早上开会惊到了, 一个白痴小白女居然成了project lead

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xml
楼主 (北美华人网)
这个project大概有4,5个人参与,每个人负责一部分。小白女毕业一年,工作能力基本为0 (没说为负已经不错了) 我跟她合作过一部分,她实在非常蠢,我老板气得说她stupid,她其他部分的工作都是一个senior帮忙的
but今天开会上头白男居然把这个project归功给她,叫她去做presentation,白男居然说她did great job
然后她就开始写project萨玛瑞群发,收获一堆点赞!
这不就是典型的那什么吗!基本可以肯定她肯定会升经理的,时间问题。
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update这么快就来了, 帮小白女干活的大佬群发邮件了, 说"I like it, but I''ve seen and edited it"

 

🔥 最新回帖

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yasminepp
146 楼
太多了。白女院长,文章还没助理教授多。还见过一个小系白女tenure后一年就正教授,什么也没有,只是因为被推为系主任需要正教授。学界开会她完全插不上嘴,但人家腰板挺得直直的全程坐完会议。领导喜欢,讲话不太磕碜,情绪平稳,脸皮厚就行。其实也不难,很少有人做得到而已。见过刻意拍马屁的,拍了十几年终于混到一官半职,旁观者都看不下去,具体啥感受人自己知道,也不容易。旁门左道不要去效仿。学习人家提升visibility这些值得学习的。
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wind4txxm
145 楼
blow就是吹牛的吹。 blow hot air,blow her own horn都是常听到短语。 这个人就是有吹的本事,你以为什么?
fitzroy 发表于 2021-04-22 18:33

我觉得有些人用blow job这个词,是有暗示的意思的。
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wenli100
144 楼
以前听别人讲傻白甜,总觉得好像太刺耳,不尊重人,艾玛,我这儿来了个新上司,这个称号对她真的是太太合适不过了!傻的冒烟儿,甜到发腻。我倒是希望她高升,赶紧的,别来跟我有联系就好。什么都得我来提醒她教她,I feel like I''m her babysitter. 这种人是不是有mental disability??
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zhaoxiaoxi
143 楼
白女很容易上去的。 我朋友他团队的白女。能力不能说零,只能稍高于零。陪同Senior Director的出差一次后,提拔去了分部做了Director。 知道消息的其他几个人当场几乎石化。
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lavinder1
142 楼
回复 82楼nihainihai的帖子
白人怎么会让黄男做manager?黄女还有可能

 

🛋️ 沙发板凳

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High.eee
有后台?
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Riverview
回复 1楼xml的帖子
功夫在诗外!
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tracys0801
大老板的女儿吧
姑逢獙獙
悲愤不如跳槽 用行动抗议
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Riverview
回复 1楼xml的帖子
这种操作不规范的小破公司,不是久留之地。
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royalpalm
以后看她坐得稳吗,真的是完全没有工作能力的话迟早会有高层的人看不下去的。要么她还是能说会道会做summary&present 会和高层沟通 也是一种能力。
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shirley951951

原来有个同事 真是啥也不会 那种美国人跟我们当面说她“useless“那种 现在变成assistant professor 了 因为她会拍 拍的老板开心 文章和grant都给她写好那种 所以这种人一定有一技之长 能力不行拍马行 两者都不行靠出身 投胎也算。

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Riverview
回复 7楼的帖子
昨天不是还有一个来晒的:只来了三个月,就拿别的中国人做的东西去present,还得了杰出奖,要被大老板develop 并且要定期作 1 on 1 😜
梅干茶泡饭
有背景吧 估计你不知道
我原来同事里面也有个级别不算最高 但是大家对对她毕恭毕敬的人
后来才知道人家老公是大人物
人家来工作不是为了钱 真就是来丰富人生的
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cottonfield
人家是圈里的,你圈外的理解不了。我们邻组刚升了一个来了3个月的。有些人在那边做了十几二十年,能力也有,老板就是看不上。国人老强调工作能力,但老外来说,人际关系,能说会道比实际能力重要。
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shengshengman
这个project大概有4,5个人参与,每个人负责一部分。小白女毕业一年,工作能力基本为0 (没说为负已经不错了) 我跟她合作过一部分,她实在非常蠢,我老板气得说她stupid,她其他部分的工作都是一个senior帮忙的
but今天开会上头白男居然把这个project归功给她,叫她去做presentation,白男居然说她did great job
然后她就开始写project萨玛瑞群发,收获一堆点赞!
这不就是典型的那什么吗!基本可以肯定她肯定会升经理的,时间问题。

xml 发表于 2021-04-22 10:29

工科小白女很珍稀的,做些communication外联之类的边缘性工作就可以升上去。
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sunny988
上面的人,有内部关系的
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doser
上面有人,情商不低的话应该升得很快。说话小心,没准过几天就是你老板了
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h2o.work
见多不怪了。美国这能说真的很重要
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xml
回复 1楼xml的帖子
这种操作不规范的小破公司,不是久留之地。
Riverview 发表于 2021-04-22 10:36

令人寒心的是并不是小破公司, 如果是小破公司还可以自我安慰一下!
这公司的确是白人主导
居然这么赤裸裸的要扶着白妞上位
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50cents
白女不会偷技术
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mindstorm
工科小白女很珍稀的,做些communication外联之类的边缘性工作就可以升上去。
shengshengman 发表于 2021-04-22 10:43

显然是这样的。白女如果再会点技术,基本想拿什么位置就能拿到。还没见过升不上去的懂专业的年轻白女
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xml
上面有人,情商不低的话应该升得很快。说话小心,没准过几天就是你老板了
doser 发表于 2021-04-22 10:48

你说的是. 开完会我就意识到不妙, 此人这么烂居然能代表4, 5个高级工程师
我已经开始投简历了
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白女不会偷技术
50cents 发表于 2021-04-22 10:49

说到技术, 除非是PE, 不然真没有什么值钱的. 她也不需要偷, 偷了她也不会, 我写的代码她一行都看不懂. 只要有人替她干活就行了.
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sunny988
令人寒心的是并不是小破公司, 如果是小破公司还可以自我安慰一下!
这公司的确是白人主导
居然这么赤裸裸的要扶着白妞上位
xml 发表于 2021-04-22 10:49

大公司这种事也不足为奇,在哪其实都是有关系升的快
梅干茶泡饭
这种人升的很快 很快就会脱离实际engineering work 走management track
说起来我还真见过技术强悍的白女orABC 升的速度堪比火箭 其实这种人当老板比做组员好 在她们手下干活比在老中老印男老板手下干活沾光多了。。。 前提是她们对你友善的话
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iq136man
这个project大概有4,5个人参与,每个人负责一部分。小白女毕业一年,工作能力基本为0 (没说为负已经不错了) 我跟她合作过一部分,她实在非常蠢,我老板气得说她stupid,她其他部分的工作都是一个senior帮忙的
but今天开会上头白男居然把这个project归功给她,叫她去做presentation,白男居然说她did great job
然后她就开始写project萨玛瑞群发,收获一堆点赞!
这不就是典型的那什么吗!基本可以肯定她肯定会升经理的,时间问题。

xml 发表于 2021-04-22 10:29

MM只看到了她做project的技术和功夫不好,但是她能被白男领导奖励提拔大概率应该是要么有后台,要么就是她那方面的技术和功夫应该还是不错的!
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xml
update这么快就来了, 帮小白女干活的大佬群发邮件了, 说"I like it, but I''ve seen and edited it"
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bplus
人家是圈里的,你圈外的理解不了。我们邻组刚升了一个来了3个月的。有些人在那边做了十几二十年,能力也有,老板就是看不上。国人老强调工作能力,但老外来说,人际关系,能说会道比实际能力重要。
cottonfield 发表于 2021-04-22 10:43

是的 进他们的 club 才可能升呀
千渔千寻
回复 8楼shirley951951的帖子
前凸后翘,美得冒泡?活好?
姑逢獙獙
回复 8楼shirley951951的帖子
前凸后翘,美得冒泡?活好?

千渔千寻 发表于 2021-04-22 11:06

猥琐
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xml
回复 8楼shirley951951的帖子
前凸后翘,美得冒泡?活好?

千渔千寻 发表于 2021-04-22 11:06

我不觉得她是靠性吸引力上去的,大家都很专业,起码看起来都很专业
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ecnanif
所以大家对反对亚裔歧视的运动,要多加参加,让社会意识到这个问题,争取早日改善。
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peachypeach
随时跟进事件发展!
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Riverview
回复 28楼的帖子
看来是通过马杀鸡得到马内急。楼主不肯付出,就甘心被人领导吧😄😄😄
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sunny988
可能是上面某大领导的女儿,以前我们公司也有过,过了很长一段时间大家才知道。
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magnoliaceae
你也帮她干点活,给她给她埋几个雷进去让她出出丑,然后你跳槽
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xml
你也帮她干点活,给她给她埋几个雷进去让她出出丑,然后你跳槽
magnoliaceae 发表于 2021-04-22 11:17

没用,她耍了我们组好几次,我老板都急了,人家不慌不忙,装作没发生,绝对不道歉
甜甜圈123
回复 16楼xml的帖子
美国这边裙带关系也很厉害,有很多时候能说会道只是必要非充分条件。小白女也许是什么客户公司高管或者governor的小孩,公司懂的都会给好好招待的。你觉得悲愤也许你不在圈内,美国人gossip也不会带上你。
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shirley951951
回复 26楼千渔千寻的帖子
w虽然我很不喜欢她 但是与此无关 她是非常非常会说会拍的人 专业素质一塌糊涂 啥也不懂 但是确实非常会拍马 能把人拍得飘飘欲仙 绝非普通美国人那种“wonderful “级别 也不仅是纯对上面 但凡她觉得你有用 她就开始全方位拍马屁 直到把人拍晕了 把任务乖乖干了 再乖乖署她的名.... 当然这种伎俩不能长久 基本过段时间同事都看出来 跟她弄崩了 但是这段时间也够她拿credit 老板又不在意谁干的 而且她能把所有老板都恭维的上天那种 初时我很不屑她 但是后来意识到 这不是能力啥是能力?而且这种能力更稀少,想升上去不学怎么行?
灰蓝哀huihui3
很有可能她妈妈她姨妈是这个公司的高层,你赶紧嗖嗖她lastname和高层有没有一样的。 要么就是哪个高层看上她了,美貌可爱那种,我认识好几个小公司的HR文职一类的就大街上商场里之类的被CEOCXO一类的看上直接问要不要来工作的,有的后来真的娶了并且都干了几十年了。。。
回复 10楼梅干茶泡饭的帖子
有道理,几年前我们这里来个新人,也是悠悠荡荡的,但是manager整天跟他谈笑风生,一打听才知道是某个大老板的儿子,小伙子对朝九晚五没兴趣,人家纯粹是看在老爸面子上来上班,大概不到一年就走了
甜甜圈123
回复 26楼千渔千寻的帖子
w虽然我很不喜欢她 但是与此无关 她是非常非常会说会拍的人 专业素质一塌糊涂 啥也不懂 但是确实非常会拍马 能把人拍得飘飘欲仙 绝非普通美国人那种“wonderful “级别 也不仅是纯对上面 但凡她觉得你有用 她就开始全方位拍马屁 直到把人拍晕了 把任务乖乖干了 再乖乖署她的名.... 当然这种伎俩不能长久 基本过段时间同事都看出来 跟她弄崩了 但是这段时间也够她拿credit 老板又不在意谁干的 而且她能把所有老板都恭维的上天那种 初时我很不屑她 但是后来意识到 这不是能力啥是能力?而且这种能力更稀少,想升上去不学怎么行?
shirley951951 发表于 2021-04-22 11:24

讲的太对了。中国人总有种莫名的谜之优越感,觉得只要技术过硬勤勤恳恳,不升上去就是世道不公。这很大程度也和中国灌输的教育有关了。但leadership考验的并不仅仅是技术方面的。另外中国人总觉得美国走后门的少,其实也不少。公平这词本来就是相对的,人家家庭世世代代在这边积累的人脉声望社会资源,为什么要自降身份和一个没背景的移民一条起跑线竞争…
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ReesWitherspoon
这个project大概有4,5个人参与,每个人负责一部分。小白女毕业一年,工作能力基本为0 (没说为负已经不错了) 我跟她合作过一部分,她实在非常蠢,我老板气得说她stupid,她其他部分的工作都是一个senior帮忙的
but今天开会上头白男居然把这个project归功给她,叫她去做presentation,白男居然说她did great job
然后她就开始写project萨玛瑞群发,收获一堆点赞!
这不就是典型的那什么吗!基本可以肯定她肯定会升经理的,时间问题。
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update这么快就来了, 帮小白女干活的大佬群发邮件了, 说"I like it, but I''''''''ve seen and edited it"

xml 发表于 2021-04-22 10:29

见过这种,简直无语。然后她组里的developer纷纷跑了。 也见过这样的白女,上面大头换了之后,被修理得很惨。
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fitzroy
上头白男居然说她did a great job。我横竖睡不着,仔细看了半夜,才从字缝里看出字来,满本都写着一个字是“blow”。 did a great (blow) job



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Jaelynleaf
所以华人要有自己单干的魄力 不要被懒人烂人耗了自己能量 管他是谁家的某某某 市场范围大着呢,消费商谁买谁的帐 支持有能力的华人妹子自己单干 不要天天鼓吹大包裹 自己的企业只要不倒 都是自己的
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bogey
上头白男居然说她did a great job。我横竖睡不着,仔细看了半夜,才从字缝里看出字来,满本都写着一个字是“blow”。 did a great (blow) job




fitzroy 发表于 2021-04-22 11:35

你这新“狂人日记”不错
猪舌头
只要她有本事哄大佬继续帮她干活,那就是people manager了。如果她跟知情人装x,没有硬背景就容易悲剧了。
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jjzatmac
呵呵 已经见怪不怪了
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rn_dorothy
上头白男居然说她did a great job。我横竖睡不着,仔细看了半夜,才从字缝里看出字来,满本都写着一个字是“blow”。 did a great (blow) job




fitzroy 发表于 2021-04-22 11:35

haha 秀 楼主别生气了 想想有背景或者能说会道也都是人家的本事 中国的裙带关系某种程度更恶心 往好的方面想
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greengrass12
语言交际能力当然很重要啦,这也是很多国人的短板啊,没办法的事。
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ren981586
和学校AA一样,工业界基本上是白人至上,提拔和招聘管理职位的时候,基本上都有严重的偏向白人,其他族裔上升很难。
婆婆妈妈
这种现象哪里都存在的。换个公司也没有用。
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nicecool
这种事情就惊着了?职场司空见惯的啊。不用想着跳槽,想着如何跟这种人打交道才是正道。
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littlevivi
韭菜在国内是韭菜,在国外能当螺丝钉。当韭菜还是螺丝钉,选一个吧
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ttyy
我贡献几个例子吧,传统型公司. 有一个ABC女干得挺不错的,突然间招了个没啥经验的白女来管她。相当于阻碍了abc女的上升路径。另一个国内来的老中,技术蛮强,和一个不怎么样的白男在一个team,技术男老中的工作能力被大家都认可,visibility也不错。但突然间白男就被promote做老中男的老板了。就老中男就基本上被定为为基层了,升不上管理层。
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liunicv
白女,工作能力不重要,她们需要的是人际交往能力和口才 只要后面两样能力达标,职场对她们就是如鱼得水,脏活累活下面的华人大哥大姐有的是
甜甜圈123
韭菜在国内是韭菜,在国外能当螺丝钉。当韭菜还是螺丝钉,选一个吧
littlevivi 发表于 2021-04-22 12:00

为什么要选,螺丝钉也可以是韭菜,韭菜也可以是螺丝钉,没毛病
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joeblackgod
回复 11楼cottonfield的帖子
都重要。
人际关系,能说会道,可以保证team的资源和其它team的配合,以及对管理层的manage up。
做事能力不行确实是做不出来,但是team里有其他人能做出来也可以啊。
这个要看哪个在你们那里是稀缺资源。
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cong53
会说不如会睡 会睡不如会投胎 不是一路人 做好自己份内就好
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sagegreen
这是普遍存在的,不管哪个国家都这样,每个人都会维护自己的利益,你觉得技术更重要,别人觉得跟人打交道更重要,从上层来看,哪个都重要。按照自己的情况找自己的最佳位置。
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shirley163
大妈都在装糊涂吗?原因难道真那么不容易猜到吗:你说话不利索 语言是一种能力,甚至高于技术能力 难怪大妈还想当然地去外F
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160erskine
我贡献几个例子吧,传统型公司. 有一个ABC女干得挺不错的,突然间招了个没啥经验的白女来管她。相当于阻碍了abc女的上升路径。另一个国内来的老中,技术蛮强,和一个不怎么样的白男在一个team,技术男老中的工作能力被大家都认可,visibility也不错。但突然间白男就被promote做老中男的老板了。就老中男就基本上被定为为基层了,升不上管理层。
ttyy 发表于 2021-04-22 12:00

所以一定要老板知道你的career path是想走管理路线的。 没什么不好意思,就算现在不qualify,老板有义务帮你提高实现。 总谦虚滴说我想走tech路线,人家给你送个经理。
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snail
只要她没有踩你,这样的同事和她搞好关系比对立好。
地理2009
以前和别人聊过这个情况。在美国,技术好的不会被promote, 尤其是可以独立支撑一个项目的,如果被promote 到管理层,这个项目就废掉了,因为没有别人能接。所以只能就一直当一个技术工种。但是那些技术背景出身,又不擅长做技术工作的,最好把他们promote 到management track, 又不影响一个项目,还可以manage. 第一次听到这种论调我惊了。现在回头看看,就是这样的
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cacyeon
同看到过白男白女坐职场直升机。 共同点是长得中上,能说,技术背景出身,硕士或者本科,但是很快转管理,没有商学院背景,在一个公司干很多年。


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nicecool
我们部门以前来了一个白女合同工,屁也不懂但是模特身材。没几年转正还当了部门二百多人的director. 管着一堆哈佛斯坦福毕业的博士。一开会满嘴全是strategy planning.最近又升官了。几年后妥妥的VP.
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xiang2010
这个我也见识过。烂校毕业CS,学校不在我们公司招收范围, 靠关系(和我们部门director 是邻居)进来,一年啥也不会干提拔成account manager.... 白女在Stem 绝对占尽便宜。
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sunny988
那有啥,川普那老混蛋就靠坑蒙拐骗耍无赖不是一样当上总统了。能忽悠也是一个本事
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nicecool
回复 62楼cacyeon的帖子
老牌大公司的CEO基本都是如此。还要个头高。我们公司最近的几届CEO都是超过190的白男。个头不够的最多做个EVP.
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flying3
韭菜在国内是韭菜,在国外能当螺丝钉。当韭菜还是螺丝钉,选一个吧
littlevivi 发表于 2021-04-22 12:00

还螺丝钉呢,其实也是一根当韭菜不自知的韭菜,韭菜在哪里都是韭菜。 看看美联储的官方通胀率,再比一比生活中的物价涨幅,简直魔幻
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Mochi诺尔
所以一定要老板知道你的career path是想走管理路线的。 没什么不好意思,就算现在不qualify,老板有义务帮你提高实现。 总谦虚滴说我想走tech路线,人家给你送个经理。
160erskine 发表于 2021-04-22 12:30

我跟老板说我想走管理路线,扭头老板就给我雇了一个小老板夹在我和他之间来管我,我也是闹不清楚应该说还是不应该说。
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gemeaux0602
以前和别人聊过这个情况。在美国,技术好的不会被promote, 尤其是可以独立支撑一个项目的,如果被promote 到管理层,这个项目就废掉了,因为没有别人能接。所以只能就一直当一个技术工种。但是那些技术背景出身,又不擅长做技术工作的,最好把他们promote 到management track, 又不影响一个项目,还可以manage. 第一次听到这种论调我惊了。现在回头看看,就是这样的
地理2009 发表于 2021-04-22 12:41

真的是这样。
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joeblackgod
回复 61楼地理2009的帖子
其实这里面的迷思就是manager一定要挣得多。 很多时候也不一定是这样的。
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freewilly
现在理解为啥犹太人为啥抱团提拔自己人了吧
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joeblackgod
回复 68楼Mochi诺尔的帖子
你说不说他都会做这件事情。
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ReesWitherspoon
大家也不要觉得只有白女这样。 我LG以前认识一个女生,亚裔ABC,看名字应该不是华裔,东南亚的。Tester进去的,后来转成PM,蹭蹭蹭变成director, senior director,后来升VP没抢过另外一个人,气走了,换了个小点公司当VP去了。 技术极差。但是能说会道,男的engineer对女生也不会太为难她。 现在各个公司都要在manager和executive里提高女性的比例。
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ted.hanks
以前和别人聊过这个情况。在美国,技术好的不会被promote, 尤其是可以独立支撑一个项目的,如果被promote 到管理层,这个项目就废掉了,因为没有别人能接。所以只能就一直当一个技术工种。但是那些技术背景出身,又不擅长做技术工作的,最好把他们promote 到management track, 又不影响一个项目,还可以manage. 第一次听到这种论调我惊了。现在回头看看,就是这样的
地理2009 发表于 2021-04-22 12:41

看公司。
比如FB, manager 就是people management, keep team don''t worry be happy, 连挖坑都是tl 的活。 也有公司manager 是tl / people manager 一肩挑的。
其实技术骨干如果想转manager 没有转不成的, 几年career growth 没响声就跳槽走人了, 上面的头会哄着点。
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emma67
小公司的管理层不一定挣的比技术岗多
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flying3
以前和别人聊过这个情况。在美国,技术好的不会被promote, 尤其是可以独立支撑一个项目的,如果被promote 到管理层,这个项目就废掉了,因为没有别人能接。所以只能就一直当一个技术工种。但是那些技术背景出身,又不擅长做技术工作的,最好把他们promote 到management track, 又不影响一个项目,还可以manage. 第一次听到这种论调我惊了。现在回头看看,就是这样的
地理2009 发表于 2021-04-22 12:41

我觉得你误会了楼主的意思,这里指的是tech lead,当经理当然不要技术,但tech lead技术要求还是很高的。 但现实中根本不是这么回事,白人印度人靠着关系纷纷把持各种高级职位,包括tech lead
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BiglittleM
小公司的管理层不一定挣的比技术岗多
emma67 发表于 2021-04-22 13:17

那管理层看到下属工资比自己高不会不爽吗?
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toopooh
回复 11楼cottonfield的帖子
美国其实也是讲关系的。咱们玩不来的话就认输。我是觉得做lead啦manager啦大家都是看到贼吃肉,不见贼挨打。守着自己的饭碗也没啥不好的,没必要太在意得失。
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CBOE
很多理工的白女,长得漂亮,能说会道,轻松升职。
失去耐心了
技术不行会讲story,知道什么人可以做什么,这就是领导力啊,不服不行。不过老板应该给这两个track的人同样的reconition,at least,不然做技术的会撂挑子
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tin_tint
这种事情就惊着了?职场司空见惯的啊。不用想着跳槽,想着如何跟这种人打交道才是正道。
nicecool 发表于 2021-04-22 11:58

请教具体策略?!
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nihainihai
我跟老板说我想走管理路线,扭头老板就给我雇了一个小老板夹在我和他之间来管我,我也是闹不清楚应该说还是不应该说。
Mochi诺尔 发表于 2021-04-22 12:54

要看上下语境。老板就想把你放tech track,只是探探你口气。你说我要当manager,那老板又不能委屈了自己又怕管不了你,不如把你交给别人管。如果老板是真的需要有人帮他做一些manage工作,所以问你有没有兴趣,你当然当仁不让说正想提高这方面能力。如果不确定老板心思,可以自己揽一些组内manage的活,看他什么态度
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tin_tint
白女,工作能力不重要,她们需要的是人际交往能力和口才 只要后面两样能力达标,职场对她们就是如鱼得水,脏活累活下面的华人大哥大姐有的是
liunicv 发表于 2021-04-22 12:02

这个怎么破?!
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pineappletin
没办法的……这里都这样……我现在只想好好掌握技术确保有饭吃就可以了
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iweyr
回复 26楼千渔千寻的帖子
w虽然我很不喜欢她 但是与此无关 她是非常非常会说会拍的人 专业素质一塌糊涂 啥也不懂 但是确实非常会拍马 能把人拍得飘飘欲仙 绝非普通美国人那种“wonderful “级别 也不仅是纯对上面 但凡她觉得你有用 她就开始全方位拍马屁 直到把人拍晕了 把任务乖乖干了 再乖乖署她的名.... 当然这种伎俩不能长久 基本过段时间同事都看出来 跟她弄崩了 但是这段时间也够她拿credit 老板又不在意谁干的 而且她能把所有老板都恭维的上天那种 初时我很不屑她 但是后来意识到 这不是能力啥是能力?而且这种能力更稀少,想升上去不学怎么行?
shirley951951 发表于 2021-04-22 11:24

我觉得可以换个角度去思考问题,与其抱怨不公平啥的,用growing mindset去学习这件事情,至少这种人际关系的处理是manager很需要的,这也是为什么很多技术骨干干活很好却不一定带好团队; 技术好算是国人的强项了,我们的弱项是沟通和人际处理,就算层主你不齿去拍人马屁,但换个角度,如果能鼓励别人出活自己少干一些是不是也是有用的技能?管理者其实并不是自己干活的人,管理者更多做 的是知人善用,鼓励下属出活更好的团结团队
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Maple2316
楼主:这又有什么好抱怨的,能力是多方面的
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Confuse
我觉得可以换个角度去思考问题,与其抱怨不公平啥的,用growing mindset去学习这件事情,至少这种人际关系的处理是manager很需要的,这也是为什么很多技术骨干干活很好却不一定带好团队; 技术好算是国人的强项了,我们的弱项是沟通和人际处理,就算层主你不齿去拍人马屁,但换个角度,如果能鼓励别人出活自己少干一些是不是也是有用的技能?管理者其实并不是自己干活的人,管理者更多做 的是知人善用,鼓励下属出活更好的团结团队
iweyr 发表于 2021-04-22 14:49

我觉得这也是一个误解。在我们公司(看很多其他公司也一样)管理能力根本不是管理自己的团队,而是manage up。大家以为管理是管理自己手下的人,其实那没用。主要是讨好高层。多少升上去的下面管的都是一团糟,也不出成绩。
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shirley951951
回复 85楼iweyr的帖子
你说得对。 当初我确实很不齿她,可能跟环境有关,因为那时是博后,穷而卖命,CREDIT看得比较重,因为个人角色关系也没有那种mindset,现在跳出来觉得这就是能力。 有技巧的拍马屁+吹捧别人达到目的+皮厚心黑。 一般人达不到这样的…… 举个例子:那时候她也是博后,每天五点下班去接小孩直接走人,某天老板来了吹水,她看到了离开十分钟把小孩接回来,让他呆在lobby,塞给他一个手机玩游戏,然后就陪老板吹(没有任何实质内容,都是说老板多么天才这个多厉害那个多厉害),老板心花怒放,一直跟她聊到晚上七点半……她小孩没吃没喝就在外面打了两个多小时游戏,我们几个同事都震惊到失语……因为她平时让别人帮她工作,一个重要借口是”小孩多么多么重要,她怎么怎么不得已……“ 这种例子太多啦。 现在回头看看,一个人能做到这种程度,很显然会成功啊,毫无疑问。 而且她换了几个实验室,每次都是去更好的地方,每个实验室老板国籍都不一样,哈哈,但是每个都是对她特别看重,虽然后来实验室的人基本都跟她闹崩了(主要是她科研能力实在不行,又要拿其他人东西),但是确实升上来了,博后和PI还是有本质区别的。
经过她之后我反思了很久,我很典型的毛病就是觉得自己技术牛,不用拍马匹,什么都可以钻研,给老板省钱,其实这些都不及让老板心情愉快来的重要。
还有一个就是组织能力。 这个同事有一点非常牛叉,她自己虽然完全不行,但是她知道谁行,谁行她就拍谁,谁都不行她就花钱去找facility做,虽然老板一个劲的强调省钱,省钱,但是真出来了他很高兴,所以模式是老板制定 plan,她(花钱或者拍马)让别人把这些plan完成 (当然糟糕的一面是结果不好她为了老板高兴就瞎改……)
现在在业界工作,很有共鸣。 上面在乎你花了多少钱,是不是你自己做的吗? 不。 他们在乎你能不能完成,你能不能让他们开心,能不能出去给公司涨脸。
所以,如何manage project有效控制进程, 如何沟通(拍马)让上面高兴,如何最大限度被内外visualized, 这些才是想成为领导者的成功之径。
我上面有人
一定要会拍马屁啊,老板喜欢什么就多说什么,每周汇报自己做了什么想做什么,让老板给你安排develope你,想升职的话不说天天吧,至少每周提一次,问我再做点什么能升职,开会多发言提高自己的visibility,做了什么project,一定要争取自己present。我以前就这么干,升的很快,老板大老板大大老板都很喜欢我,后来觉得太累了,升职也没多少钱还多了很多责任,还是摸鱼加搞点副业好
我上面有人
我从上学开始就特别喜欢跟中国同学做project,因为大家都喜欢做,不喜欢说,甚至有人会说他来做我来讲就行。工作的时候也经常这样,经常我说我来说,人家就特别高兴。跟外国人的话感觉男的还好,随便,小白女最心机,就想抢着present,坚决说no,累死累活自己做的东西,哪能让别人说
小气蔻蔻
可能有关系,白人祖辈在这里这么多年,很多都是沾亲带故的。以前我们组就空降了一个大老板的侄女,也是刚毕业,所有资源都倾斜给她,基本就是manager track了。结果人家大小姐做了两年感觉没意思,不干了去别的公司体验生活去了。
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sebillesarrow
公司不正规吧或者部门不重要吧?我们公司要是有谁能力过差却升的太快,下面的人不满意一溜烟就全辞职走人or换岗了,以前公司小出了好几次这种情况,搞了几次之后HR再也不敢随便提拔人了。再多走几茬人公司还开不开了。。
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kiwimelon
以前和别人聊过这个情况。在美国,技术好的不会被promote, 尤其是可以独立支撑一个项目的,如果被promote 到管理层,这个项目就废掉了,因为没有别人能接。所以只能就一直当一个技术工种。但是那些技术背景出身,又不擅长做技术工作的,最好把他们promote 到management track, 又不影响一个项目,还可以manage. 第一次听到这种论调我惊了。现在回头看看,就是这样的
地理2009 发表于 2021-04-22 12:41

有同感最近在找工作 那些manager学历 经验都不如我 都是来面试我的 具体项目如何操作 她都要问旁边其他做项目的人 自己根本不懂 之前几个面试的工作 我还对比觉得喜欢做基层的可以和病人有接触 从头到尾负责项目 升一个级别只做data management 没有接触不负责全面的项目 即使赚得多点也觉得没啥意思 几次面试下来 发现我太天真了 这个岁数了还做什么螺丝钉啊 都是要往上爬做management才是大路 越升越高 工资机遇都不是一个平面了
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kiwimelon
我们部门以前来了一个白女合同工,屁也不懂但是模特身材。没几年转正还当了部门二百多人的director. 管着一堆哈佛斯坦福毕业的博士。一开会满嘴全是strategy planning.最近又升官了。几年后妥妥的VP.
nicecool 发表于 2021-04-22 12:47

他们是不是自己要学些MBA那些管理的?要不然谁教他们如何做事如何管理 就靠嘴吹? 我最近找工作看到很多manager director都没啥实力背景 干两三年跳一次槽 就直摇而上了 都自学成才 问题是还有人肯promote 他们呢
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SamTaDie
回复 1楼xml的帖子
不公平,但是没看出哪里对楼主有太多影响,就是被抢了一些功劳。但致谢的时候应该是有楼主名字的
被逼成了怨妇
有人适合干活有人适合management
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magnoliaceae
公司不正规吧或者部门不重要吧?我们公司要是有谁能力过差却升的太快,下面的人不满意一溜烟就全辞职走人or换岗了,以前公司小出了好几次这种情况,搞了几次之后HR再也不敢随便提拔人了。再多走几茬人公司还开不开了。。
sebillesarrow 发表于 2021-04-22 16:04

就该都这样,否则做技术的被一帮混混骑在头上拉屎还不知道反抗,说难听点,management的活谁都能干,技术就不行了,不学七八年科班绝对做不出来,哪个人是公司真离不了的大家心里都有数,有本事让混混自己去做技术呗
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Confuse
公司不正规吧或者部门不重要吧?我们公司要是有谁能力过差却升的太快,下面的人不满意一溜烟就全辞职走人or换岗了,以前公司小出了好几次这种情况,搞了几次之后HR再也不敢随便提拔人了。再多走几茬人公司还开不开了。。
sebillesarrow 发表于 2021-04-22 16:04

但是你想想,对于公司是不好,可那些被提拔的笨蛋简历很好看啊。之前我们公司有一个大老板级别的简历巨好看,私下我们聊天说每一个他干过的地方都被他搞砸了。在美国大公司里,干得好被升不是本事,干不好还被升才是本事。只是美国再鼓吹褒奖这样的本事二十年,就真的会被中国或者其他国家超过了。