他说的pretax 401K。政府不停的加税，你现在工作以为税率很高了，以为将来退休取钱时肯定税率低。其实大错特错，看看现在的情况，基础税率越来越高。 更搞笑的是美国通货膨胀还很严重，等将来30年后退休每年不取个15万+都不好意思，搞不好税率还比现在还高，那些存pretax 401k的都要傻眼了。 pretax 401k 会像 AMT tax一样成为美国历史上骗中产阶级的著名“阳谋” 其实正确的做法是存ROTH IRA or after-tax 401k
回复 7楼babymill的帖子 现在能hit AMT tax的，在美国中产里也算是最富裕的阶层了。你见过美国average living spend 就月光的家庭有多少hit AMT tax了？如果这些人都hit AMT tax，那离造反也不远了 你不要把对中产最富裕阶层的加税和对美国average income及以下家庭的税混淆起来
回复 7楼babymill的帖子 现在能hit AMT tax的，在美国中产里也算是更加富裕的阶层了。你见过美国average living spend 就月光的家庭有多少hit AMT tax了？如果这些人都hit AMT tax，那离造反也不远了 你不要把对中产富裕阶层的加税和对美国average income及以下家庭的税混淆起来 tieshouzc 发表于 2021-04-13 14:41
他说的pretax 401K。政府不停的加税，你现在工作以为税率很高了，以为将来退休取钱时肯定税率低。其实大错特错，看看现在的情况，基础税率越来越高。 更搞笑的是美国通货膨胀还很严重，等将来30年后退休每年不取个15万+都不好意思，搞不好税率还比现在还高，那些存pretax 401k的都要傻眼了。 pretax 401k 会像 AMT tax一样成为美国历史上骗中产阶级的著名“阳谋” 其实正确的做法是存ROTH IRA or after-tax 401k babymill 发表于 2021-04-13 14:31
你老公说得对。但是和税率，通胀没有什么关系。大家可以自己仔细算一下，即使税率不变也是不合算的。因为401k的capital gain是按照income tax来交的。而roth没有capital gain tax，非退休账户最后按照long term capital gain交税。 如果算上通胀，税率，那么就更亏了。
你老公说得对。但是和税率，通胀没有什么关系。大家可以自己仔细算一下，即使税率不变也是不合算的。因为401k的capital gain是按照income tax来交的。而roth没有capital gain tax，非退休账户最后按照long term capital gain交税。 如果算上通胀，税率，那么就更亏了。 steve888 发表于 2021-04-13 15:44
你老公说得对。但是和税率，通胀没有什么关系。大家可以自己仔细算一下，即使税率不变也是不合算的。因为401k的capital gain是按照income tax来交的。而roth没有capital gain tax，非退休账户最后按照long term capital gain交税。 如果算上通胀，税率，那么就更亏了。 steve888 发表于 2021-04-13 15:44
你老公说得对。但是和税率，通胀没有什么关系。大家可以自己仔细算一下，即使税率不变也是不合算的。因为401k的capital gain是按照income tax来交的。而roth没有capital gain tax，非退休账户最后按照long term capital gain交税。 如果算上通胀，税率，那么就更亏了。 steve888 发表于 2021-04-13 15:44
他说的pretax 401K。政府不停的加税，你现在工作以为税率很高了，以为将来退休取钱时肯定税率低。其实大错特错，看看现在的情况，基础税率越来越高。
更搞笑的是美国通货膨胀还很严重，等将来30年后退休每年不取个15万+都不好意思，搞不好税率还比现在还高，那些存pretax 401k的都要傻眼了。
pretax 401k 会像 AMT tax一样成为美国历史上骗中产阶级的著名“阳谋” 其实正确的做法是存ROTH IRA or after-tax 401k
🔥 最新回帖
交税啊，随便转
不是的 Roth 403或者401 是税后的养老 每人一年最多可以存19500 和Roth IRA不是一个
🛋️ 沙发板凳
你老公才是傻子，如果将来每人要15万一年才能活，政府对年收入15万以内的收入收重税不是逼老百姓造反？ 税收bracket将来肯定也是要根据未来人均living cost来调整的
那怎么解释AMT tax？原来是针对“富人”，结果30年通货膨胀下来变成target 中产阶级了。也没见税率降啊。反而一直在涨。
现在能hit AMT tax的，在美国中产里也算是最富裕的阶层了。你见过美国average living spend 就月光的家庭有多少hit AMT tax了？如果这些人都hit AMT tax，那离造反也不远了
你不要把对中产最富裕阶层的加税和对美国average income及以下家庭的税混淆起来
为啥强调是你老公说的。猜你老公是白人或者华人教授。
多少钱算hit AMT?
自己上网查啊，下面链接有2017 2018年的数据 https://www.thebalance.com/alternative-minimum-tax-amt-who-has-to-pay-3305784
简单来说：2018年，20万以下收入的没有付AMT 的，20万到50万的大概有0.4%的人付了AMT，50万-100万有2.2%的人付了AMT，100万以上有11%的人付了AMT。
你说AMT对美国普通大众影响大吗？我估计美国大多数人一辈子都不知道AMT是啥
华人贫困线上的妥妥AMT啊
赞 我们就存到matched 其他的投资房子和股市 未必比roth 要差 灵活机动 我不觉得三十年后退休后收入水平的税率会比现在工作时候还要高 至少不会高到离谱 话说回来要高到那么多美国金融和经济体系也就快挂了 老百姓怎么存 去哪存已经意义不大了
但别忘了还有social security那个算收入要交税的
这是为啥呢？
AGI低，現在可以少交稅。
401K，是以後慢慢取出來花的。你搬去泰國之類的國家，取出來低，所得稅稅率也低。
401k是放在資本市場上滾利的。
话糙理不糙，随便喊人傻子就不知道谁才是真傻子了
你老公说得对。但是和税率，通胀没有什么关系。大家可以自己仔细算一下，即使税率不变也是不合算的。因为401k的capital gain是按照income tax来交的。而roth没有capital gain tax，非退休账户最后按照long term capital gain交税。 如果算上通胀，税率，那么就更亏了。
你这是想当然了。prrtax 401k是pretax你本来本金就多，假设pretax和roth收益率一样，pretax本金多capital gain也多，最后哪个划算完全取决于现在和将来税率比
我是会存的。因为我发现不存的话，钱也被花掉了。还是强制存到401k好些
那是因为你老公穷。。比如现在就交到20%税率的样子。。
现在不存的，已经最高税率了。加上几十年免税增长，60多岁后再取，不管那时候税率怎么样，都不会比现在不存更差了。
这个100万什么的应该不是一般w2收入，否则差不多70万以上就没有AMT了，因为AMT税太低。
终于有个明白人了
backdoor 了解一下。
税率一样是恒等的，pretax放进去的钱多，roth是你按income交过税的。
不是所有公司都可以存backdoor的，很多人一年只能存6000。。。
这什么回路？你不能roth和traditional同时么，不管是穷的时候，还是以后（backdoor）。
就我觉得roth好 他觉得traditional好 所以就这么enroll着... 反正距离拿钱还有三十多年以后再改还来得及
估计是无脑崇拜老公的
为什么10万 家庭 不用交税
其实还是取决于现在啥水准的税率
你老公说的对一半，之前有mm发过帖子，401k要存，但是如果超过1m, 就意义不大了。她的帖子里有计算，退休后每年取多少转到roth ira, 可以完全不用交税。
不需要公司有，自己申请个traditional IRA 再立刻转roth ira，报税的时候多填一份form的事。 google一下，或者花姐辣妈微信号找找相关操作。
哪个帖子？有链接吗
很多公司有after tax 401, 跟Roth 一样，也可以存的。
华人上这么的还少？ 这里最聪明的老公，隔壁最聪明的帮不上吃力朋友一家的楼主，还有推（小孩不如推）自己的咱也不知道推到了c啥o的各路牛妈，想要啥要啥。 但亦有事情，出来发声的没几个这种牛人。
当然看个人情况，好像好多人根本不知道有after tax 401k这回事， 不是每个公司都提供after tax 401k, backdoor相对比较麻烦，但起码应该存Roth 如果收入没有超过。
+1
我跟你想的一样，我以前公司，可能和大部分其他雇主一样都只有pre tax 401K这个选择所以没啥好说的就存吧，然后每年backdoor Roth IRA 6000放满。现在新公司有选择可以存pre tax 401 或者Roth 401， 一共加起来不能超过401limit，我前一阵也在想到底应该放哪。就像你说的，还有好几十年才退休，那时候估计401K账号都翻倍了
但如果现在的tax税率很高，是不是还是pre tax更合适？取出来的时候是按照一次取的数目定的税率吧，少取点这税率会低很多不是更合算吗？
可到了一定年纪，是每个月必须要取一定数量的401的，在加上SS的收入，有的人还有pension的收入，税率也不会低
那个minimum我印象里不高，有1000吗？ss就现在这走势到时候算2000不到吧一个月，很多人没有pension，这样才3000呀。还是我太低估退休收入了？ 对了，还要买health啊，如果那个走睡前，还能进一步降低吧。
RMD有个根据年龄和账号余额计算的公式，如果72岁的时候账号里有1M，那每年差不多至少要拿出来39000。当然了还是根据个人情况来考虑比较好
另外，如果有，当然选Roth，还用楼主老公说？选Roth，你更多的收入得到tax benefit,为什么不选Roth？这和现在将来的税率没关系。
比如一年1万9。普通401你只有1万9得益。Roth，你2万的收入，扣税后1万9，受益。
受益的是退休计划增值部分不收税。这个是关键。否则大家直接交税，自己炒股，不受MD限制，岂不更好？
这和啥时候税率没关系。
当然，富豪除外。
当然和现在还有以后的税率有关系啊，比如你现在存1万pre Tax 在401K，但存Roth的话可能就只有7K，假如你现在税率百分之三十而且你需要留一样的钱供家庭用，然后20年退休了，退休金翻倍，假如退休时候税率百分之十五，那401拿出来就是17000, Roth的话是14000。
有不少人都说存pre－tax以后税收很可能上升会划不来，但是现在存在401k里的钱是扣除税率最高的部分的啊。例如4万到8万5之间的税率是22%。如果退休之后取这比钱扣除的税率不是从最低的10%开始算吗？平均下来怎么都比22%低吧？难道他们担心以后最低税率要变得比22%还高！？
提醒下，Roth 401K和after tax 401K是两码事，要搞清楚先
怎么不一样呢？我一直以为差不多呢，一个自己弄的，一个公司提供的。
这个我也考虑过，但没人知道几十年后，你账户到底会涨多少，那时的税率是多少，所以我的做法是都存，一半一半。
tax implication不同。
有可能你存的都是Roth，只是你的称呼上不对而已。
对，忘记说了，要转去Roth才能享受免税，本身after tax 401k 的earning 还是要交税的。
我也觉得楼主老公说得其实有道理
6000
这是有limit的啊，一年6000。。。
我也一直以为存401K就是挣个match而已
401是defer tax。 你预计退休的时候和现在哪个税低就哪个时候交税。你要是觉得以后自己的税率会高，还是现在交税比较好。
公司有match还是该放的。
Roth 401k和 Roth IRA不是一回事，Roth 401K也是雇主提供，pre-Tax + Roth 401k limit是$19000，再加上after- Tax 401k contribution， total limit $57000，这就是Maga backdoor，要看雇主的plan是否提供这种选项。 Roth IRA是自己contribute，跟雇主没关系，contribution limit $6000，还有income limit，收入太高不能存。 从历史来说，现在的税率是低税率，所以将来税率要加大是可能的。
可以先存成traditional，然后把本金convert成（就是转进）roth。。。
这个问题十分复杂，因为pretax 401退休后拿出来算收入的，但是当年家庭收入超过4万四就要交比较多的social security的税。这边pretax拿出来按收入收税，那边收入太高还要被交ss回去。一来一回税率就会比10%高很多(取决于401和ss分别有多少)。
不过我觉得这个问题真的是79岁之后强制拿401k出来的时候才有的问题。一般人不太可能工作到七十多，六十退休的话还有很多时间可以把pretax转成roth，如果401k pretax的钱没积累到百万级别，其实还好吧。
多谢！我们有after tax，也就是说允许自己选择多少放pre多少放after tax，我一直无脑选择before，总觉得退休肯定没现在税高。而且如果州里529好，after tax和529哪个更合算？
为什么会“几乎拿不到social security”? 家庭收入超过某个线是要对最高85%的SS收税，不是收85%的税。
强制拿401是79了？我记得现在是70出头，72的样子。