没看懂,谁来解释一下? 我的理解对吗?先有一种疫苗相关的物质(类似于肝素但不是肝素)引起了这个什么血小板因子复合物的增加,然后造成这个复合物的抗体的增加,然后这个抗体会激活血小板,导致血栓。 那这个复合物并不是血小板因子的常态,如果它的水平降下去了,它的抗体水平也会慢慢下去。血小板的寿命也就十几天,激活了的血小板也会慢慢被新的血小板取代吧。没有那个抗体了,新产生的血小板就是没激活的。如果这个paper是对的,那这个血栓其实是短期内的副作用,不会有长期作用是吗? 那个复合物和那个抗体都可以测的吧。测一下看看没出血栓(可能是没发现)的人是不是也升高了,随着时间推移会不会减少。肝素引起的类似症状是暂时的还是有后遗症的? 刚自己查了一下,肝素引起的血栓是肝素-血小板因子4-抗体共同组成的复合物激活了血小板。只要停止使用肝素,多数症状会消除。如果疫苗的原理类似,只要疫苗引起的类似肝素的物质被清除了就好了。这个抗体本身不会激活血小板。 lianqiao 发表于 2021-04-13 17:29
血栓一旦形成,会慢慢消失吗,还是存在血液中流动。 疫苗引起的类似肝素的物质如何被清除呢? 还是它是看抗体的衍生物,会和抗体并存呢? esprit88 发表于 2021-04-13 18:18
另外这个复合物是不是会影响血小板因子的凝血功能?是的话,如果人的免疫系统不产生针对它的抗体,会不会出现凝血障碍? 所以打了疫苗有人表现出凝血障碍,有人又表现为血栓? lianqiao 发表于 2021-04-13 18:27
回复 4楼lianqiao的帖子 文章我还没仔细读,我的理解是这个抗体是针对PF4的,可能腺病毒的某个抗原决定簇和极少数人的PF4有相似的部分,导致腺病毒疫苗生成的抗体可以直接和PF4结合 little_racoon 发表于 2021-04-13 18:33
但是它说的是PF4-polyanion complex,这和PF4是一回事吗?我的理解是有种疫苗引起的东西和PF4结合在一起,这样免疫系统就认为它不是PF4而是一种外来物质(抗原)了,所以产生了针对这个复合物的抗体。我不懂哈,瞎理解的 lianqiao 发表于 2021-04-13 18:45
你觉得FDA CDC会怎么办?采取年龄限制还是随便打?会不会全禁? 梅干茶泡饭 发表于 2021-04-13 18:44
我猜会查清楚发病率和高危人群,让大家知道血栓症状和治疗手段,然后再开放给部分人或者所有人。像今天Fauci说的,如果医生不知道是疫苗导致的罕见副作用,像一般的血栓一样使用抗凝药,是非常危险的。 不过美国其实不那么需要JNJ,这么一折腾接受度会更低,这个疫苗最后会剩下很多拿去捐给其他国家。 little_racoon 发表于 2021-04-13 19:58
https://www.163.com/dy/article/G7F7B53V05349C3G.html
日前,《新英格兰医学杂志》(NEJM)上同时发表了两项重要研究,对在接种腺病毒新冠疫苗ChAdOx1 nCoV-19之后出现血栓形成和血小板减少症状的患者进行了分析。这两篇研究首次报道了这一血栓形成的潜在机制。
新冠疫苗“管用”多久?NEJM发表mRNA疫苗保护持久性数据
JAMA发表364万人数据:接种mRNA新冠疫苗,局部和全身反应究竟有多常见?
mRNA新冠疫苗过敏反应多吗?JAMA发表超6万人接种安全性数据
JAMA:应对新冠病毒关键突变,疫苗保护效果远高于自然感染!
同日3篇NEJM:接种后感染是个例,新冠疫苗对医护人员普遍有效
参考资料: [1] Schultz et al., (2021). Thrombosis and Thrombocytopeniaafter ChAdOx1 nCoV-19 Vaccination. NEJM, DOI: 10.1056/NEJMoa2104882. [2] Greinacher et al., (2021). Thrombotic Thrombocytopeniaafter ChAdOx1 nCov-19 Vaccination. NEJM, DOI: 10.1056/NEJMoa2104840. 注:本文旨在介绍医药健康研究进展,不是治疗方案推荐。如需获得治疗方案指导,请前往正规医院就诊。 版权说明:本文来自药明康德内容团队,欢迎个人转发至朋友圈,谢绝媒体或机构未经授权以任何形式转载至其他平台。转载授权请在「药明康德」微信公众号回复“转载”,获取转载须知。
血栓一旦形成,会慢慢消失吗,还是存在血液中流动。
疫苗引起的类似肝素的物质如何被清除呢? 还是它是看抗体的衍生物,会和抗体并存呢?
我懂得不多,凝血这一块都是好多年前在大学课本里学的皮毛。血栓形成了可以吃抗凝血药物,过一段时间就消失了。如果一时太多只能换血保命。 后面的问题我不知道。这个复合物是凝血因子和聚阴离子复合物,我不懂这个聚阴离子是啥
https://www.theguardian.com/society/2021/apr/13/how-uk-doctor-marie-scully-blood-clotting-link-astrazeneca-covid-jab-university-college-london-hospital
文章我还没仔细读,我的理解是这个抗体是针对PF4的,可能腺病毒的某个抗原决定簇和极少数人的PF4有相似的部分,导致腺病毒疫苗生成的抗体可以直接和PF4结合
你觉得FDA CDC会怎么办?采取年龄限制还是随便打?会不会全禁?
但是它说的是PF4-polyanion complex,这和PF4是一回事吗?我的理解是有种疫苗引起的东西和PF4结合在一起,这样免疫系统就认为它不是PF4而是一种外来物质(抗原)了,所以产生了针对这个复合物的抗体。我不懂哈,瞎理解的
抗体可以结合PF4和PF4复合物啊,其实就是结合了PF4。你看知乎上这个答案,和我的理解是接近的,腺病毒载体里面可能有个我们不知道的和PF4很接近的表位。他觉得有些人的PF4比较特殊的可能性较小,更像是有些人生成了能和PF4发生强交叉反应的抗体。
https://www.zhihu.com/question/450419107/answer/1833727549
我猜会查清楚发病率和高危人群,让大家知道血栓症状和治疗手段,然后再开放给部分人或者所有人。像今天Fauci说的,如果医生不知道是疫苗导致的罕见副作用,像一般的血栓一样使用抗凝药,是非常危险的。
不过美国其实不那么需要JNJ,这么一折腾接受度会更低,这个疫苗最后会剩下很多拿去捐给其他国家。
我和我朋友聊了聊 觉得可能会就hold住暂时不用了 得不偿失 还不如认准推广mRNA 他觉得昨天说days之类的话是防止刚打了JJ的人害怕 给他们一个soft landing 后面就一段时间内都不会开放JJ了
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2104882