售前阶段,而且客户并没有明确倾向性,对我来说金额大小区别并不是太大。再说我这项目客户反馈很频繁,持续在问follow up问题,希望还是很大的。所以我并不希望因为额外的scope不能满足,让客户对我们失去兴趣。 然后就和GM抱怨了下,举了小领导这个例子说明大小公司的差异,我说我的思维方式是,客户第一,如果客户需求需要定制,我们不需要花费太多精力,一般我都是尽量满足客户需求,而我小领导不这么认为,他觉得资源有限,应该聚焦在更有意义上的事情。然后我说我也理解小领导的想法,对于小公司来说,这也确实是对的。GM说这是不对的,肯定是客户第一,客户需求肯定要满足、没资源招人啊,要不然怎么增长怎么做大?他说他的职责就是来改变现状的。不过我能感觉他的处境其实很难,也许CEO层面也是和我小领导一个思路,或者公司很多土著的其他领导都是和小领导一个思路。我现在特别后悔自己嘴快说了这个事情,别回头把小领导得罪了。所以担心约的一起午饭,我到底该说些啥或者什么不能说?



 

🔥 最新回帖

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chiuhaitang8
112 楼
樓主還是不要張口開口就「 大公司」「小公司」「F500」吧,這樣給人的感覺很學生氣,沒成熟
无名小小
111 楼
这个老板不是micro真的micro你没见过吧。是那种站在你背后一个一个word说出来教你type你的email。每周work load plan这个哪叫micro. lz还是心态问题,要么改要么换,想要让老板或者公司改,放弃吧。
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luckylady666
110 楼
不要看表面,大概率两个人已经水火不容了
commavivien 发表于 2021-04-24 17:24

为啥你这么认为
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luckylady666
109 楼

很明显你之前的公司就不是micromanage,现在的领导就是micromanage,周周分工作任务也不是只有小公司有,大公司也有周周做工作计划的,区别是,做了工作计划分配了工作任务后,你有没有一定的autonomy去做你的工作,你现在的工作环境属于憋死人的那种,就是一切大事小情都要被领导牢牢掌控,员工没有autonomy,需要像舔狗一样事事请示,你可别怕你的领导嫌你没有独立思考能力,他这样的人就怕底下人有独立思考能力,否则分分钟抢功抢过自己,那还得了,我见过的舔狗,那真是事事请示,写东西改了一个字母,你没听错,typo错了一个字母改过来都去找micromanage领导请示汇报的,被micromanage领导视为珍宝 楼主,你不适合你现在领导,换个组吧,不要纠结大公司小公司,只是领导行事方式不同而已,不要赖到公司规模上去,说不定你在这个公司换个组,新领导不micromanage呢
magnoliaceae 发表于 2021-04-24 17:20

太夸张了,真的不知道在国外,怎样的人才混的好,唉
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commavivien
108 楼
确定他对那个老员工没意见,那个员工比小领导早进公司两年多,也是研发转的,在现在岗位干了五年,小领导在研发五年现在岗位一年不到,所以业务经验上来说他比小领导丰富,技术上也旗鼓相当。他给小领导工作上很多帮助,他做的不错人也不错比较好讲话比较听话的那种,不抱怨。小领导没有理由不喜欢他。不过他想做小领导这个位置,但我不知道当初为啥没提拔他。
luckylady666 发表于 2021-04-24 17:00

不要看表面,大概率两个人已经水火不容了

 

🛋️ 沙发板凳

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NJ橘猫
午饭时候假装忘记这件事,聊天气,娃,老公,病毒,旅行。。。
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luckylady666
逃不过去的,已经约好了,某天我俩单独午饭,他肯定会问我大小公司差异,或许还会让我举例说明
梦里一生
机遇和挑战。GM有可能会把你纳入circle of trust。
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Namama
小领导和GM位置不同,所以考虑问题出发点也不同。。
小领导的目的是用手上有限资源做尽可能多的事情,所以对资源使用效率很关注,但中长期的品牌/客户信誉这种说实话,并不是他KPI。。。
GM位置不一样,考虑更宏观,更长期,肯定是客户需求更重要点,哪怕需要底下人加班来满足。
两人都没错
和GM搞好关系,同时尽量不要在背后说你小老板坏话,说你也理解他的想法就得了,这属于系统性问题,没必要搞成个人恩怨
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luckylady666
机遇和挑战。GM有可能会把你纳入circle of trust。
梦里一生 发表于 2021-04-23 15:46

但是我也不想得罪我小领导或者公司其他大领导呀。GM毕竟新进公司半年不到,他自己估计还没站稳脚跟呢
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luckylady666
小领导和GM位置不同,所以考虑问题出发点也不同。。
小领导的目的是用手上有限资源做尽可能多的事情,所以对资源使用效率很关注,但中长期的品牌/客户信誉这种说实话,并不是他KPI。。。
GM位置不一样,考虑更宏观,更长期,肯定是客户需求更重要点,哪怕需要底下人加班来满足。
两人都没错
和GM搞好关系,同时尽量不要在背后说你小老板坏话,说你也理解他的想法就得了,这属于系统性问题,没必要搞成个人恩怨

Namama 发表于 2021-04-23 15:51

立场不同也是一方面,不过我觉得很大因素也是大公司和小公司的人思路不同,我和GM都在F500很多年经验,小领导大学一毕业就进这家公司,现在也不过只工作了五六年,所以他应该习惯了小公司的思路模式。公司其他领导也都是在公司10到30年,之前也没有大公司经验,所以我觉得这公司从CEO到下面各层级领导估计都是和我小领导一个思路,而我完全不是这个保守思路,好担心在今后工作中会再次发生我无意识的让小领导不爽的事情,比如认为我没有他认为的strategic thinking,在他认为的无意义的项目上耗费时间太多。这已经是至少第二次他给我这样的反馈了。我不知道今后该怎样避免这样的情况?
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magnoliaceae
没看懂,约了谁吃午饭?小领导还是这个GM?
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luckylady666
没看懂,约了谁吃午饭?小领导还是这个GM?
magnoliaceae 发表于 2021-04-23 17:06

GM约了我午饭,聊大小公司差异的问题。因为我们都是F500刚跳到现在这家小公司的。我能感觉他对公司现在的做事方式不满,和我说这公司太micromanagement了。我也是,从大公司到小公司很不适应。
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magnoliaceae
GM约了我午饭,聊大小公司差异的问题。因为我们都是F500刚跳到现在这家小公司的。我能感觉他对公司现在的做事方式不满,和我说这公司太micromanagement了。我也是,从大公司到小公司很不适应。
luckylady666 发表于 2021-04-23 17:10

你就照实说,但强调你理解土著出发点,希望GM带领你们逐渐改变公司文化,别忘多说小领导好话,反正让GM听出来你对事不对人,如果GM不是坏人,应该不会拿你当枪使,但是如果GM确实阴险,你说的越多可能以后拿你当枪使的可能越多,不如你想办法侧面了解一下GM的人品再去吃饭
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luckylady666
你就照实说,但强调你理解土著出发点,希望GM带领你们逐渐改变公司文化,别忘多说小领导好话,反正让GM听出来你对事不对人,如果GM不是坏人,应该不会拿你当枪使,但是如果GM确实阴险,你说的越多可能以后拿你当枪使的可能越多,不如你想办法侧面了解一下GM的人品再去吃饭
magnoliaceae 发表于 2021-04-23 17:16

应该人不坏,当时我在食堂吃饭,我说到这些,他还意思让我小声点,防止别人听到。他说他的职责是改变现状,但是我看出他步履维艰,公司从上到下都是小公司思路,他说他都想收集大公司过来的人的看法,然后和CEO汇报。所以,他和我谈话,估计会和CEO反馈我的建议。我怕得罪人
甜甜圈123
立场不同也是一方面,不过我觉得很大因素也是大公司和小公司的人思路不同,我和GM都在F500很多年经验,小领导大学一毕业就进这家公司,现在也不过只工作了五六年,所以他应该习惯了小公司的思路模式。公司其他领导也都是在公司10到30年,之前也没有大公司经验,所以我觉得这公司从CEO到下面各层级领导估计都是和我小领导一个思路,而我完全不是这个保守思路,好担心在今后工作中会再次发生我无意识的让小领导不爽的事情,比如认为我没有他认为的strategic thinking,在他认为的无意义的项目上耗费时间太多。这已经是至少第二次他给我这样的反馈了。我不知道今后该怎样避免这样的情况?
luckylady666 发表于 2021-04-23 17:00

"小领导大学一毕业就进这家公司,现在也不过只工作了五六年"...你的小领导也就27,8岁,你是汇报给一个比你还小的领导?即使你有f500的经验他没有?我觉得你可能更应该想想小领导的过人之处,而不是把力气放在f500和现在公司的比较上,毕竟如果都在基层,就一个螺丝钉,别带着些莫名的优越感judge了。。。
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NJ橘猫
正反两方都说一下,不要具体到人
孔雀翎
不要比较你现在的领导和过去的领导,无论好坏 不要比较你现在的公司和过去的公司, 无论好坏 这个问题无论怎么说都非常容易出错,除非你情商极高非常善于聊天, 没有这个自信尽量避免踩雷。
孔雀翎
除非你想或者需要立刻站队, 否则不要在一个领导面前抱怨另外一个, 而且你也并不知道人家关系如何。
a
autofill
混过去算了,别被当枪使。除非GM能带你去更好的地方。
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coolnanl
单独再约你聊天吃饭,估计也想知道一些这方面情况,获得认同,很难看出这是挖坑让你跳。 如果态度完全转变,回避,GM也会觉得奇怪。说的客观就行,什么都怕,自己别人都不舒服,也不会改变你的现状
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magnoliaceae
立场不同也是一方面,不过我觉得很大因素也是大公司和小公司的人思路不同,我和GM都在F500很多年经验,小领导大学一毕业就进这家公司,现在也不过只工作了五六年,所以他应该习惯了小公司的思路模式。公司其他领导也都是在公司10到30年,之前也没有大公司经验,所以我觉得这公司从CEO到下面各层级领导估计都是和我小领导一个思路,而我完全不是这个保守思路,好担心在今后工作中会再次发生我无意识的让小领导不爽的事情,比如认为我没有他认为的strategic thinking,在他认为的无意义的项目上耗费时间太多。这已经是至少第二次他给我这样的反馈了。我不知道今后该怎样避免这样的情况?
luckylady666 发表于 2021-04-23 17:00

说实话,最好的避免这种情况的方法就是你换回大公司去工作,这种劣币驱逐良币的情况太多,你想胳膊拧大腿改变公司文化是几乎不可能的,最后只有你不断被纠正被批评,不会有人替你说话,你这个GM八成最后也是一样只能回去大公司,最难改变的就是一个公司的文化,除非把所有人都换了,否则文化代代相传,不适应这种文化的少数人会不断被甩出,适合那种文化的人会留下,就这么简单
今非昨
小庙容不下lz这尊大佛。言必称GM,C某O,自己的直线叫人家“小”领导。真行。
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katie_bb
我最近换到一个新公司,部门有几个十几年的老员工,同时部门老大也是才加入一年的样子,业务也不是特别熟悉。我明显感觉工作开展无比艰难,因为那几个老员工不配合,但好像又拿他们没什么办法。。。
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chiuhaitang8
樓主太囉嗦,完全沒重點,不知道你想表達甚麼。你平時做匯報也是這樣? 另外,你反復強調大小公司差異,但我一直沒看懂你覺得自己公司是大公司還是小公司。很多無關信息,比如為甚麼要強調500強? 還有,「小領導」是甚麼意思?就是你的直接上司嗎? 誰能幫忙翻譯一下,或給個summary?
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chiuhaitang8
"小领导大学一毕业就进这家公司,现在也不过只工作了五六年"...你的小领导也就27,8岁,你是汇报给一个比你还小的领导?即使你有f500的经验他没有?我觉得你可能更应该想想小领导的过人之处,而不是把力气放在f500和现在公司的比较上,毕竟如果都在基层,就一个螺丝钉,别带着些莫名的优越感judge了。。。
甜甜圈123 发表于 2021-04-23 17:37

我也不太能看懂這點,樓主是不是認為啥500強就是「大公司」,是很厲害的經歷? 不好意思,無意貶低樓主,只是想弄清楚樓主想表達甚麼
猪舌头
当这里的和尚就撞这里的钟。觉得大公司好就回大公司呆着去。这有啥好聊的。除非你有足够的信息和判断,比如知道gm遇到什么利益冲突了,然后你决定站队。否则不碰这个话题比较好
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noodlewo
楼主傻不拉几的感觉
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lemonlolo
觉得楼主和自己以前很像,也是新来的VP示好就讲了很多东西,结果无意被director知道了,因为说的一些细节只有我清楚,结果呢director虽然嘴里不说,我感觉他对我就是开始有不满的,直接反映在升职的calibration meeting 说了negative feedback on communication (之前他一直strong support). 最后VP也走了,我也越来越不开心也只有跳槽。说实话VP 没来我还是过得不错的,manager都不喜欢嘴巴不牢的人
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marsala
立场不同也是一方面,不过我觉得很大因素也是大公司和小公司的人思路不同,我和GM都在F500很多年经验,小领导大学一毕业就进这家公司,现在也不过只工作了五六年,所以他应该习惯了小公司的思路模式。公司其他领导也都是在公司10到30年,之前也没有大公司经验,所以我觉得这公司从CEO到下面各层级领导估计都是和我小领导一个思路,而我完全不是这个保守思路,好担心在今后工作中会再次发生我无意识的让小领导不爽的事情,比如认为我没有他认为的strategic thinking,在他认为的无意义的项目上耗费时间太多。这已经是至少第二次他给我这样的反馈了。我不知道今后该怎样避免这样的情况?
luckylady666 发表于 2021-04-23 17:00

中小公司确实很看重项目的roi,没什么太大回报的事情即使很简单也不去做,因为一个小定制开发容易,后续维护升级不断都需要资源,如果人人都客户要什么就做什么,技术负担会越来越重。lz话里话外f500的优越感,其实客户第一的做法才是保守做法,因为你根本不用想风险和收益,别人叫干什么干什么。你小老板想法确实是更高一层,即使决定要做这个项目,也要有充分的reasoning 客户要求这一点不是valid的reasoning,以后建议lz多想想背后的这一层
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luckylady666
"小领导大学一毕业就进这家公司,现在也不过只工作了五六年"...你的小领导也就27,8岁,你是汇报给一个比你还小的领导?即使你有f500的经验他没有?我觉得你可能更应该想想小领导的过人之处,而不是把力气放在f500和现在公司的比较上,毕竟如果都在基层,就一个螺丝钉,别带着些莫名的优越感judge了。。。
甜甜圈123 发表于 2021-04-23 17:37

对的,master毕业进公司五六年,我刚进公司几个月而且是跨行,对我来说都是新技术之前没接触过。所以技术上我完全比不过小领导,业务上我还是比他经验丰富的,毕竟我在F500同岗位做了10来年。至于他比我小很多我向他汇报,也没什么,毕竟他是土著我才来,而且我也没有行业经验,我们组上还有个资深老员工,在公司20年也向他汇报,这公司很多基层小领导都是这种毕业进公司五六年提拔成team lead了。
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luckylady666
说实话,最好的避免这种情况的方法就是你换回大公司去工作,这种劣币驱逐良币的情况太多,你想胳膊拧大腿改变公司文化是几乎不可能的,最后只有你不断被纠正被批评,不会有人替你说话,你这个GM八成最后也是一样只能回去大公司,最难改变的就是一个公司的文化,除非把所有人都换了,否则文化代代相传,不适应这种文化的少数人会不断被甩出,适合那种文化的人会留下,就这么简单
magnoliaceae 发表于 2021-04-23 18:18

对的,我也是这么认为的。我和GM说,我需要调整我自己,找到一个balance,尽快适应现在的环境,GM说不是改变我们自己,而是改变公司现状,这是他的职责。我现在完全不知道午饭约谈说什么,不想得罪GM也不想得罪公司其他人。如果问我,我该怎么说。
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luckylady666
不要比较你现在的领导和过去的领导,无论好坏 不要比较你现在的公司和过去的公司, 无论好坏 这个问题无论怎么说都非常容易出错,除非你情商极高非常善于聊天, 没有这个自信尽量避免踩雷。
孔雀翎 发表于 2021-04-23 17:41

对的,但已经约好了一起午饭,我该咋办?怎么说?感觉难免会对比不同公司的做事方式
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luckylady666
除非你想或者需要立刻站队, 否则不要在一个领导面前抱怨另外一个, 而且你也并不知道人家关系如何。
孔雀翎 发表于 2021-04-23 17:43

嗯,抱怨小领导的事情我不会再做了,那天确实刚好挨批不服气,嘴快说了。
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luckylady666
混过去算了,别被当枪使。除非GM能带你去更好的地方。
autofill 发表于 2021-04-23 17:49

对的,估计会把我当枪使,GM和CEO汇报,估计会说,和谁谁聊了下,她之前F500工作了10多年,之前她们公司怎么做的,巴拉巴拉
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luckylady666
单独再约你聊天吃饭,估计也想知道一些这方面情况,获得认同,很难看出这是挖坑让你跳。 如果态度完全转变,回避,GM也会觉得奇怪。说的客观就行,什么都怕,自己别人都不舒服,也不会改变你的现状
coolnanl 发表于 2021-04-23 17:54

对的,他初衷肯定不是给我挖坑,只是他可能想变革,改变公司现状,但从上到下其他人和他思路不一致,他想拉拢和他思路一致的人找点support,但是我觉得这样我会得罪公司其他土著领导。
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Geofan
楼主这种情商印度人绝对不会有。
花生芝麻
我的一个同事也是张口闭口 director说,VP说咋咋咋
很烦人的
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luckylady666
楼主这种情商印度人绝对不会有。
Geofan 发表于 2021-04-24 07:14

求指点我应该怎么说
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ffish
对的,他初衷肯定不是给我挖坑,只是他可能想变革,改变公司现状,但从上到下其他人和他思路不一致,他想拉拢和他思路一致的人找点support,但是我觉得这样我会得罪公司其他土著领导。
luckylady666 发表于 2021-04-24 04:38

别的不说,总在现任面前拿他跟前任比较,特别是话里话外还都是前任更好,这种做法会很遭人反感的,特别是还想把现任改造成前任那样的。如果觉得开展工作艰难,还是先要搞清楚自己的定位,被公司招进来是来变革的还是跟着土著干的。如果是前者,应该不至于会没有support。
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luckylady666
别的不说,总在现任面前拿他跟前任比较,特别是话里话外还都是前任更好,这种做法会很遭人反感的,特别是还想把现任改造成前任那样的。如果觉得开展工作艰难,还是先要搞清楚自己的定位,被公司招进来是来变革的还是跟着土著干的。如果是前者,应该不至于会没有support。
ffish 发表于 2021-04-24 07:45

我也搞不清楚CEO是否支持他。但我小领导肯定是小公司思路无疑。我现在真的不知道该说些什么,如果GM问我之前公司和现在公司做事方式差异。我想,要么就实话实说,差异是什么,但表示理解这种差异,毕竟公司规模不一样。说实话,对我来说最大差异就是在大公司我只是个螺丝钉,小公司都是全能型选手,感觉我如果说这个,显得我能力其实不咋样
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mshope
"小领导大学一毕业就进这家公司,现在也不过只工作了五六年"...你的小领导也就27,8岁,你是汇报给一个比你还小的领导?即使你有f500的经验他没有?我觉得你可能更应该想想小领导的过人之处,而不是把力气放在f500和现在公司的比较上,毕竟如果都在基层,就一个螺丝钉,别带着些莫名的优越感judge了。。。
甜甜圈123 发表于 2021-04-23 17:37

请问楼主为什么会从大公司跳到小公司呢? 换工作无非是涨工资或升职位, 感觉没有升职的,那应该就是涨工资了吗? 优越感来自钱袋子?
如果GM找你一起改变公司文化 成功的情况下,你会飞黄腾达 不成功的话,你只有卷铺盖走人
越级汇报是大忌
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mshope
对的,master毕业进公司五六年,我刚进公司几个月而且是跨行,对我来说都是新技术之前没接触过。所以技术上我完全比不过小领导,业务上我还是比他经验丰富的,毕竟我在F500同岗位做了10来年。至于他比我小很多我向他汇报,也没什么,毕竟他是土著我才来,而且我也没有行业经验,我们组上还有个资深老员工,在公司20年也向他汇报,这公司很多基层小领导都是这种毕业进公司五六年提拔成team lead了。
luckylady666 发表于 2021-04-24 04:27

楼主为什么要在五百强工作了10多年换到小公司同一个岗位的?因为搬家?大公司裁员? 杀鸡用牛刀啊
孔雀翎
对的,但已经约好了一起午饭,我该咋办?怎么说?感觉难免会对比不同公司的做事方式
luckylady666 发表于 2021-04-24 04:32

嘴长在你身上,你不说他能硬翘开你的嘴逼你说? 约吃午饭非得议论别人的是非?房子孩子狗子之类的不够一个lunch时间吗?他即使自己说你不能微笑点头但不插嘴吗?你这情商能在500强大公司活十年也是不容易。 但我想提醒你的是, 就算你以前住的是城堡大, 但现在已经住进condo,你就别想以前几百个仆人伺候的生活方式来继续现在condo的生活。condo有自己的生活模式,你要么尽快习惯,要么还回你的城堡。
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mshope
别的不说,总在现任面前拿他跟前任比较,特别是话里话外还都是前任更好,这种做法会很遭人反感的,特别是还想把现任改造成前任那样的。如果觉得开展工作艰难,还是先要搞清楚自己的定位,被公司招进来是来变革的还是跟着土著干的。如果是前者,应该不至于会没有support。
ffish 发表于 2021-04-24 07:45

Cannot agree more
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commavivien
你和gm都挺有趣 都来公司才几个月 庙里几个王八还没弄清 就互相吐槽土著们的做事风格……
终极原因你有大公司工作十年的傲气 你的领导又不是傻子 当然就要收拾一下你 客户第一确实没错 但是工作其实都是做给领导看的
你只要老实干活 听领导话 工作就好做了 刚进公司即使看到领导在办公室和秘书做运动 都要假装没看到而且拿个针把嘴缝起来 全世界的职场都一样
孔雀翎
我也搞不清楚CEO是否支持他。但我小领导肯定是小公司思路无疑。我现在真的不知道该说些什么,如果GM问我之前公司和现在公司做事方式差异。我想,要么就实话实说,差异是什么,但表示理解这种差异,毕竟公司规模不一样。说实话,对我来说最大差异就是在大公司我只是个螺丝钉,小公司都是全能型选手,感觉我如果说这个,显得我能力其实不咋样
luckylady666 发表于 2021-04-24 08:07

搞不懂你非盯着两个公司的差异这种敏感问题干嘛,他问,你不能回答: 大公司有大公司的模式, 小公司有小公司的模式, 我会尽快适应公司的工作方式,融入集体, 发挥自己多年工作经验的优势, 产生最大的工作效应。 你这么说, 已经混到GM这种位置,也是多年的狐狸,肯定明白你不想比较两边公司, 他自己也是从大公司 出来的, 清楚的很,为什么非得向你了解大公司小公司的区别?要么就是新来的,希望能尽快找到心腹或至少能站他队的人, 要么就是想搞什么动作, 比如想挤走什么人,好安排自己的人。你自己想吧
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mshope
我也搞不清楚CEO是否支持他。但我小领导肯定是小公司思路无疑。我现在真的不知道该说些什么,如果GM问我之前公司和现在公司做事方式差异。我想,要么就实话实说,差异是什么,但表示理解这种差异,毕竟公司规模不一样。说实话,对我来说最大差异就是在大公司我只是个螺丝钉,小公司都是全能型选手,感觉我如果说这个,显得我能力其实不咋样
luckylady666 发表于 2021-04-24 08:07

啥都没干清楚就开始扒拉扒拉 就像你啥也没弄清楚公司政策,没和直接老板沟通,就跟客户说可以定制,就联系其他组的成员干活, 越权行事啊,这是犯忌了 小领导的话蛮诚恳,好好体会一下内容 他就算批评你了也是拿事例和你摆事实 那么诚恳的领导不多了 要好好珍惜
天天周末
我觉得小公司和大公司的经营理念和模式不一样,是有现实原因的,本来就是适者生存。 拿大公司的套到小公司上,基本上不太可能会成功。最后肯定是部分理念接嫁过来而已,新头过来,他需要寻找到最合适的混合程度和方式。他和你都是新人,你们需要更了解小公司为什么釆用现在的方式,然后再引入新的观念。 饭是要吃的,话题也可以谈,不要变成吐槽,多想建设性又可行的建议。祝好运!
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luckylady666
啥都没干清楚就开始扒拉扒拉 就像你啥也没弄清楚公司政策,没和直接老板沟通,就跟客户说可以定制,就联系其他组的成员干活, 越权行事啊,这是犯忌了 小领导的话蛮诚恳,好好体会一下内容 他就算批评你了也是拿事例和你摆事实 那么诚恳的领导不多了 要好好珍惜
mshope 发表于 2021-04-24 08:22

我没有和客户承诺可以定制,只是内部先了解,这也是先和组上老员工问过了,他建议我找研发负责人A确认,然后我就联系A问,是否能做,A说可以,然后立马给了我一个预估的成本,只用了A 10分钟而已。我没有和小领导先确认是因为他那天超级无敌忙,我就问了组上老员工B, B在公司七八年,小领导五六年。小领导就怪我浪费了A的时间,说不知道这个事情我还找了谁还耽误了谁的时间,反正大概就是怪我浪费了大家时间吧。但是我一个新人,要成长要学习向别人请教不是很正常吗,如果我不清楚的也不问,我怎么学习,毕竟我之前没有这行业技术背景。另外,我找研发内部评估做这个事情的可行性,难道也错了。意思是,以后我有什么事情,只能先找小领导问,得到他的许可我再去找研发?感觉他是这样的意思。
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luckylady666
搞不懂你非盯着两个公司的差异这种敏感问题干嘛,他问,你不能回答: 大公司有大公司的模式, 小公司有小公司的模式, 我会尽快适应公司的工作方式,融入集体, 发挥自己多年工作经验的优势, 产生最大的工作效应。 你这么说, 已经混到GM这种位置,也是多年的狐狸,肯定明白你不想比较两边公司, 他自己也是从大公司 出来的, 清楚的很,为什么非得向你了解大公司小公司的区别?要么就是新来的,希望能尽快找到心腹或至少能站他队的人, 要么就是想搞什么动作, 比如想挤走什么人,好安排自己的人。你自己想吧
孔雀翎 发表于 2021-04-24 08:21

他目的是推动变革,改变小公司当前做事方法,所以想和大公司来的人聊聊,收集我们的反馈,给CEO汇报。
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luckylady666
你和gm都挺有趣 都来公司才几个月 庙里几个王八还没弄清 就互相吐槽土著们的做事风格……
终极原因你有大公司工作十年的傲气 你的领导又不是傻子 当然就要收拾一下你 客户第一确实没错 但是工作其实都是做给领导看的
你只要老实干活 听领导话 工作就好做了 刚进公司即使看到领导在办公室和秘书做运动 都要假装没看到而且拿个针把嘴缝起来 全世界的职场都一样
commavivien 发表于 2021-04-24 08:20

我其实属于比较听话的员工,一般领导说啥就是啥。主要我担心自己无意识的做一些事导致小领导不满意,而我并不自知。比如思路差异,我很习惯的认为某个事应该这么做,小领导认为不对应该那样做。
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luckylady666
我觉得小公司和大公司的经营理念和模式不一样,是有现实原因的,本来就是适者生存。 拿大公司的套到小公司上,基本上不太可能会成功。最后肯定是部分理念接嫁过来而已,新头过来,他需要寻找到最合适的混合程度和方式。他和你都是新人,你们需要更了解小公司为什么釆用现在的方式,然后再引入新的观念。 饭是要吃的,话题也可以谈,不要变成吐槽,多想建设性又可行的建议。祝好运!
天天周末 发表于 2021-04-24 08:29

对的,我也是这么认为的,那天我也和G M 说要找到一个平衡。他不这么认为,所以我想谈话的时候我还是这个思路,找到一个平衡。担心他继续不认同我
无名小小
先👍🏻一下楼主的敬业精神,其实工作这么多年,好多人最后巴不得顺水推舟拿钱就好,哪里还有什么改变公司文化这种大志啊。老板说不让做的事情肯定非常开心的放下啊,多点自己的时间干点自己的事情不好吗。给人家都是打工而已,老老实实认认真真干活的最后被当枪使的不要太多。工作上过得去就行了,最好是事半功倍,学习印度人的嘴。其他时间发展工作外的自己的事业爱好。一般这样的人工作压力也不太大,底气十足。管他500不500,不就是一份薪水吗,干嘛搞成hard模式。如果被问到,万金油的回答就是,肯定服从老板,他们有bigger picture, 我自己的想法肯定不全面,立马认怂。和各个族裔上层们的工作或者聊天也明显感觉到,什么斗志,什么理想,最后都被现实啪啪打脸,就是为了一份薪水。大家基本上都是漂流模式,偶尔一两个不信邪的过两年就没声了。就好像大家都在一条河里面舒舒服服的葛优躺漂流,你要带领大家说我们逆流而上,难度可想而知。ceo支持也没有用,除非上下全部换人。以前公司从家族企业开始,后来做到行业第一。多年之后第二名赶了上来,第一就感到压力需要改革。请来了一个外面的ceo, 其他高层基本全换。调调就是我们要改革啦,说了多少多少激动人心的话。观察老油条们,嘴上热情支持。ceo一帮人来了之后大刀阔斧,业绩确实不错。可是过了三年,ceo和他的一帮人全部被fire,肯定动了谁的蛋糕。当然,lz如果成功那就去c suite了,其实职场需要这样的人,不过现实容易被打脸。
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luckylady666
先👍🏻一下楼主的敬业精神,其实工作这么多年,好多人最后巴不得顺水推舟拿钱就好,哪里还有什么改变公司文化这种大志啊。老板说不让做的事情肯定非常开心的放下啊,多点自己的时间干点自己的事情不好吗。给人家都是打工而已,老老实实认认真真干活的最后被当枪使的不要太多。工作上过得去就行了,最好是事半功倍,学习印度人的嘴。其他时间发展工作外的自己的事业爱好。一般这样的人工作压力也不太大,底气十足。管他500不500,不就是一份薪水吗,干嘛搞成hard模式。如果被问到,万金油的回答就是,肯定服从老板,他们有bigger picture, 我自己的想法肯定不全面,立马认怂。和各个族裔上层们的工作或者聊天也明显感觉到,什么斗志,什么理想,最后都被现实啪啪打脸,就是为了一份薪水。大家基本上都是漂流模式,偶尔一两个不信邪的过两年就没声了。就好像大家都在一条河里面舒舒服服的葛优躺漂流,你要带领大家说我们逆流而上,难度可想而知。ceo支持也没有用,除非上下全部换人。以前公司从家族企业开始,后来做到行业第一。多年之后第二名赶了上来,第一就感到压力需要改革。请来了一个外面的ceo, 其他高层基本全换。调调就是我们要改革啦,说了多少多少激动人心的话。观察老油条们,嘴上热情支持。ceo一帮人来了之后大刀阔斧,业绩确实不错。可是过了三年,ceo和他的一帮人全部被fire,肯定动了谁的蛋糕。当然,lz如果成功那就去c suite了,其实职场需要这样的人,不过现实容易被打脸。
无名小小 发表于 2021-04-24 09:20

你看错了,不是我要变革,是GM要变革,我只是底层小员工一枚,现在公司感觉也是几十年的家族企业模式,是那种非常保守传统的思路,就是每一单生意都要赚要求的利润,要不然宁愿不做。但有些比较激进的公司,就是我先占领市场,哪怕亏本也可以,市场占住了后面不怕没生意。不过我也确实没有历史信息,不知道公司过往发生了什么,反正小领导就是保守思路,因为我的项目小,有个额外的scope需要定制,但定制不复杂,他不愿意做。我持不同意见,定制既然不复杂,也可以接,客户又不是不付钱,而且是个新的大客户,借此机会打开新的市场不是很好?小领导就说没资源,举了罚款的例子,我个人认为因为疫情交付延期罚款,所以资源都扑在那个交付项目上了。我并没有这些信息。然后小领导又说他做的几个大项目,还是售前阶段,谁知道有戏没戏,反正因为金额大,我的小项目需要让位,我不能浪费研发的时间。
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smzsmz
你一颗螺丝钉哪来那么多七七八八的 不习惯小公司还是回去大公司吧
无名小小
回复 51楼luckylady666的帖子
其实我说的中心思想就是,听老板就完了,不用纠结,其他地方自己多元发展。就一个新来的GM改革公司文化,基本也就是刚来必须做样子,他拿你当枪使。当然如果你非常非常在意职场上的创造感成就感,当我没说。也许你就成功了呢。
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luckylady666
回复 51楼luckylady666的帖子
其实我说的中心思想就是,听老板就完了,不用纠结,其他地方自己多元发展。就一个新来的GM改革公司文化,基本也就是刚来必须做样子,他拿你当枪使。当然如果你非常非常在意职场上的创造感成就感,当我没说。也许你就成功了呢。
无名小小 发表于 2021-04-24 09:54

明白,那和GM谈话,我要怎么说才能避免不被当枪使。
无名小小
回复 54楼的帖子
要我就扯扯别的,说到这个具体问题,我可能会说我虽然我有自己的想法,但是服从老板,他呆的时间长有bigger picture. 我要把我的skill set 融合到这里啊,和公司一起成长拉,反正绝对不抵抗不抱怨,一定合作。其他不用多说,gm肯定明白你的意思了,也不会再追问。如果真的再进一步追着你问,那真的是要利用你了。然后至于这个bigger picture谁对谁错就不是你可以评价的了。如果上层要改革,那就先去改这个bigger picture吧。我就好好干活。螺丝钉而已。其实想明白了就是一份工资。
甜甜圈123
请问楼主为什么会从大公司跳到小公司呢? 换工作无非是涨工资或升职位, 感觉没有升职的,那应该就是涨工资了吗? 优越感来自钱袋子?
如果GM找你一起改变公司文化 成功的情况下,你会飞黄腾达 不成功的话,你只有卷铺盖走人
越级汇报是大忌
mshope 发表于 2021-04-24 08:08

你要是考古下lz的帖子就知道,之前在大公司呆,也是升职升不上去,不被领导喜欢,给under performance review,疫情被开掉。就这样换了一家公司。ps:美国这边对小企业的定义是500人以下,快1000人的公司一口一个“小公司”,服了…
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mshope
我没有和客户承诺可以定制,只是内部先了解,这也是先和组上老员工问过了,他建议我找研发负责人A确认,然后我就联系A问,是否能做,A说可以,然后立马给了我一个预估的成本,只用了A 10分钟而已。我没有和小领导先确认是因为他那天超级无敌忙,我就问了组上老员工B, B在公司七八年,小领导五六年。小领导就怪我浪费了A的时间,说不知道这个事情我还找了谁还耽误了谁的时间,反正大概就是怪我浪费了大家时间吧。但是我一个新人,要成长要学习向别人请教不是很正常吗,如果我不清楚的也不问,我怎么学习,毕竟我之前没有这行业技术背景。另外,我找研发内部评估做这个事情的可行性,难道也错了。意思是,以后我有什么事情,只能先找小领导问,得到他的许可我再去找研发?感觉他是这样的意思。
luckylady666 发表于 2021-04-24 08:51

没错 你就应该先和你的直接老板报备后再采取行动 他超级忙没问题,你就是要按程序走,你可以follow up 你号称在大公司工作过10年,走程序慢也要走了,这个道理应该懂的吧。 你看你直接领导忙就没有报备私下和同事商量处理,这种行事方式很“危险” 如果不用走程序,那要领导干嘛?
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mshope
楼主,新官上任三把火 GM现在需要brain storm怎样去烧这火 这火烧起来是不会影响部分人的利益 你老板这么忙还给你讲了这么多,人真的不错 你可以和他学习一下的 还有你有太多“我觉得了”,“我觉得”不一定是对的
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commavivien
我其实属于比较听话的员工,一般领导说啥就是啥。主要我担心自己无意识的做一些事导致小领导不满意,而我并不自知。比如思路差异,我很习惯的认为某个事应该这么做,小领导认为不对应该那样做。
luckylady666 发表于 2021-04-24 09:05

你已经被人利用了
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mshope
你要是考古下lz的帖子就知道,之前在大公司呆,也是升职升不上去,不被领导喜欢,给under performance review,疫情被开掉。就这样换了一家公司。ps:美国这边对小企业的定义是500人以下,快1000人的公司一口一个“小公司”,服了…
甜甜圈123 发表于 2021-04-24 10:28

那就要好好总结一下经验教训了 感觉楼主是个心直口快的人 如果不想被当枪使,就要改改了 如果你觉得难改,那就应该理解一下改变公司文化的难处了
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commavivien
他目的是推动变革,改变小公司当前做事方法,所以想和大公司来的人聊聊,收集我们的反馈,给CEO汇报。
luckylady666 发表于 2021-04-24 09:00

你就这样陷入了大boss之间的斗争,gm这个人很险恶啊!
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mshope
我已经理解你的处事风格了 你非常老实单纯基本没有害人之心 做事兢兢业业勤勤恳恳认真按条例 这是我们华人收到的传统教育
实话给你说 这个社会结构是不一样的
实事求是地说,你要是不改变处事模式 你到哪里都适应不了的 不要说任何人不好不要管任何闲事 只听从领导命令乖乖听话 你的领导人不错不要做任何出格的事情
commavivien 发表于 2021-04-24 11:12


同感 楼主应该是第一次(在这个公司)处理这种事出问题 你的直接老板能和你说这么多说明念你“初犯”愿意给你机会的 在GM面前美言你老板几句-经验丰富,愿意和员工沟通传授经验,有全局观... 背后说人坏话(无意还是有意)不如背后说人好话 你越级汇报的是你老板会知道的。你主动报备或者已经来不及的话事后及时沟通比较好
我自己也遇到过越级领导找我谈话的事 一回是我直接领导离职,我被问到前领导的疑似问题,我说我不太清楚,我们这边只有不到是个员工,他每个季度才来我们这边和我们见一次面。后来不久有个员工被雷,我猜应该是这个员工告了前老板的状。这个员工就是心直口快,非常正义的性格
第二回是新大老板到任后了解情况(和楼主有点像)。我就直接把要谈的问题列给我老板,问题这样说妥不妥?要改或补充什么?这样给足了自己老板面子,还得到了老板助力

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huaren015
你看错了,不是我要变革,是GM要变革,我只是底层小员工一枚,现在公司感觉也是几十年的家族企业模式,是那种非常保守传统的思路,就是每一单生意都要赚要求的利润,要不然宁愿不做。但有些比较激进的公司,就是我先占领市场,哪怕亏本也可以,市场占住了后面不怕没生意。不过我也确实没有历史信息,不知道公司过往发生了什么,反正小领导就是保守思路,因为我的项目小,有个额外的scope需要定制,但定制不复杂,他不愿意做。我持不同意见,定制既然不复杂,也可以接,客户又不是不付钱,而且是个新的大客户,借此机会打开新的市场不是很好?小领导就说没资源,举了罚款的例子,我个人认为因为疫情交付延期罚款,所以资源都扑在那个交付项目上了。我并没有这些信息。然后小领导又说他做的几个大项目,还是售前阶段,谁知道有戏没戏,反正因为金额大,我的小项目需要让位,我不能浪费研发的时间。
luckylady666 发表于 2021-04-24 09:44

我觉得你的小老板也算不错的了。为什么不能做,他还掰来掰去地细细地跟你说明白了。你以后做决定前先组里商量一下呗。
你可能以前在大公司,不需要考虑成本的问题。现在中等公司需要考虑成本一些。
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huaren015
明白,那和GM谈话,我要怎么说才能避免不被当枪使。
luckylady666 发表于 2021-04-24 09:56

你就说各公司的情况不同,也许这个公司有些成本或者其他方面的考量你没足够信息,你决定还是尽量适应你小领导的要求。
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moonandsixpence
你看错了,不是我要变革,是GM要变革,我只是底层小员工一枚,现在公司感觉也是几十年的家族企业模式,是那种非常保守传统的思路,就是每一单生意都要赚要求的利润,要不然宁愿不做。但有些比较激进的公司,就是我先占领市场,哪怕亏本也可以,市场占住了后面不怕没生意。不过我也确实没有历史信息,不知道公司过往发生了什么,反正小领导就是保守思路,因为我的项目小,有个额外的scope需要定制,但定制不复杂,他不愿意做。我持不同意见,定制既然不复杂,也可以接,客户又不是不付钱,而且是个新的大客户,借此机会打开新的市场不是很好?小领导就说没资源,举了罚款的例子,我个人认为因为疫情交付延期罚款,所以资源都扑在那个交付项目上了。我并没有这些信息。然后小领导又说他做的几个大项目,还是售前阶段,谁知道有戏没戏,反正因为金额大,我的小项目需要让位,我不能浪费研发的时间。
luckylady666 发表于 2021-04-24 09:44

我最近在看essentialism, 觉得你小老板思路没错。你有志向也没错。
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mimifeifei
大家出发点不一样,你可以说以后希望多有机会了解full picture, 这样可以更好决策是不是要同意客户要求, 也和小领导多沟通,谁都没错
孔雀翎
你要是考古下lz的帖子就知道,之前在大公司呆,也是升职升不上去,不被领导喜欢,给under performance review,疫情被开掉。就这样换了一家公司。ps:美国这边对小企业的定义是500人以下,快1000人的公司一口一个“小公司”,服了…
甜甜圈123 发表于 2021-04-24 10:28

难怪,我就觉得她这个个性在大公司也是宫斗活不过10集的人。车轱辘话来回转, 上来问意见, 别人已经反复说不要讲, 不好,她就一直反复解释GM为啥要提这个问题。 GM想怎么改革跟你有多少关系,你说出来的话能挡解决方案?自己屁股还没坐稳,两眼一抹黑, 就想着怎么改变世界, 认真的吗?
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luckylady666

同感 楼主应该是第一次(在这个公司)处理这种事出问题 你的直接老板能和你说这么多说明念你“初犯”愿意给你机会的 在GM面前美言你老板几句-经验丰富,愿意和员工沟通传授经验,有全局观... 背后说人坏话(无意还是有意)不如背后说人好话 你越级汇报的是你老板会知道的。你主动报备或者已经来不及的话事后及时沟通比较好
我自己也遇到过越级领导找我谈话的事 一回是我直接领导离职,我被问到前领导的疑似问题,我说我不太清楚,我们这边只有不到是个员工,他每个季度才来我们这边和我们见一次面。后来不久有个员工被雷,我猜应该是这个员工告了前老板的状。这个员工就是心直口快,非常正义的性格
第二回是新大老板到任后了解情况(和楼主有点像)。我就直接把要谈的问题列给我老板,问题这样说妥不妥?要改或补充什么?这样给足了自己老板面子,还得到了老板助力


mshope 发表于 2021-04-24 11:33

谢谢,这也是我纠结的,要不要和我小领导知会下,那小领导要问topic是啥,我总不能说他可能想问问我大小公司差异吧。我说我也不知道,那小领导也会诧异好好的约谈我干啥?而且也不是一个正式的meeting,就是约了一起吃午饭,边吃边聊。
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luckylady666
难怪,我就觉得她这个个性在大公司也是宫斗活不过10集的人。车轱辘话来回转, 上来问意见, 别人已经反复说不要讲, 不好,她就一直反复解释GM为啥要提这个问题。 GM想怎么改革跟你有多少关系,你说出来的话能挡解决方案?自己屁股还没坐稳,两眼一抹黑, 就想着怎么改变世界, 认真的吗?
孔雀翎 发表于 2021-04-24 13:16

对的,我属于埋头干活没有心计的人,上一份工作干了一年多,是个manager岗位,因为自己情商太差说错话得罪人被搞死了。我知道不要讲,现在我的痛点是GM已经约了我一起午饭聊聊,45分钟,我能想象整个节奏发展,他可能分享他之前的职业经历,问问我的,然后谈谈他看到的大小公司做事方式的差异,吐槽现在公司的micromanagement,再让我说说差异,有啥建议,怎样改变现状。
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luckylady666
我最近在看essentialism, 觉得你小老板思路没错。你有志向也没错。
moonandsixpence 发表于 2021-04-24 12:31

嗯,每个人经历不同或者掌握的信息不同,对不同事情产生的看法也不同,所以导致彼此都不认可对方的思路,但我因为是小员工,肯定绝对服从领导的意思。
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luckylady666
我觉得你的小老板也算不错的了。为什么不能做,他还掰来掰去地细细地跟你说明白了。你以后做决定前先组里商量一下呗。
你可能以前在大公司,不需要考虑成本的问题。现在中等公司需要考虑成本一些。
huaren015 发表于 2021-04-24 11:41

嗯,以后碰到类似事情,我还是征求他意见再进行下一步行动,问组上的老员工也没用。其实我更希望,小领导告诉我一个大概的标准,比如项目金额多少以下,涉及到什么样的定制我们可以做,什么样的不能做,有个清晰的guideline,什么rules都没有,反正就是小领导一言堂做还是不做。
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joeblackgod
回复 12楼甜甜圈123的帖子
别高估这些小公司快速增长期中这些小领导的能力。 我经历过一些互联网公司的情况:很多这些人纯粹是来的早,能力并不足以支持他/她那个位置。
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luckylady666
我已经理解你的处事风格了 你非常老实单纯基本没有害人之心 做事兢兢业业勤勤恳恳认真按条例 这是我们华人收到的传统教育
实话给你说 这个社会结构是不一样的
实事求是地说,你要是不改变处事模式 你到哪里都适应不了的 不要说任何人不好不要管任何闲事 只听从领导命令乖乖听话 你的领导人不错不要做任何出格的事情
commavivien 发表于 2021-04-24 11:12

你对我总结的很对。上一份工作就是说错话得罪人,不过不是工作上,是私事上被人以公报私把我整死了。现在这份,我特别怕工作上说错话得罪人。包括和GM短暂的旅途,说到和小领导意见分歧,我后来也补充说明,我也理解他,他是对的,资源有限的情况下确实要聚焦到更有意义的项目上。所以也不算背后说了小领导坏话吧?我在想马上的午饭约谈,我还是坚持之前的人观点,大小公司之间找一个balance,看如何用之前大公司的经验给公司做贡献?
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luckylady666
回复 12楼甜甜圈123的帖子
别高估这些小公司快速增长期中这些小领导的能力。 我经历过一些互联网公司的情况:很多这些人纯粹是来的早,能力并不足以支持他/她那个位置。
joeblackgod 发表于 2021-04-24 13:44

客观的说,我的小领导技术能力是毋庸置疑的,但我们部门是technical combined with commercial,小领导的commercial 方面的经验是没有的,他才从研发转过来一年不到。我之前在其他F500同岗位做了10来年,商务方面的经验很丰富,但技术方面为零,因为完全跨行业跨技术领域了,我等于从零开始,加上小公司没有人系统的给我培训,所以导致我现在技术上懂的还不是很多,特别痛苦。而商务方面的经验,这些土著习惯了这种方式和思路,也完全不认同我在大公司学习到的经验。
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mshope
谢谢,这也是我纠结的,要不要和我小领导知会下,那小领导要问topic是啥,我总不能说他可能想问问我大小公司差异吧。我说我也不知道,那小领导也会诧异好好的约谈我干啥?而且也不是一个正式的meeting,就是约了一起吃午饭,边吃边聊。
luckylady666 发表于 2021-04-24 13:30

年初公司会有goal and team goal, action plan 你有没有清楚你们部门面临的问题是什么?解决问题的办法是什么?机遇又是什么? 在这些难题里,你有什么优势可以帮忙解决,你的直接领导需要什么样的助力 你不清楚就要先把这个搞清楚,这就是人们常说的方向比努力更重要。 要不然你努力了半天都是徒劳/瞎折腾
和GM吃饭的时间如果还没定具体的,你先别紧张,也许他也只是说说而已,你要找机会多和自己的直接领导沟通。搞清楚他对你的期望是什么。
楼主我觉得你是听得进意见的人,你的直接领导能这么给你指出问题,真的是好领导。大部分老板才懒得跟你说那么多,直接在心里给你的叉叉了。这也是家族企业好的地方,对员工像对家人,要珍惜啊。
还有一点在职场上,不管你的直接领导多小,对你来说他都是你最大的领导。你的一切都是他一人说了算的。
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mshope
对的,我属于埋头干活没有心计的人,上一份工作干了一年多,是个manager岗位,因为自己情商太差说错话得罪人被搞死了。我知道不要讲,现在我的痛点是GM已经约了我一起午饭聊聊,45分钟,我能想象整个节奏发展,他可能分享他之前的职业经历,问问我的,然后谈谈他看到的大小公司做事方式的差异,吐槽现在公司的micromanagement,再让我说说差异,有啥建议,怎样改变现状。
luckylady666 发表于 2021-04-24 13:37

你为什么要这样设定呢?你这种设定就像和现男友吐槽前男友,还带着把现男友骂一通,啥好捞不到,还惹一身骚。最后还只证明问题在于你,跟谁都不行。 如果GM能说,就让他说,你就听着就好,时不时回应几个彩虹屁 如果他要你主导说,你自己带节奏,多说说现在的好和对未来的期望
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mshope
嗯,以后碰到类似事情,我还是征求他意见再进行下一步行动,问组上的老员工也没用。其实我更希望,小领导告诉我一个大概的标准,比如项目金额多少以下,涉及到什么样的定制我们可以做,什么样的不能做,有个清晰的guideline,什么rules都没有,反正就是小领导一言堂做还是不做。
luckylady666 发表于 2021-04-24 13:42

如果公司有流程,你应该熟悉流程; 如果你不知道部门有没有流程,你要去问 如果没有流程,你可以根据这次经验教训自己总结一下,有机会呈给领导看,这是极好的credit
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caliboy524
到什么山唱什么歌 先摸清情况 小公司在商业模式上跟大公司区别很大的 说句不好听的 公司又不是你的 别多操心 按照上级指示做 他不告诉你最终决策做下一步你就去问 你小领导不告诉你是他的责任 但是你不问做决定就是你的责任 这种公司记得一条 白纸黑字 email留底 cc你的上级
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Geofan
一句话,绝对不要抢功过自己的直属老板,会死的很快的
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mshope
客观的说,我的小领导技术能力是毋庸置疑的,但我们部门是technical combined with commercial,小领导的commercial 方面的经验是没有的,他才从研发转过来一年不到。我之前在其他F500同岗位做了10来年,商务方面的经验很丰富,但技术方面为零,因为完全跨行业跨技术领域了,我等于从零开始,加上小公司没有人系统的给我培训,所以导致我现在技术上懂的还不是很多,特别痛苦。而商务方面的经验,这些土著习惯了这种方式和思路,也完全不认同我在大公司学习到的经验。
luckylady666 发表于 2021-04-24 13:56

楼主我蛮好奇你怎么在大公司工作十年思维还像当毕业的小朋友呢? 你一新来的就要别人认同你在大公司学到的经验,你连小公司流程都没搞清楚,别人怎么信得过你? 就算你是空降领导,你要大刀阔斧改革,你就像前面一个网友说的撑不过几集的 你先多和别人学习,按别人的思路去做,等你人肯定的的能力了,你可以提一下自己的想法,这时候你说话就有份量多了。 你还是别把 "我以前在F500工作...“ 这种话挂嘴边 在别人听来,会觉得你那么牛来这干嘛?说实话你的大公司同岗位跳到小公司就已经说明你能力不行了,你还不自知,还要昭告天下。

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commavivien
嗯,以后碰到类似事情,我还是征求他意见再进行下一步行动,问组上的老员工也没用。其实我更希望,小领导告诉我一个大概的标准,比如项目金额多少以下,涉及到什么样的定制我们可以做,什么样的不能做,有个清晰的guideline,什么rules都没有,反正就是小领导一言堂做还是不做。
luckylady666 发表于 2021-04-24 13:42

不是问老员工不好 应该是这个老员工和你领导关系微妙 你领导要么做经理时间不长 要么领导力不行 挑了你却不知道如何领导你 也不知道如何让你明白team的规则
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commavivien
你对我总结的很对。上一份工作就是说错话得罪人,不过不是工作上,是私事上被人以公报私把我整死了。现在这份,我特别怕工作上说错话得罪人。包括和GM短暂的旅途,说到和小领导意见分歧,我后来也补充说明,我也理解他,他是对的,资源有限的情况下确实要聚焦到更有意义的项目上。所以也不算背后说了小领导坏话吧?我在想马上的午饭约谈,我还是坚持之前的人观点,大小公司之间找一个balance,看如何用之前大公司的经验给公司做贡献?
luckylady666 发表于 2021-04-24 13:49

为什么你还要为公司做贡献?还要坚持理念 你很可能已经陷入恶性斗争中了
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commavivien
客观的说,我的小领导技术能力是毋庸置疑的,但我们部门是technical combined with commercial,小领导的commercial 方面的经验是没有的,他才从研发转过来一年不到。我之前在其他F500同岗位做了10来年,商务方面的经验很丰富,但技术方面为零,因为完全跨行业跨技术领域了,我等于从零开始,加上小公司没有人系统的给我培训,所以导致我现在技术上懂的还不是很多,特别痛苦。而商务方面的经验,这些土著习惯了这种方式和思路,也完全不认同我在大公司学习到的经验。
luckylady666 发表于 2021-04-24 13:56

你是小领导招的吗?
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luckylady666
年初公司会有goal and team goal, action plan 你有没有清楚你们部门面临的问题是什么?解决问题的办法是什么?机遇又是什么? 在这些难题里,你有什么优势可以帮忙解决,你的直接领导需要什么样的助力 你不清楚就要先把这个搞清楚,这就是人们常说的方向比努力更重要。 要不然你努力了半天都是徒劳/瞎折腾
和GM吃饭的时间如果还没定具体的,你先别紧张,也许他也只是说说而已,你要找机会多和自己的直接领导沟通。搞清楚他对你的期望是什么。
楼主我觉得你是听得进意见的人,你的直接领导能这么给你指出问题,真的是好领导。大部分老板才懒得跟你说那么多,直接在心里给你的叉叉了。这也是家族企业好的地方,对员工像对家人,要珍惜啊。
还有一点在职场上,不管你的直接领导多小,对你来说他都是你最大的领导。你的一切都是他一人说了算的。
mshope 发表于 2021-04-24 13:59

对的,我对小领导面子上客客气气的,背地里也不会故意说他坏话。上次一个其他部门领导约谈我,我说的都是小领导好话,比如问小领导是否给我工作上的指导了,我说他虽然很忙,但是总是available 给我提供帮助(实际上可能不完全是这样)。年初定了个人目标的,因为我是新员工,还没有定级,小领导意思是达成了这些目标,年底可以给我定个初级,总共三个级别,初中高。我心里默默的吐血。感觉没啥指望,谁让我跨行完全不懂技术呢。所以我现在基本是骑驴找马,不过马特别难找。
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luckylady666
不是问老员工不好 应该是这个老员工和你领导关系微妙 你领导要么做经理时间不长 要么领导力不行 挑了你却不知道如何领导你 也不知道如何让你明白team的规则
commavivien 发表于 2021-04-24 14:34

他刚提拔为lead一年不到,他对那个老员工没啥意见,相反应该还挺喜欢那个老员工。我觉得他应该是不知道如何给新员工系统培训,我问过其他部门新员工,她领导花了整整一周时间,什么都没做专门给她讲解。不过也许她的事情都是供应链相关的没什么难度,不像我的岗位技术方面,公司也没什么系统的培训文档可以给我讲,所以第一周他就是指令破碎的扔几个链接让我自己看,我基本靠自己瞎琢磨。
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luckylady666
为什么你还要为公司做贡献?还要坚持理念 你很可能已经陷入恶性斗争中了

commavivien 发表于 2021-04-24 14:45

那我该怎么说?我总不能真的说大公司怎么好,小公司怎么不规范吧。感觉还是只能这样模糊的说说,不说哪个好哪个不好,但尽量显得真诚。
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luckylady666
你是小领导招的吗?
commavivien 发表于 2021-04-24 14:46

对的,他和他的前任领导一起面的我。去年疫情,我这个岗位,他们裁了一个入职三年的,我不知道那个人业务和技术能力如何,唉
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luckylady666
到什么山唱什么歌 先摸清情况 小公司在商业模式上跟大公司区别很大的 说句不好听的 公司又不是你的 别多操心 按照上级指示做 他不告诉你最终决策做下一步你就去问 你小领导不告诉你是他的责任 但是你不问做决定就是你的责任 这种公司记得一条 白纸黑字 email留底 cc你的上级
caliboy524 发表于 2021-04-24 14:14

我的本意其实是先收集信息,然后自己有个初步的建议,再找小领导决策,我不会没有经过内部同意就给客户承诺什么。单这个事情,小领导让我以后先组内讨论,不要直接去找研发,面的浪费他们时间,我就觉得有点受伤。不过这个事情我确实先组内问过了,但我明白了,组内问没有用,得问小领导。
甜甜圈123
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别高估这些小公司快速增长期中这些小领导的能力。 我经历过一些互联网公司的情况:很多这些人纯粹是来的早,能力并不足以支持他/她那个位置。
joeblackgod 发表于 2021-04-24 13:44

说实话。如果一个startup五六年能从零到1000人的size。小领导还能有眼光在开始挑中这种startup并做到五六年不跳槽一直投资时间career path在这种startup。也是一种能力。他干这个位子反而很qualify
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luckylady666
说实话。如果一个startup五六年能从零到1000人的size。小领导还能有眼光在开始挑中这种startup并做到五六年不跳槽一直投资时间career path在这种startup。也是一种能力。他干这个位子反而很qualify
甜甜圈123 发表于 2021-04-24 15:46

这个公司已经六七十年了。不过这几年扩张很快。公司很多刚毕业进公司五六年提拔成基层领导的。我反而觉得小公司反而升值快,大公司有点论资排辈。
失去耐心了
在公司,少分享对同事领导的看法,这种只会砸自己的脚。if you don’t have something nice to say, don’t say anything.
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mshope
对的,我对小领导面子上客客气气的,背地里也不会故意说他坏话。上次一个其他部门领导约谈我,我说的都是小领导好话,比如问小领导是否给我工作上的指导了,我说他虽然很忙,但是总是available 给我提供帮助(实际上可能不完全是这样)。年初定了个人目标的,因为我是新员工,还没有定级,小领导意思是达成了这些目标,年底可以给我定个初级,总共三个级别,初中高。我心里默默的吐血。感觉没啥指望,谁让我跨行完全不懂技术呢。所以我现在基本是骑驴找马,不过马特别难找。
luckylady666 发表于 2021-04-24 15:28

楼主,你自己给自己的评级是不是高级 但在别人眼里你只是个初级 中间的gap就是你要努力解决的问题 你要从小事上证明自己的能力,别人在大事上才会信任你。 跨行不是问题,同样的知识用在不同领域就能碰撞出不同的火花。 你为何不静下心来趁这个机会学点技术的理论呢? 你已经换过公司了,从大公司到中型公司,接下来是要换小公司? 与其花时间找马,不如花时间让自己变好
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magnoliaceae
我没有和客户承诺可以定制,只是内部先了解,这也是先和组上老员工问过了,他建议我找研发负责人A确认,然后我就联系A问,是否能做,A说可以,然后立马给了我一个预估的成本,只用了A 10分钟而已。我没有和小领导先确认是因为他那天超级无敌忙,我就问了组上老员工B, B在公司七八年,小领导五六年。小领导就怪我浪费了A的时间,说不知道这个事情我还找了谁还耽误了谁的时间,反正大概就是怪我浪费了大家时间吧。但是我一个新人,要成长要学习向别人请教不是很正常吗,如果我不清楚的也不问,我怎么学习,毕竟我之前没有这行业技术背景。另外,我找研发内部评估做这个事情的可行性,难道也错了。意思是,以后我有什么事情,只能先找小领导问,得到他的许可我再去找研发?感觉他是这样的意思。
luckylady666 发表于 2021-04-24 08:51


就是你那小领导不准你有独立思维,凡事都要他去micromanage你,你的一举一动都必须通过他的批准,你不能有自己的想法和动作,咨询都不行
孔雀翎
我的本意其实是先收集信息,然后自己有个初步的建议,再找小领导决策,我不会没有经过内部同意就给客户承诺什么。单这个事情,小领导让我以后先组内讨论,不要直接去找研发,面的浪费他们时间,我就觉得有点受伤。不过这个事情我确实先组内问过了,但我明白了,组内问没有用,得问小领导。
luckylady666 发表于 2021-04-24 15:45

你顺序错了,不是决策者, 还是新人, 如果有好的构想, 应该先把计划跟你顶头上司商量,如果他否决,你就不要再浪费时间了。你现在的做法等于是先执行计划,然后再找老板商量, 先斩后奏没有谁会喜欢。 再有一个我发先你虽然一直在询问解决办法,但是无论谁说,你都还坚持自己那一套。如果你认为自己做的没错,那就去干好了, 不要问。 问了又不听, 让别人白浪费感情,何必呢?如果我有个这样的同事,第一次我会认真说出自己的想法, 以后就会绕着走。省的不明不白把自己搭进去。
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magnoliaceae
年初公司会有goal and team goal, action plan 你有没有清楚你们部门面临的问题是什么?解决问题的办法是什么?机遇又是什么? 在这些难题里,你有什么优势可以帮忙解决,你的直接领导需要什么样的助力 你不清楚就要先把这个搞清楚,这就是人们常说的方向比努力更重要。 要不然你努力了半天都是徒劳/瞎折腾
和GM吃饭的时间如果还没定具体的,你先别紧张,也许他也只是说说而已,你要找机会多和自己的直接领导沟通。搞清楚他对你的期望是什么。
楼主我觉得你是听得进意见的人,你的直接领导能这么给你指出问题,真的是好领导。大部分老板才懒得跟你说那么多,直接在心里给你的叉叉了。这也是家族企业好的地方,对员工像对家人,要珍惜啊。
还有一点在职场上,不管你的直接领导多小,对你来说他都是你最大的领导。你的一切都是他一人说了算的。
mshope 发表于 2021-04-24 13:59

直接领导就是个摆设,没有实权的多了去了,钱权人权都在上面一级的太多了,不要把话说那么绝对
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luckylady666

就是你那小领导不准你有独立思维,凡事都要他去micromanage你,你的一举一动都必须通过他的批准,你不能有自己的想法和动作,咨询都不行
magnoliaceae 发表于 2021-04-24 16:18

被你一说感觉好像有点,GM说过这个公司micromanagement,其他方面我到没有特别感觉、就是觉得每周小领导给大家开会,让大家说上周做了啥有啥分享的,然后给大家分配这周的工作任务,我就觉得这个比较micromanage.研发组也是,底层员工工作量每周规划。
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luckylady666
你顺序错了,不是决策者, 还是新人, 如果有好的构想, 应该先把计划跟你顶头上司商量,如果他否决,你就不要再浪费时间了。你现在的做法等于是先执行计划,然后再找老板商量, 先斩后奏没有谁会喜欢。 再有一个我发先你虽然一直在询问解决办法,但是无论谁说,你都还坚持自己那一套。如果你认为自己做的没错,那就去干好了, 不要问。 问了又不听, 让别人白浪费感情,何必呢?如果我有个这样的同事,第一次我会认真说出自己的想法, 以后就会绕着走。省的不明不白把自己搭进去。
孔雀翎 发表于 2021-04-24 16:22

我觉得这种适合刚毕业的没有社会经验的小年轻,碰到问题首先是找小领导指点方向,而我这种工作10大几年的,比较喜欢自己先收集信息给出预判,再找领导决策。当然,因为我是新人,也许我得把自己作为刚入职场的人来看。
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magnoliaceae
他刚提拔为lead一年不到,他对那个老员工没啥意见,相反应该还挺喜欢那个老员工。我觉得他应该是不知道如何给新员工系统培训,我问过其他部门新员工,她领导花了整整一周时间,什么都没做专门给她讲解。不过也许她的事情都是供应链相关的没什么难度,不像我的岗位技术方面,公司也没什么系统的培训文档可以给我讲,所以第一周他就是指令破碎的扔几个链接让我自己看,我基本靠自己瞎琢磨。
luckylady666 发表于 2021-04-24 15:39

感觉你就是已经对你的领导不满了,觉得他不带你,对你定级太低,做事不给你规范让你事事舔狗似的请示,不给你发挥主观能动性独立思考的余地,可是你还违心的给了他好评,让你觉得更加委屈和不公,是不是这样? 你这些所谓对大小公司行事方式不同的抱怨,其实还是因为你已经潜意识里对你领导很不满,所以他干啥要求啥你都不舒服 这种情况,你需要关心的不是和GM说什么,而是如何摆脱你现在的领导的问题,目测你如果还跟着他的话,到最后你也会被他搞死,因为你不喜欢和他合作,会反应到你的一举一动上都跟他不对付,从他的角度看就是你难伺候不听话,气场不合的人最好不要相处,合不来就换,特别是对你这种不愿意无条件当舔狗的比较傲气的人来说 很多人的行为准则是,反正一张paycheck,我不需要有我自己的独立思考,主子说什么就是什么,做好舔狗一切好说,可惜楼主你不是那种人,就只能寄希望于找到一个适合你的环境和鼓励员工独立思考的领导,也不是没有,但是要碰,要找到合适的工作比见人说人话见鬼说鬼话甘当舔狗的人要困难很多