就是，这板上有些老龄人真奇葩 给自己国内家人朋友寄口罩捶胸顿足个没完 谁杠，就是谁 hahahapapapa 发表于 2021-04-25 07:57
一个不爆的美国就是对世界最大的贡献啊。当老大真的蛮可怜的，受伤的时候被嘲笑，稍微恢复的时候被指责。 还是中国轻松，需要别人的时候，中国是超级大国；别人需要的时候，中国就是落后国家。 machi 发表于 2021-04-24 09:44
回复 20楼teamwork的帖子 说人家祸害全世界, 那么作为病毒始发国算什么? edge2.0 发表于 2021-04-23 18:23
回复 87楼Seeking668的帖子 我怀疑你发贴的目的不单纯，能不能请你谈一下对香港国安法，台湾是否属于中国，新疆是否有种族灭绝这三件事的看法。让大家不要误认为是1450台蛙网军，或者是被中共活摘脑子的轮子。 byantzyoi 发表于 2021-04-23 16:34
会不会是因为ADE效应—因为印度很多人之前已经感染过一轮。 不然我实在无法理解40度高温爆发成这样。 Beau 发表于 2021-04-23 13:35
作者：随水 很久没谈印度疫情了，因为我很早就斩钉截铁地说过——“印度已经结束了”。 但人家印度毕竟是“薛定谔的印度”，要是让你随便就说中了那也太不“印度”了！最近印度疫情的大反扑，我真的是完完全全没有想到，并且还来得如此突然如此迅速，就跟开了挂一样，很魔幻也很“印度”，我之前说过的话被啪啪啪打脸。 从“躺赢”到反转 坦白说，我去年一整年都没有太担心过印度，因为按照常识，我总觉得新冠肺炎作为一种呼吸道传染病，在印度这种热带地区掀不起大风大浪，这里炎热的气候环境能在一定程度上抑制疫情的发展和传播。 我的这种观点也在一定程度上得到了验证，去年夏天全球范围的疫情都没有大爆发，一直憋到秋冬的常规流感季才爆发出来。去年病毒在印度虽然有传播，但很大程度上是无症状传播，我们社区里面确诊的几个病例都没症状，且很快就痊愈了。几个大城市的大规模血清抗体抽样结果都表明，印度是死猪不怕开水烫——非常高比例的印度居民都检测出了抗体，却并没有出现过任何症状。按照这个抗体的比例，印度的实际感染人数起码好几亿，居然无声无息就好了。我当时心想：印度应该是稳了，这个病毒显然奈何不了印度人民强大免疫力。既然感染过了一遍，印度人民多多少少都有些抗体吧。 印度曾经还统计过孟买贫民窟的“免疫”比例 基于如此多的无症状感染，印度人民纷纷觉得这个所谓的新冠病毒就是一纸老虎嘛，雷声大雨点儿小。有段时间印度全社会上下都洋溢着这样一种蔑视病毒的心态，包括我也受到了这一心态的影响，真心觉得病毒已经被南亚的气候和印度人民强大的免疫力调教成了弱鸡。 印度政府忙不迭高调宣布了抗疫的胜利，官方新闻里面说印度之所以能够战胜病毒，全靠莫迪政府领导有方。但我的感觉是——去年印度的疫情，不管有没有印度政府的领导防控，结果都差不多。本来以为印度人民会就此自生自灭，结果印度人民倒是让病毒自生自灭，病毒败下第一阵来。有段时间，最为高危的孟买达拉维贫民窟居然实现了零新增，当时所有人都觉得这下可以高枕无忧了。 印度政府宣布胜利一方面贪天之功为己有，另一方面也是为了可以顺利复工复产，疫情防控那可是很烧钱的，去年那样折腾过之后，财政上显然扛不住。宣布了胜利之后，才能让各种劳动生产全面恢复，同时打开国门招商引资。印度政府是真心觉得疫情已经过去了，所以连高年级的学校都复了课，每当我看到那些穿戴整齐的学生每天欢快地上下课，心里也觉得这一切差不多该收场了吧？ 更何况那时候已经过了风险最高的印度“冷季”——12月到1月这段时间。 这里我要先讲一下印度的气候，印度南部地区四季如夏，就算冬天也有二三十度，我在南印度生活一年四季都不需要外套。但是在北印度恒河流域，元月前后这段时间明显会有一个“冷季”，特别是到了晚上可能只有零上几度。很多穷人没有御寒的衣服，夜里就会烧垃圾烤火；与此同时北印度冬季还会有严重的雾霾，这两个条件都有利于疫情爆发。 没想到冬季那几个月，北半球的欧美等国家纷纷告急，唯独印度都安然无恙，确诊人数稳中有降，一、二月份的时候，每天的新增确诊人数降到了一万上下，这点人数对于一个13亿人口的国家来说不过是九牛一毛——每天十万个人里面有一个人得个伤风感冒不是很正常嘛？就连农民们大规模聚集的抗议活动都没有引爆疫情，这让我更加觉得印度的躺赢已是板上钉钉。 人算不如天算，病毒哪儿肯老老实实坐以待毙，变异之后绝地求生，于是就有了大家现在看到的这场大反转。 从今年三月下旬开始，印度的确诊人数突然像雨后春笋一样节节攀升。我当时的第一反应以为数据弄错了，或者是政府修改了检测或确诊的标准……因为这不科学啊！印度大部分地区，从三月中就开始进入热季了，四五月份是印度最热的两个月，这点南北印度都一样，很多地方的日常气温可以到40度。而且这段时间基本上也不怎么下雨，每天太阳暴晒，这就相当于在给室外环境消毒，吐个唾沫星子出去还没落地就干了……你要说病毒在冬季爆发一下我还能理解，赶在热季爆发实在是匪夷所思。 到了四月份，确诊人数可不是雨后春笋了，简直就像坐火箭，每天都刷新世界(8.460,-0.16, -1.86%)纪录。我知道很多人对印度公布的数据存疑——数据确实可以作假，但生活圈子、朋友圈子造不了假。听在印度这边工作的中国朋友讲，之前数据小的时候，同事里面没人确诊；现在随便问一个人就是确诊，甚至有些病死的人就是自己认识的人的家人。我经常在文章里提到的那个银行工作的邻居，她的上司经理这两天就中招了，传染了好几个人，症状一下子就严重到“无法呼吸”，她吓得赶紧逃回家连班也不上了；而去年我左邻右里确诊的那些人，则基本都是无症状。 我看到网上有不少人在以讹传讹，说印度之前故意不检测、减少检测，所以看起来确诊很少，现在确诊一下子上去，是因为检测量上来了；而之所以现在会大量检测，是因为印度选举的党派斗争……这个纯属臆想出来的阴谋论。印度的检测数量有实时的公开数据可查，从去年夏天开始一直保持在每天100万上下的检测数量，并没有太大的波动，最近这几天爆发之后的检测数量在150万上下，而即便最低谷的2月份每天也有7、80万的检测量。 印度疫情开始一年来的数据总览，最后一个紫色的是检测数量。刚开的时候确实检测不足，但从去年八、九月开始检测量并没有人为减少过 从一月至今，检测数量并有太大幅度波动，坐上火箭的是确诊人数从一月至今，检测数量并有太大幅度波动，坐上火箭的是确诊人数我个人认为，印度的感染率一直都很高，但由于病毒之前在印度水土不服，大部分人是无症状感染，这些人感染过了也不自知，没有去主动检测，自然也无从确诊，直到后来检测出抗体才知道；而这一波疫情的变异病毒症状明显，因此去医院检测并确诊的人数大幅上升。 所以印度这一波刷高的并不完全是感染率，更多是症状率。 莫迪跑出来跟群众说，大家不用担心，我们去年战胜了疫情，今年一样会胜利——这话纯属扯淡，就跟川普说病毒有一天会自己消失属于同样的逻辑——反正疫情早晚会结束，只要印度人没死绝，那就是胜利。这个世界上恐怕没有什么事情，印度人是不能使用“精神胜利法”的，1962年印度被中国打得兵败如山倒，他们都能宣布自己是“胜利者”。 毫无疑问的是，由于病毒的突变，这一轮印度的疫情要比去年严重许多倍。去年我一点都不担心，但今年我是真的非常担心，我担心的并不是自己或家人的安危，也不是疫情还会死多少人，而是整个世界未来的扑朔迷离。 死猪也怕开水烫 大家千万不要觉得印度跟我们之间隔着喜马拉雅，我们国家严防死守，影响不到我们。我觉得印度这次大爆发最可怕之处在于“反季节爆发”——这个词是我自己定义。病毒在印度热季这样大爆发意味两件事——第一，病毒已经突变出了耐高温特性，可以在盛夏大肆传播并产生症状，大家可以去看一下天气预报，最近印度很多城市都是37、38度甚至40度的天气；第二，就算有抗体可能也无济于事，孟买和德里等城市居民的抗体检出率都很高，然而在变异病毒面前不堪一击。 据我所知，我们接种的新冠疫苗能够在体内产生多少抗体、以及能够持续多长时间，都因人而异。绝没有哪个厂家的疫苗敢打包票说自己能管终生有效，大部分疫苗提供保护的有效期是6到9个月，就算接种过了疫苗，也不能确保长期安全——一方面体内的抗体会越来越少直至消失，另一方面这个病毒变异的能力太猛了。 现在在印度传播的主要是一种被命名为B.1.617的双重突变病毒，其中一个E484Q突变，使得病毒的传播性变得更强，据说更容易感染年轻人和儿童。近亲变体E484K之前是在巴西和南非发现的，个人猜测病毒的抗高温能力就跟这个突变有关。另一个L452R突变就更牛逼了，可以帮助病毒逃避人体的免疫反应。这两个突变结合在一起，就让病毒同时具备了强传染性和高致病性——而且，听说有可能会影响疫苗的效果。 这个B.1.617双重突变病毒，是目前印度传播得最为“成功”的突变毒株，有一统江湖之势。同时也不难看出，如果没有这个毒株，说不定印度的疫情真的就结束了 这个突变是怎么会来的？主要是因为印度形同虚设的“隔离”制度。 飞印度的国际旅客，下飞机过海关之后并不会进行有效隔离，最多就是让你自己在家呆三天。因此其他国家的变种病毒就有了这个趁虚而入的机会，混进了印度的本土病毒里面——至少E484Q这个变体可以确定是外来的，来到印度这个超级培养皿里面大肆复制，不同的毒株进行基因交流。根据4月21号最新的消息，现在印度已经发现了三重突变病毒（Triple Mutation），新增的突变对抗体有更强的抵抗力。 这个新闻是4月21号刚刚发布的，B.1.617再次变异为三重变异病毒，抗疫形势堪忧 不隔离的做法对印度来说其实也无可厚非，因为之前没人能没想到，破罐子居然还会怕破摔，死猪也怕开水烫——这次的疫情就是这么不按常理出牌！大力出奇迹，把印度这头死猪直接给烫熟了。 按照我一个多月前的幻想：这场疫情到了今年夏天差不多就该消停了，毕竟高温可以帮着抑制病毒；与此同时接种过疫苗的人越来越多，病毒的生存空间越来越小，到了年底的时候，国际旅行应该就能放宽了；到时候我可以先一个人回国办好印度签证，再回到印度给我儿子办旅行证，然后再把妻儿带回中国上户口……然而从目前的情况来看，这一幻想已经破灭，多个国家封锁了印度的航班，回国的计划再度遥遥无期。 印度绝对不是自己掉坑里这么简单，而是在把整个世界拖进坑里。印度双重突变病毒点燃的这场大火既然已经烧了起来，蔓延到除中国之外的全球只是早晚的事，而这就意味着今年的夏天可能会很“惨烈”，不会像去年那样波澜不惊。 之前看到一个报道说，按照现在印度的疫苗接种速度，得要2年零4个月才能覆盖70%的人群，从而实现群体免疫。考虑到抗体有限的保护期，以及病毒的变异能力，印度可能永远都没有办法让足够多的人具备免疫力——不光是印度，或许整个世界都如此。因此我甚至有些悲观地觉得新冠肺炎将来可能就像流感一样，将会长期存在，人类必须找出与其共存之道。 身边现状 接下去再讲下目前我自己这边的情况。 我所在的泰米尔纳德邦（Tamil Nadu）在印度的最南端，远离政治中心，你们看到的印度新闻里那些火烧眉毛的事儿，大部分对我们这儿都没啥影响。毕竟这里的人跟北印度不同文不同种，认同感很弱；印度的两个大党在这边也没什么势力，泰米尔人很少会跟着北部那些人瞎起哄。 疫情这件事情上，也一直都南北有别。印度疫情从数据上看最严重是的孟买所在的马哈拉施特拉邦（Maharashtra，简称“马邦”），这两天每日新增的人数是泰米尔纳德邦的6倍，马邦新增6万，泰米尔纳德1万。但实际上疫情最严重的地方是德里，德里是个直辖市，地图上看起来那么一丢丢大的地方，贡献了近3万的确诊；德里最可怕之处在于，检出率奇高无比，一天8万多的测试，能够确诊将近3万人。国内新闻上报道的主要就是德里目前的医疗挤兑问题。 由于我在遥远的南印度，我的信息来源很大程度跟你们一样，主要是从新闻上看来的。要说有什么不同，那就是我能够直接联系到在德里的朋友，不管是我自己，还是我太太，都有不少朋友在德里，可以从他们那里得到第一手的信息。据那些朋友说，目前关于印度疫情的新闻，至少90%都是真实的，情况相当危急，目前的德里真的已经在崩溃边缘了。 印度主要亏在资源有限，僧多粥少。前些天，印度疫苗短缺还只是我个人的推测，过了两天之后这个消息就被实锤了，现在印度很多疫苗接种中心都没有疫苗。要不是那天我太太在医院死缠烂打，大概率我就接种不上第二剂了。并且印度宣布了新政策，5月1号起私立医院必须自己想办法直接从制造商那里购买疫苗，政府不再提供免费疫苗。莫迪虽然比我早一天接种第一剂疫苗，但他比我晚了一个多星期才接种上第二剂，所以我有可能是整个印度疫苗接种第二阶段最早接种完两剂疫苗的人。我太太由于尚在哺乳期，因此没有接种疫苗，不过她平时也不出门，我相当于家中的屏障。我不可避免地需要出门买菜，只能希望接种的疫苗有效吧，当然我自己也会注意跟人保持距离。左邻右里里面，我貌似是唯一一个完整接种了疫苗的人。之前有疫苗的时候，印度人民普遍不信任疫苗，同时觉得疫情既然要结束了，接不接种也无所谓；现在大家都想接种，疫苗自然就不够了。 去年印度最严重的时候，重症病患并没有多到造成医疗挤兑的地步。哪怕是最多的时候，全国现存的确诊病患总数也没有超过10万，一度减到过1万，但现在一共是30万确诊病患，并且人数还在不断攀升。这一轮的反转爆发，终于暴露了印度医疗资源严重短缺的问题——床位短缺、医用氧气短缺、抗病毒药物短缺、火葬场短缺……这些内容大家新闻上都能看到，基本属实。 我需要补充一下的是，印度的医院并不具备隔离传染病的能力，医院本身可能就是一个巨大的病毒培养中心。另外，可能有人要问，美国那时候不是缺呼吸机吗？印度怎么不缺呼吸机？——呼吸机在印度根本就是想都不敢想的奢望，能吸上氧气就不错了。不过呢，这些情况目前主要发生在人口密集的大城市，像我所在的这种三线城市暂时体会不到，也希望永远不要体会到。至于缺乏医疗设施的印度农村地区，底层人民对生死本来也就看得很淡，可能一些老人得了病直接就死在了家里。 总的来讲，印度目前疫情的严重性并没有被媒体夸大，不少印度人都有种朝不保夕的感觉，而我个人觉得接下去可能还会更糟。 前段时间我们这边出门几乎已经没人戴口罩了，随着这两天印度的“火箭”越窜越高，戴口罩的人才稍微多了一点。但是吧，印度人那种口罩的戴法，还不如不戴——一半以上的人口罩只遮嘴巴不遮鼻子，真正意义上的“口”罩；一次性口罩用完即弃在印度也是不存在的，口罩对他们来说就跟手套一样，随脱随放，随拿随戴，简直就是个病菌搜集装置。 一边封城，一边过节 有消息说接下去我们这边会封城，但我觉得可能性不大。 经历过了去年徒劳无功的两个月封城之后（可能唯一的作用就是给了印度政府邀功的口实，证明他们并非无所作为），现在印度人民对封城已经产生了心理阴影。 印度封城的逻辑跟咱们是不一样的，中国封城那是在跟病毒死磕到底，不把病毒全部闷死不罢休；印度去年的封城本来也想这么搞来着，奈何这个国家千疮百孔，一来根本堵不住，二来没等病毒饿死就会先把老百姓饿死。比方说现在北方邦（Uttar Pradesh）的疫情很严重，高院裁决几个城市封锁一周，然而当地政府决定抗命——去年封城导致了7500万人返贫，再次封城的话，饿死的人可能比病死的还多，毕竟目前全印度才病死十几万人，两害相权取其轻。 印度现在的区域性封城属于“缓兵之计”，只求降低感染速率，减轻医疗体系负担。因此你会发现印度那些封城的规定看起来都很狗血，比方说德里虽然说宣布封城6天，但是居然允许举办婚礼；又比如我们泰米尔纳德这边实行了宵禁，但宵禁时间是晚上10点到凌晨4点——样子还是要装一下的，万一哪天病毒自己消失了，政府好出来邀功。 最荒唐的是，一边在封城，另一边大壶节却在如火如荼地开展。 大壶节说白了就是聚众洗澡节，在恒河里聚众洗澡是印度文化的重要组成部分。大壶节有个说法是12年一次，这个并不确切，事实上除了12年一次的大壶节之外，还有6年一次的中壶，3年一次的小壶，以及144年一次的圣壶，并且四个圣地会轮流搞。在我的印象当中，从2013年到现在，起码有过四次所谓“12年一次的大壶节”，而且2013年和2019年都是在阿拉哈巴德（Allahabad）举行的，所以我也搞不大清楚大壶节的确切规律。 印度人民对宗教节日的热情，很大程度是被那些印度教的古鲁（Guru，印度教的上师）带动的。这次就有古鲁跟信徒们讲：你们放心来参加大壶节，不用担心病毒，神会保护你们的……这个事儿如果继续深究的话大家会觉得特别讽刺——为啥印度人要不远千里专门去洗澡呢？因为他们相信恒河水有天下第一的洁净力，可以由内而外清洁身体和灵魂，每天恒河里泡一泡，比啥疫苗管用多了。另外某地的牛粪节也是类似的逻辑，反正恒河水啊，牛粪啊都是有清洁力、加持力的东西，可以百毒不侵…… 另外像大壶节这样的大规模活动无疑可以给当地的酒店、餐饮等行业带来极高的收益，所以当地政府也是何乐而不为，正因为这种节日掺和进了宗教、政治、商业的利益链，才会这样“顶风作案”，置人民群众的安危于不顾。大壶节的特点就是拥挤，堪称裸体派对。参加大壶节回来的很多人都确诊了，而古鲁们可以解释说因为他们“不诚心”。对于这种说辞，连我太太都看不下去。有些地方要求大壶节回来的人进行15天的居家隔离，显然并没有什么卵用。印度的地方政府都是各自为政，各扫自家门前雪，一头在砌墙，一头却在拆台。 我得说今年大壶节的人已经算少了很多了，往年的人群是密不透风的我得说今年大壶节的人已经算少了很多了，往年的人群是密不透风的 结语 总而言之，由于我在印度这边能够切身体会到当下的滚滚热浪，这波疫情的“反季节爆发”是最需要引起警惕的。现在印度所发生的，简直就像一场“人类清除计划”。而我很担心接下去这一情况很可能会蔓延到整个南亚，乃至东南亚和中东地区，因为这些地方的疫苗接种率都很低，人口密度却很高，气候也和印度类似…… 印度的这波疫情，可以说是抗疫全面战争爆发的真正开始，在这场战争中，人类的处境极为被动。 对于病毒来自实验室的说法我表示不置可否，但目前印度新发现的三重突变病毒真的已经到达了“武器级别”，对接下去全球的抗疫形势都是一个巨大的挑战。就算接种过了疫苗也不能掉以轻心，这本质上是一场人类和病毒之间的军备竞赛——我们通过疫苗提高免疫力的同时，病毒也在设法进化并突破免疫系统。由于空前的感染人数，使得病毒会产生大量的变异，不排除某个变异毒株的扩散会使现有的疫苗失效，令我们的努力功亏一篑。 最后，综观这一年多来全球各国在疫情中的表现，不得不再次感慨中国的强大，简直是乱世中的一方净土。遥望祖国人民的安居乐业，看着大家朋友圈里到处happy的照片视频，可以安全自由地往来于中华大地，我只想说，没有秩序和纪律的所谓“自由”实在是不堪一击，真正的自由唯有通过秩序和纪律才能获得。 前几天收到中国驻印度大使馆邮寄分发的免费健康包，好久没看到这么多中文字的包装盒了，深深感受到了来自祖国的温暖，身为海外游子简直感动到落泪。在中国的各位有祖国强力结界的保护，而我身在印度也一定会撑起自己的结界保护好家人。 革命尚未成功，同志仍需努力。抗疫前路茫茫，唯神州一抹亮色。 愿所有人都平安。 本文来自微信公众号，作者：随水 wmn 发表于 2021-04-23 13:21
印度到美国不知道每天多少航班。 happy3001 发表于 2021-04-23 13:53
能有钱来美帝的应该还ok的 CleverBeaver 发表于 2021-04-23 13:55
有钱能自动免疫？ NJ橘猫 发表于 2021-04-23 13:59
卧槽，我看了这个帖子刚刚调头问我印度同事情况怎样，他说着就哭了。这一个星期他死掉了十三个亲戚朋友，他的一个孙女24岁，怀着孕，连她带家里9口人感染，他们想去医院没有床位进不去，他孙女就这么死掉了。。。。。。。 119ppp 发表于 2021-04-23 14:26
昨天我就看到了，再结合印度最近公布的结果说牛津疫苗诱导的血清对他们的新变种仍然有效，我怀疑这个病毒变种的进化优势在于高传染性和能够在高温环境下有效传播。 牛津疫苗没有使用更稳定的S-2p构象，抗突变病毒的能力一般认为是弱于两个mRNA疫苗的。 little_racoon 发表于 2021-04-23 13:27
一星期死13个？ 我靠！！！ Namama 发表于 2021-04-23 14:29
这个同事家里还是婆罗门，在印度家里条件很好的，女儿在印度honeywell上班，女婿的工作也很好，还有个儿子娶了中国儿媳妇，据说当时给中国儿媳妇家里买了两百多张机票，搬了一堆人从中国去印度参加婚礼，全家都在大城市有房有车有仆人，从前他可看不起公司里吃牛肉的印度小留了。。。。。我还以为印度的有钱阶级能幸免遇难。。。。。。。 119ppp 发表于 2021-04-23 14:33
你同事一个人孤零零留在美帝？ CleverBeaver 发表于 2021-04-23 14:34
哈哈 这个一边造墙 一边拆台 好形象 我们这里不也是吗？ 去年开开心心的过了暑假 加州疫情好转 其它州好好坏坏 结果年末加州还是沦陷了 美帝和印度也差不了多少啊 CleverBeaver 发表于 2021-04-23 13:53
抹了真么多字，结语是感慨中国的强大... Joyside 发表于 2021-04-23 13:57
他和他老婆在美帝，他老婆有肾病，需要透析，所以他们待在美帝。他的儿女好像都在美帝读的书，但好像只有两个留在了美国，还有一个留在加拿大，剩下的全部在印度。他很喜欢回印度，我感觉如果不是他老婆的身体，他大概也会回印度待着。。。 119ppp 发表于 2021-04-23 14:36
前面写的蛮真实的 但最后一段是点中心思想吗 greenh1212 发表于 2021-04-23 14:38
啊 居然躲过了一劫 太可怜了 CleverBeaver 发表于 2021-04-23 14:40
他也说他在想办法能不能搞点疫苗回去。。。。。。。。太惨了，我刚才发现他两只眼睛血红血红的，我之前居然都没注意到，天啊。。。。。。。。。 119ppp 发表于 2021-04-23 14:41
这贴里人不正常，还什么印度人死点就死点，还有人点赞，这些人真不是人！ anotherid 发表于 2021-04-23 14:30
是不太正常，但你去印度论坛看看他们怎么说中国的就会觉得彼此彼此吧 colormdy 发表于 2021-04-23 14:42
华男娶印度媳妇应该比较少见吧， 好奇细胞爆发了 。。。 Silverwing 发表于 2021-04-23 13:24
原贴主文笔流畅 至少没有不知所云 其实来不来自于实验室对现在的疫情发展貌似影响越来越小了，我们整个地球就是个大的培养皿 CleverBeaver 发表于 2021-04-23 13:44
氧气中国完全可以马上支援啊，这是人类共同灾难，不齐心协力最后大家都没得好 Seeking668 发表于 2021-04-23 14:45
还‘影响越来越小’，真是张嘴就来 burneremaiI 发表于 2021-04-23 14:47
都不用去印度论坛，本版大型诅咒大会那就是一场接一场。上次某国要求辉瑞放弃疫苗技术专利，那骂中国人不要脸的楼起码100层。 某国就是印度啊 burneremaiI 发表于 2021-04-23 14:51
好吧 你觉得影响越来越大就大吧 我对阅读能力的要求不高 CleverBeaver 发表于 2021-04-23 14:49
嗯对，你们要求就是发帖量够就行，大家都知道 burneremaiI 发表于 2021-04-23 14:52
说实话，印度死点人就死点人，无所谓。。 但这么大个养蛊场，早晚会培养出来对现有疫苗免疫的新变种，那真的就是全球一起完蛋。。。。 而且印度疫苗产能占了全球一多半，原本是指望印度疫苗产能供应全球的。。。 现在印度一爆，其它地区的几十亿人疫苗是短期内没希望了。。。亚非拉发展中国家的几十亿人继续成为下一轮养蛊场。。。这真是没完没了的 Namama 发表于 2021-04-23 13:52
这贴里的第一句话非常不合适。 如果把印度国名换成你的国名，你乐意么？ 己所不欲勿施于人。 WarmClock 发表于 2021-04-23 14:54
我怀疑是不是婆罗门吃的太素 产生抗体慢啊 这时候还是要鸡蛋牛肉吃起来的 梅干茶泡饭 发表于 2021-04-23 14:55
盟友美国做了什么？为什么要让刚刚热战过的敌国支援？ Beau 发表于 2021-04-23 14:49
相比这个人类大灾难，什么边境冲突都不是个事 全世界先齐心协力渡过灾难，再吵架不迟 Seeking668 发表于 2021-04-23 15:02
他能留在美帝，那儿子女儿孙子孙女都应该是美籍吧（至少美籍eligible)，疫情这么严重，他家里的人没想过来美国躲疫情？ keluoyi 发表于 2021-04-23 15:08
我肯定不乐意啊。。 但这就是美国现行国策啊 印度都爆成这样了，哭着喊着恳请美国放松疫苗原材料管制，让印度可以多生产点疫苗，还是被美国给否决了。。 Have to see Americans vaccinated': US on India's call for easing exports https://www.business-standard.com/article/current-affairs/americans-first-us-on-india-s-request-for-vaccine-raw-materials-export-121042300202_1.html 而且我相信这个否决，这个american first的政策是有极大民意支持的。。 Namama 发表于 2021-04-23 15:05
据说现在一机票难求 有的人都坐着私人飞机从war zone上飞逃出来的。。。 而且现在说起来印度那几场走一圈估计中招概率100%。。。。 梅干茶泡饭 发表于 2021-04-23 15:12
你先跟印度说说去，去年就疫情了，他们怎么不想着先齐心协力度过灾难再吵架呢？都是火没撩到自己屁股上的时候就是幸灾乐祸的。 我应该先看 ID 的。 fakespot 发表于 2021-04-23 15:21
你这么说也对 去年好像是有过丢石头事件的 哎…… CleverBeaver 发表于 2021-04-23 15:23
uk过年的时候也这样 也挺过来了 会好起来的 CleverBeaver 发表于 2021-04-23 15:25
呵呵。。去年疫情期间印度趁机在边界制造争端，落井下石，给美国交投名状。。。。 虽然现在确实是很可怜。。 别这次美国人卡着出口管制不放，最后还是中国给了些援助。。。 Namama 发表于 2021-04-23 15:30
这两个国家的国情怎么能比呢。。。。 softness 发表于 2021-04-23 15:30
我没有问，我觉得他应该叫家里能过来的快点过来吧。。。趁着还没禁航。。我怀疑他都没反应过来，毕竟就几周前他还在给大家分他妻子做的食物庆祝过节。。。。。。。。。唉。。。 119ppp 发表于 2021-04-23 15:21
从第四方角度看 确实很说明问题 可是大多数人都不能抽离的看事情 CleverBeaver 发表于 2021-04-23 15:42
确实，大多数人都是屁股指挥脑袋，甚至很多人可能脑袋都未必有。。。 比如说作者最后说了句中国强大，被这里一堆人嘲。。我也不知道他们有啥好嘲讽的。。 如果他们和作者情况对换。。。 两个都是人口10多亿的发展中国家，中国还是最先爆开来的地方，结果现在歌舞升平，经济全力反弹。。 印度在有1年多时间准备后，眼看着疫苗都开始量产了，突然疫情爆了，作者害怕的在家瑟瑟发抖。。 这情况换谁都会有类似感慨。。再正常不过。。。 但只要夸中国，对这里很多人貌似就是政治不正确，就要嘲讽，这真是。。。 Namama 发表于 2021-04-23 15:56
很久没谈印度疫情了，因为我很早就斩钉截铁地说过——“印度已经结束了”。
但人家印度毕竟是“薛定谔的印度”，要是让你随便就说中了那也太不“印度”了！最近印度疫情的大反扑，我真的是完完全全没有想到，并且还来得如此突然如此迅速，就跟开了挂一样，很魔幻也很“印度”，我之前说过的话被啪啪啪打脸。
从“躺赢”到反转
坦白说，我去年一整年都没有太担心过印度，因为按照常识，我总觉得新冠肺炎作为一种呼吸道传染病，在印度这种热带地区掀不起大风大浪，这里炎热的气候环境能在一定程度上抑制疫情的发展和传播。
我的这种观点也在一定程度上得到了验证，去年夏天全球范围的疫情都没有大爆发，一直憋到秋冬的常规流感季才爆发出来。去年病毒在印度虽然有传播，但很大程度上是无症状传播，我们社区里面确诊的几个病例都没症状，且很快就痊愈了。几个大城市的大规模血清抗体抽样结果都表明，印度是死猪不怕开水烫——非常高比例的印度居民都检测出了抗体，却并没有出现过任何症状。按照这个抗体的比例，印度的实际感染人数起码好几亿，居然无声无息就好了。我当时心想：印度应该是稳了，这个病毒显然奈何不了印度人民强大免疫力。既然感染过了一遍，印度人民多多少少都有些抗体吧。
印度曾经还统计过孟买贫民窟的“免疫”比例
基于如此多的无症状感染，印度人民纷纷觉得这个所谓的新冠病毒就是一纸老虎嘛，雷声大雨点儿小。有段时间印度全社会上下都洋溢着这样一种蔑视病毒的心态，包括我也受到了这一心态的影响，真心觉得病毒已经被南亚的气候和印度人民强大的免疫力调教成了弱鸡。
印度政府忙不迭高调宣布了抗疫的胜利，官方新闻里面说印度之所以能够战胜病毒，全靠莫迪政府领导有方。但我的感觉是——去年印度的疫情，不管有没有印度政府的领导防控，结果都差不多。本来以为印度人民会就此自生自灭，结果印度人民倒是让病毒自生自灭，病毒败下第一阵来。有段时间，最为高危的孟买达拉维贫民窟居然实现了零新增，当时所有人都觉得这下可以高枕无忧了。
印度政府宣布胜利一方面贪天之功为己有，另一方面也是为了可以顺利复工复产，疫情防控那可是很烧钱的，去年那样折腾过之后，财政上显然扛不住。宣布了胜利之后，才能让各种劳动生产全面恢复，同时打开国门招商引资。印度政府是真心觉得疫情已经过去了，所以连高年级的学校都复了课，每当我看到那些穿戴整齐的学生每天欢快地上下课，心里也觉得这一切差不多该收场了吧？
更何况那时候已经过了风险最高的印度“冷季”——12月到1月这段时间。
这里我要先讲一下印度的气候，印度南部地区四季如夏，就算冬天也有二三十度，我在南印度生活一年四季都不需要外套。但是在北印度恒河流域，元月前后这段时间明显会有一个“冷季”，特别是到了晚上可能只有零上几度。很多穷人没有御寒的衣服，夜里就会烧垃圾烤火；与此同时北印度冬季还会有严重的雾霾，这两个条件都有利于疫情爆发。
没想到冬季那几个月，北半球的欧美等国家纷纷告急，唯独印度都安然无恙，确诊人数稳中有降，一、二月份的时候，每天的新增确诊人数降到了一万上下，这点人数对于一个13亿人口的国家来说不过是九牛一毛——每天十万个人里面有一个人得个伤风感冒不是很正常嘛？就连农民们大规模聚集的抗议活动都没有引爆疫情，这让我更加觉得印度的躺赢已是板上钉钉。
人算不如天算，病毒哪儿肯老老实实坐以待毙，变异之后绝地求生，于是就有了大家现在看到的这场大反转。
从今年三月下旬开始，印度的确诊人数突然像雨后春笋一样节节攀升。我当时的第一反应以为数据弄错了，或者是政府修改了检测或确诊的标准……因为这不科学啊！印度大部分地区，从三月中就开始进入热季了，四五月份是印度最热的两个月，这点南北印度都一样，很多地方的日常气温可以到40度。而且这段时间基本上也不怎么下雨，每天太阳暴晒，这就相当于在给室外环境消毒，吐个唾沫星子出去还没落地就干了……你要说病毒在冬季爆发一下我还能理解，赶在热季爆发实在是匪夷所思。
到了四月份，确诊人数可不是雨后春笋了，简直就像坐火箭，每天都刷新世界(8.460,-0.16, -1.86%)纪录。我知道很多人对印度公布的数据存疑——数据确实可以作假，但生活圈子、朋友圈子造不了假。听在印度这边工作的中国朋友讲，之前数据小的时候，同事里面没人确诊；现在随便问一个人就是确诊，甚至有些病死的人就是自己认识的人的家人。我经常在文章里提到的那个银行工作的邻居，她的上司经理这两天就中招了，传染了好几个人，症状一下子就严重到“无法呼吸”，她吓得赶紧逃回家连班也不上了；而去年我左邻右里确诊的那些人，则基本都是无症状。
我看到网上有不少人在以讹传讹，说印度之前故意不检测、减少检测，所以看起来确诊很少，现在确诊一下子上去，是因为检测量上来了；而之所以现在会大量检测，是因为印度选举的党派斗争……这个纯属臆想出来的阴谋论。印度的检测数量有实时的公开数据可查，从去年夏天开始一直保持在每天100万上下的检测数量，并没有太大的波动，最近这几天爆发之后的检测数量在150万上下，而即便最低谷的2月份每天也有7、80万的检测量。
印度疫情开始一年来的数据总览，最后一个紫色的是检测数量。刚开的时候确实检测不足，但从去年八、九月开始检测量并没有人为减少过
从一月至今，检测数量并有太大幅度波动，坐上火箭的是确诊人数从一月至今，检测数量并有太大幅度波动，坐上火箭的是确诊人数我个人认为，印度的感染率一直都很高，但由于病毒之前在印度水土不服，大部分人是无症状感染，这些人感染过了也不自知，没有去主动检测，自然也无从确诊，直到后来检测出抗体才知道；而这一波疫情的变异病毒症状明显，因此去医院检测并确诊的人数大幅上升。
所以印度这一波刷高的并不完全是感染率，更多是症状率。
莫迪跑出来跟群众说，大家不用担心，我们去年战胜了疫情，今年一样会胜利——这话纯属扯淡，就跟川普说病毒有一天会自己消失属于同样的逻辑——反正疫情早晚会结束，只要印度人没死绝，那就是胜利。这个世界上恐怕没有什么事情，印度人是不能使用“精神胜利法”的，1962年印度被中国打得兵败如山倒，他们都能宣布自己是“胜利者”。
毫无疑问的是，由于病毒的突变，这一轮印度的疫情要比去年严重许多倍。去年我一点都不担心，但今年我是真的非常担心，我担心的并不是自己或家人的安危，也不是疫情还会死多少人，而是整个世界未来的扑朔迷离。
死猪也怕开水烫
大家千万不要觉得印度跟我们之间隔着喜马拉雅，我们国家严防死守，影响不到我们。我觉得印度这次大爆发最可怕之处在于“反季节爆发”——这个词是我自己定义。病毒在印度热季这样大爆发意味两件事——第一，病毒已经突变出了耐高温特性，可以在盛夏大肆传播并产生症状，大家可以去看一下天气预报，最近印度很多城市都是37、38度甚至40度的天气；第二，就算有抗体可能也无济于事，孟买和德里等城市居民的抗体检出率都很高，然而在变异病毒面前不堪一击。
据我所知，我们接种的新冠疫苗能够在体内产生多少抗体、以及能够持续多长时间，都因人而异。绝没有哪个厂家的疫苗敢打包票说自己能管终生有效，大部分疫苗提供保护的有效期是6到9个月，就算接种过了疫苗，也不能确保长期安全——一方面体内的抗体会越来越少直至消失，另一方面这个病毒变异的能力太猛了。
现在在印度传播的主要是一种被命名为B.1.617的双重突变病毒，其中一个E484Q突变，使得病毒的传播性变得更强，据说更容易感染年轻人和儿童。近亲变体E484K之前是在巴西和南非发现的，个人猜测病毒的抗高温能力就跟这个突变有关。另一个L452R突变就更牛逼了，可以帮助病毒逃避人体的免疫反应。这两个突变结合在一起，就让病毒同时具备了强传染性和高致病性——而且，听说有可能会影响疫苗的效果。
这个B.1.617双重突变病毒，是目前印度传播得最为“成功”的突变毒株，有一统江湖之势。同时也不难看出，如果没有这个毒株，说不定印度的疫情真的就结束了
这个突变是怎么会来的？主要是因为印度形同虚设的“隔离”制度。
飞印度的国际旅客，下飞机过海关之后并不会进行有效隔离，最多就是让你自己在家呆三天。因此其他国家的变种病毒就有了这个趁虚而入的机会，混进了印度的本土病毒里面——至少E484Q这个变体可以确定是外来的，来到印度这个超级培养皿里面大肆复制，不同的毒株进行基因交流。根据4月21号最新的消息，现在印度已经发现了三重突变病毒（Triple Mutation），新增的突变对抗体有更强的抵抗力。
这个新闻是4月21号刚刚发布的，B.1.617再次变异为三重变异病毒，抗疫形势堪忧
不隔离的做法对印度来说其实也无可厚非，因为之前没人能没想到，破罐子居然还会怕破摔，死猪也怕开水烫——这次的疫情就是这么不按常理出牌！大力出奇迹，把印度这头死猪直接给烫熟了。
按照我一个多月前的幻想：这场疫情到了今年夏天差不多就该消停了，毕竟高温可以帮着抑制病毒；与此同时接种过疫苗的人越来越多，病毒的生存空间越来越小，到了年底的时候，国际旅行应该就能放宽了；到时候我可以先一个人回国办好印度签证，再回到印度给我儿子办旅行证，然后再把妻儿带回中国上户口……然而从目前的情况来看，这一幻想已经破灭，多个国家封锁了印度的航班，回国的计划再度遥遥无期。
印度绝对不是自己掉坑里这么简单，而是在把整个世界拖进坑里。印度双重突变病毒点燃的这场大火既然已经烧了起来，蔓延到除中国之外的全球只是早晚的事，而这就意味着今年的夏天可能会很“惨烈”，不会像去年那样波澜不惊。
之前看到一个报道说，按照现在印度的疫苗接种速度，得要2年零4个月才能覆盖70%的人群，从而实现群体免疫。考虑到抗体有限的保护期，以及病毒的变异能力，印度可能永远都没有办法让足够多的人具备免疫力——不光是印度，或许整个世界都如此。因此我甚至有些悲观地觉得新冠肺炎将来可能就像流感一样，将会长期存在，人类必须找出与其共存之道。
身边现状
接下去再讲下目前我自己这边的情况。
我所在的泰米尔纳德邦（Tamil Nadu）在印度的最南端，远离政治中心，你们看到的印度新闻里那些火烧眉毛的事儿，大部分对我们这儿都没啥影响。毕竟这里的人跟北印度不同文不同种，认同感很弱；印度的两个大党在这边也没什么势力，泰米尔人很少会跟着北部那些人瞎起哄。
疫情这件事情上，也一直都南北有别。印度疫情从数据上看最严重是的孟买所在的马哈拉施特拉邦（Maharashtra，简称“马邦”），这两天每日新增的人数是泰米尔纳德邦的6倍，马邦新增6万，泰米尔纳德1万。但实际上疫情最严重的地方是德里，德里是个直辖市，地图上看起来那么一丢丢大的地方，贡献了近3万的确诊；德里最可怕之处在于，检出率奇高无比，一天8万多的测试，能够确诊将近3万人。国内新闻上报道的主要就是德里目前的医疗挤兑问题。
由于我在遥远的南印度，我的信息来源很大程度跟你们一样，主要是从新闻上看来的。要说有什么不同，那就是我能够直接联系到在德里的朋友，不管是我自己，还是我太太，都有不少朋友在德里，可以从他们那里得到第一手的信息。据那些朋友说，目前关于印度疫情的新闻，至少90%都是真实的，情况相当危急，目前的德里真的已经在崩溃边缘了。
印度主要亏在资源有限，僧多粥少。前些天，印度疫苗短缺还只是我个人的推测，过了两天之后这个消息就被实锤了，现在印度很多疫苗接种中心都没有疫苗。要不是那天我太太在医院死缠烂打，大概率我就接种不上第二剂了。并且印度宣布了新政策，5月1号起私立医院必须自己想办法直接从制造商那里购买疫苗，政府不再提供免费疫苗。莫迪虽然比我早一天接种第一剂疫苗，但他比我晚了一个多星期才接种上第二剂，所以我有可能是整个印度疫苗接种第二阶段最早接种完两剂疫苗的人。我太太由于尚在哺乳期，因此没有接种疫苗，不过她平时也不出门，我相当于家中的屏障。我不可避免地需要出门买菜，只能希望接种的疫苗有效吧，当然我自己也会注意跟人保持距离。左邻右里里面，我貌似是唯一一个完整接种了疫苗的人。之前有疫苗的时候，印度人民普遍不信任疫苗，同时觉得疫情既然要结束了，接不接种也无所谓；现在大家都想接种，疫苗自然就不够了。
去年印度最严重的时候，重症病患并没有多到造成医疗挤兑的地步。哪怕是最多的时候，全国现存的确诊病患总数也没有超过10万，一度减到过1万，但现在一共是30万确诊病患，并且人数还在不断攀升。这一轮的反转爆发，终于暴露了印度医疗资源严重短缺的问题——床位短缺、医用氧气短缺、抗病毒药物短缺、火葬场短缺……这些内容大家新闻上都能看到，基本属实。
我需要补充一下的是，印度的医院并不具备隔离传染病的能力，医院本身可能就是一个巨大的病毒培养中心。另外，可能有人要问，美国那时候不是缺呼吸机吗？印度怎么不缺呼吸机？——呼吸机在印度根本就是想都不敢想的奢望，能吸上氧气就不错了。不过呢，这些情况目前主要发生在人口密集的大城市，像我所在的这种三线城市暂时体会不到，也希望永远不要体会到。至于缺乏医疗设施的印度农村地区，底层人民对生死本来也就看得很淡，可能一些老人得了病直接就死在了家里。
总的来讲，印度目前疫情的严重性并没有被媒体夸大，不少印度人都有种朝不保夕的感觉，而我个人觉得接下去可能还会更糟。
前段时间我们这边出门几乎已经没人戴口罩了，随着这两天印度的“火箭”越窜越高，戴口罩的人才稍微多了一点。但是吧，印度人那种口罩的戴法，还不如不戴——一半以上的人口罩只遮嘴巴不遮鼻子，真正意义上的“口”罩；一次性口罩用完即弃在印度也是不存在的，口罩对他们来说就跟手套一样，随脱随放，随拿随戴，简直就是个病菌搜集装置。
一边封城，一边过节
有消息说接下去我们这边会封城，但我觉得可能性不大。
经历过了去年徒劳无功的两个月封城之后（可能唯一的作用就是给了印度政府邀功的口实，证明他们并非无所作为），现在印度人民对封城已经产生了心理阴影。
印度封城的逻辑跟咱们是不一样的，中国封城那是在跟病毒死磕到底，不把病毒全部闷死不罢休；印度去年的封城本来也想这么搞来着，奈何这个国家千疮百孔，一来根本堵不住，二来没等病毒饿死就会先把老百姓饿死。比方说现在北方邦（Uttar Pradesh）的疫情很严重，高院裁决几个城市封锁一周，然而当地政府决定抗命——去年封城导致了7500万人返贫，再次封城的话，饿死的人可能比病死的还多，毕竟目前全印度才病死十几万人，两害相权取其轻。
印度现在的区域性封城属于“缓兵之计”，只求降低感染速率，减轻医疗体系负担。因此你会发现印度那些封城的规定看起来都很狗血，比方说德里虽然说宣布封城6天，但是居然允许举办婚礼；又比如我们泰米尔纳德这边实行了宵禁，但宵禁时间是晚上10点到凌晨4点——样子还是要装一下的，万一哪天病毒自己消失了，政府好出来邀功。
最荒唐的是，一边在封城，另一边大壶节却在如火如荼地开展。
大壶节说白了就是聚众洗澡节，在恒河里聚众洗澡是印度文化的重要组成部分。大壶节有个说法是12年一次，这个并不确切，事实上除了12年一次的大壶节之外，还有6年一次的中壶，3年一次的小壶，以及144年一次的圣壶，并且四个圣地会轮流搞。在我的印象当中，从2013年到现在，起码有过四次所谓“12年一次的大壶节”，而且2013年和2019年都是在阿拉哈巴德（Allahabad）举行的，所以我也搞不大清楚大壶节的确切规律。
印度人民对宗教节日的热情，很大程度是被那些印度教的古鲁（Guru，印度教的上师）带动的。这次就有古鲁跟信徒们讲：你们放心来参加大壶节，不用担心病毒，神会保护你们的……这个事儿如果继续深究的话大家会觉得特别讽刺——为啥印度人要不远千里专门去洗澡呢？因为他们相信恒河水有天下第一的洁净力，可以由内而外清洁身体和灵魂，每天恒河里泡一泡，比啥疫苗管用多了。另外某地的牛粪节也是类似的逻辑，反正恒河水啊，牛粪啊都是有清洁力、加持力的东西，可以百毒不侵……
另外像大壶节这样的大规模活动无疑可以给当地的酒店、餐饮等行业带来极高的收益，所以当地政府也是何乐而不为，正因为这种节日掺和进了宗教、政治、商业的利益链，才会这样“顶风作案”，置人民群众的安危于不顾。大壶节的特点就是拥挤，堪称裸体派对。参加大壶节回来的很多人都确诊了，而古鲁们可以解释说因为他们“不诚心”。对于这种说辞，连我太太都看不下去。有些地方要求大壶节回来的人进行15天的居家隔离，显然并没有什么卵用。印度的地方政府都是各自为政，各扫自家门前雪，一头在砌墙，一头却在拆台。
我得说今年大壶节的人已经算少了很多了，往年的人群是密不透风的我得说今年大壶节的人已经算少了很多了，往年的人群是密不透风的
结语
总而言之，由于我在印度这边能够切身体会到当下的滚滚热浪，这波疫情的“反季节爆发”是最需要引起警惕的。现在印度所发生的，简直就像一场“人类清除计划”。而我很担心接下去这一情况很可能会蔓延到整个南亚，乃至东南亚和中东地区，因为这些地方的疫苗接种率都很低，人口密度却很高，气候也和印度类似……
印度的这波疫情，可以说是抗疫全面战争爆发的真正开始，在这场战争中，人类的处境极为被动。
对于病毒来自实验室的说法我表示不置可否，但目前印度新发现的三重突变病毒真的已经到达了“武器级别”，对接下去全球的抗疫形势都是一个巨大的挑战。就算接种过了疫苗也不能掉以轻心，这本质上是一场人类和病毒之间的军备竞赛——我们通过疫苗提高免疫力的同时，病毒也在设法进化并突破免疫系统。由于空前的感染人数，使得病毒会产生大量的变异，不排除某个变异毒株的扩散会使现有的疫苗失效，令我们的努力功亏一篑。
最后，综观这一年多来全球各国在疫情中的表现，不得不再次感慨中国的强大，简直是乱世中的一方净土。遥望祖国人民的安居乐业，看着大家朋友圈里到处happy的照片视频，可以安全自由地往来于中华大地，我只想说，没有秩序和纪律的所谓“自由”实在是不堪一击，真正的自由唯有通过秩序和纪律才能获得。
前几天收到中国驻印度大使馆邮寄分发的免费健康包，好久没看到这么多中文字的包装盒了，深深感受到了来自祖国的温暖，身为海外游子简直感动到落泪。在中国的各位有祖国强力结界的保护，而我身在印度也一定会撑起自己的结界保护好家人。
革命尚未成功，同志仍需努力。抗疫前路茫茫，唯神州一抹亮色。
愿所有人都平安。
本文来自微信公众号，作者：随水
🔥 最新回帖
老阿姨我，国内爆的时候我没寄口罩
后来我们爆了，国内要给我寄，我没答应
你没事儿吧，你当你是马仔啊。。
不用总这么自恨吧，也没见非洲人因为艾滋病全球泛滥就恨不得向全世界负荆请罪啊！西班牙大流感的始发国还是美国呢，美国人也没有从此抬不起头啊。
你头上顶的确定是脑袋不是屁股？
🛋️ 沙发板凳
牛津疫苗没有使用更稳定的S-2p构象，抗突变病毒的能力一般认为是弱于两个mRNA疫苗的。
确定有ADE至少需要有对于同样的毒株，二次感染比一次感染症状更严重的数据。
这东西还是要数据说话不能瞎猜，但是我觉得ADE的可能性很小。印度新毒株突变的地方其实不是很多，而且那几个关键突变在别的毒株上也都有
其实来不来自于实验室对现在的疫情发展貌似影响越来越小了，我们整个地球就是个大的培养皿
看到说印度形同虚设的”隔离”，和各种变异杂交后产生的强大变种，我更担心美国。
美国的隔离比印度强吗？世界各地来来往往美国的病毒各种变异更多吧？
病毒的传播和温度关系不是特别大，和湿度关系比较大。湿度大传播就不容易。
印度那么大个养蛊场，早晚会培养出来对现有疫苗免疫的新变种，那真的就是全球一起完蛋。。。。
而且印度疫苗产能占了全球一多半，原本是指望印度疫苗产能供应全球的。。。 现在印度一爆，其它地区的几十亿人疫苗是短期内没希望了。。。 亚非拉发展中国家的几十亿人继续成为下一轮养蛊场。。。这真是没完没了的
------------------ 既然有人意见那么大，第一句删了其实也无所谓。。。但还是要做个补充。。。 虽然这么说很直接，但这就是美国现行国策啊
印度都爆成这样了，哭着喊着恳请美国放松疫苗原材料管制，仅仅是原材料都不是疫苗，让印度可以自己多生产点疫苗，还是被美国给否决了。。 "Have to see Americans vaccinated'''''''': US on India''''s call for easing exports https://www.business-standard.com/article/current-affairs/americans-first-us-on-india-s-request-for-vaccine-raw-materials-export-121042300202_1.html
而且我相信这个否决，这个american first的政策是有极大民意支持的。。 我相信即使在这版上搞民调，估计也会是一面倒的支持。。
所以这到底是在乎还是不在乎印度人呢？ 还是你们觉得这事能做不能说？
去年开开心心的过了暑假 加州疫情好转 其它州好好坏坏 结果年末加州还是沦陷了
美帝和印度也差不了多少啊
能有钱来美帝的应该还ok的
有钱能自动免疫？
嗯 感觉不一定传染性那么大
我周围的印度人比我打疫苗积极多了
美国这个防疫水平，只要进来一个带变种病毒额就是沦陷。可惜现在已经进来了
一星期死13个？ 我靠！！！
愁死了，如何是好。
这个同事家里还是婆罗门，在印度家里条件很好的，女儿在印度honeywell上班，女婿的工作也很好，还有个儿子娶了中国儿媳妇，据说当时给中国儿媳妇家里买了两百多张机票，搬了一堆人从中国去印度参加婚礼，全家都在大城市有房有车有仆人，从前他可看不起公司里吃牛肉的印度小留了。。。。。我还以为印度的有钱阶级能幸免遇难。。。。。。。
你同事一个人孤零零留在美帝？
我去！这必须是ADE吧？这么年轻的都挂了？
这么看来医疗系统真是击穿了，穷人看不了病，连有钱人也看不了病。
真是太可怕了。印度去年一年还蛮波澜不惊的，出个变种一眨眼就变成了这么个鬼德行。
太太太惨了。。。。
他和他老婆在美帝，他老婆有肾病，需要透析，所以他们待在美帝。他的儿女好像都在美帝读的书，但好像只有两个留在了美国，还有一个留在加拿大，剩下的全部在印度。他很喜欢回印度，我感觉如果不是他老婆的身体，他大概也会回印度待着。。。
美帝比印度人口少、医院多，就这样被折腾到今年年初，医疗系统也是纷纷扛不住了。印度现在可想而知的惨。
昨天看reddit上说，上次西班牙流感，印度是每15个人当中死一个；今年的情况不知会如何。
前面写的蛮真实的 但最后一段是点中心思想吗
抗体看来对这个变种无用啊。美国政府居然还不对印度断航，是不是要重演去年的悲剧
啊 居然躲过了一劫
太可怜了
没办法啊 要过审核总归要加一句的吧
估计高考作文训练的有点多
他也说他在想办法能不能搞点疫苗回去。。。。。。。。太惨了，我刚才发现他两只眼睛血红血红的，我之前居然都没注意到，天啊。。。。。。。。。
白发人送黑发人…… 太可怜了
是不太正常，但你去印度论坛看看他们怎么说中国的就会觉得彼此彼此吧
从亚麻上买一些吸氧机回去吧
坏的人哪里都有
同感，最近华人来了一批什么人！
抖音上就有刷到过很多个中国男人娶印度女人和印度男人娶中国女人的抖音。
在美国就是一普通人，还可能因为肤色受到歧视。
在印度可是人上人。
又不是第一天来华人了，中国出负面新闻幸灾乐祸欢呼鼓舞的人更多，大坝，疫情，核污染。
吃不到菠萝什么的
唉！太悲惨了😭
还‘影响越来越小’，真是张嘴就来
盟友美国做了什么？为什么要让刚刚热战过的敌国支援？
好吧 你觉得影响越来越大就大吧
我对阅读能力的要求不高
都不用去印度论坛，本版大型诅咒大会那就是一场接一场。上次某国要求辉瑞放弃疫苗技术专利，那骂中国人不要脸的楼起码100层。
某国就是印度啊
嗯嗯 covid让人开眼了
嗯对，你们要求就是发帖量够就行，大家都知道
拜托你发帖先看看清楚🧐
什么眼神
现在吓尿了。。。
这贴里的第一句话非常不合适。
如果把印度国名换成你的国名，你乐意么？ 己所不欲勿施于人。
哎 这种情况给个丧假回家休息一下吧。。。
没有最后这一段，你想在中国大量传播你的文章？我们小时候写作文，不都这样？最后加一段升华一下主题思想。
诅咒中国百姓的帖子不要太多了，恶心都恶心习惯了
第一波和第二波之间应该不会有太多人改变宗教和饮食的吧
你这个垃圾说的不是人话
很可能是的
对于印度来说欧美专利不是形同虚设么？之前那么多专利没到期原研药在印度都被仿制了
相比这个人类大灾难，什么边境冲突都不是个事 全世界先齐心协力渡过灾难，再吵架不迟
我肯定不乐意啊。。
但这就是美国现行国策啊
印度都爆成这样了，哭着喊着恳请美国放松疫苗原材料管制，让印度可以多生产点疫苗，还是被美国给否决了。。 Have to see Americans vaccinated': US on India's call for easing exports https://www.business-standard.com/article/current-affairs/americans-first-us-on-india-s-request-for-vaccine-raw-materials-export-121042300202_1.html
而且我相信这个否决，这个american first的政策是有极大民意支持的。。
让我很担心美帝会复制印度的走势
我看印度论坛有人劝其他人放下自尊，接受中国的帮助。感觉好为难的样子。 反正吧，不要道德绑架想帮忙的人就好了。
他能留在美帝，那儿子女儿孙子孙女都应该是美籍吧（至少美籍eligible)，疫情这么严重，他家里的人没想过来美国躲疫情？
这人一直就是个垃圾.....某国名产
据说现在一机票难求
有的人都坐着私人飞机从war zone上飞逃出来的。。。 而且现在说起来印度那几场走一圈估计中招概率100%。。。。
呵呵 这就是盟友。。
我没有问，我觉得他应该叫家里能过来的快点过来吧。。。趁着还没禁航。。我怀疑他都没反应过来，毕竟就几周前他还在给大家分他妻子做的食物庆祝过节。。。。。。。。。唉。。。
你先跟印度说说去，去年就疫情了，他们怎么不想着先齐心协力度过灾难再吵架呢？都是火没撩到自己屁股上的时候就是幸灾乐祸的。
我应该先看 ID 的。
你这么说也对 去年好像是有过丢石头事件的
哎……
uk过年的时候也这样 也挺过来了
会好起来的
救印度就是救自己啊，这个都不明白就算了
而且我很欢迎看不惯我的把我拉黑，大家都清净了不挺好？lol
呵呵。。去年疫情期间印度趁机在边界制造争端，落井下石，给美国交投名状。。。。
虽然现在确实是很可怜。。
别这次美国人卡着出口管制不放，最后还是中国给了些援助。。。
这两个国家的国情怎么能比呢。。。。
从第四方角度看 确实很说明问题
可是大多数人都不能抽离的看事情
我只是期盼一下 这么多看下来了 不见得会有多不好吧？迷信的敲敲木鱼
这波来得猝不及防，我知道的那个印度人，父母也是上周去世的，三天之内，父母双亡！才50多岁，他都急疯了。
确实，大多数人都是屁股指挥脑袋，甚至很多人可能脑袋都未必有。。。
比如说作者最后说了句中国强大，被这里一堆人嘲。。我也不知道他们有啥好嘲讽的。。
如果他们和作者情况对换。。。 两个都是人口10多亿的发展中国家，中国还是最先爆开来的地方，结果现在歌舞升平，经济全力反弹。。 印度在有1年多时间准备后，眼看着疫苗都开始量产了，突然疫情爆了，作者害怕的在家瑟瑟发抖。。 这情况换谁都会有类似感慨。。再正常不过。。。
但只要夸中国，对这里很多人貌似就是政治不正确，就要嘲讽，这真是。。。
那些人不是正常美华, 见不得任何说中国好的, 也见不得任何说美国(或者日本)不好, 基本上不是轮子就是湾湾. 现在还好些了, 川普在台上的时候, 轮子,湾湾还有郭文贵的网军基本完全占领了华人, 搞得跟麦肯锡一样的.
我怀疑你发贴的目的不单纯，能不能请你谈一下对香港国安法，台湾是否属于中国，新疆是否有种族灭绝这三件事的看法。让大家不要误认为是1450台蛙网军，或者是被中共活摘脑子的轮子。
这类东西就是人形生物（畜生），祝福它们全都早日在西方极乐世界幸福快乐。
确实，比起中国，印度有 1 时间优势。有准备时间。 2 温度优势。呼吸道疾病夏天不容易流行。 3 人口优势。人口年龄中位数二十几岁。 4 制药/疫苗优势。印度制药业领先中国很多。美国欧洲的疫苗印度都可以生产。 5 国际环境优势。美国欧洲对印度都很友好。 怎么还把自己整进坑里面去了。