有很多文字游戏 统计截止到哪天 欧洲 还是欧盟 英国加没加进去 挪威算不算。。。 挪威打了13万 打住院5个 死了2个 比例极高 一旦算上那几率蹭蹭蹭就上去了 不算的话就低多了。。。。。 挪威不算欧盟 🤷♀️ 嘿嘿 再有一个没几个国家有胆量就把age+gender还有死亡率的图亮出来 3月18号 欧盟说 “These are rare cases – around 20 million people in the UK and EEA had received the vaccine as of March 16 and EMA had reviewed only 7 cases of blood clots in multiple blood vessels (disseminated intravascular coagulation, DIC) and 18 cases of CVST. A causal link with the vaccine is not proven, but is possible and deserves further analysis.“
以下的那句是造谣了？我可以找到权威的reference来support下面所有的claims. 你们这样疯狂的诬蔑我，唯一的解释就是毒运轮，只有毒运轮才会用恶毒的语言一直攻击别人。 FDA曾经make mistake 还会有可能make mistake 疫苗的副作用目前还不是完全清楚，only time will tell，但是在美国，打还是比不打好。 疫苗的完全比较一定要head to head trial才可能。前阵子有人开贴说中国疫苗的抗体浓度低得和水一样，然后一阵耻笑，结果后来啪啪啪打脸，在巴西的trial表现不是还是合格的？ 现在智利的case还不能说疫苗无效，因为他们fully vaccinated只有20+%。
再一次证明CDC说过的话很多是错的，包括现在说的 the risk is low, 3ft social distancing is good；很多专家都有立场，说的不一定都对。大家多听多看，不要盲从。 FDA很快会说利大于弊，让强生疫苗重回市场。但美国还有其他疫苗选择，应该极少的人会去打自诩副作用小的低有效率强生疫苗了。
再一次证明CDC说过的话很多是错的，包括现在说的 the risk is low, 3ft social distancing is good；很多专家都有立场，说的不一定都对。大家多听多看，不要盲从。 FDA很快会说利大于弊，让强生疫苗重回市场。但美国还有其他疫苗选择，应该极少的人会去打自诩副作用小的低有效率强生疫苗了。 meraviglia 发表于 2021-04-13 12:37
以下的那句是造谣了？我可以找到权威的reference来support下面所有的claims. 你们这样疯狂的诬蔑我，唯一的解释就是毒运轮，只有毒运轮才会用恶毒的语言一直攻击别人。 FDA曾经make mistake 还会有可能make mistake 疫苗的副作用目前还不是完全清楚，only time will tell，但是在美国，打还是比不打好。 疫苗的完全比较一定要head to head trial才可能。前阵子有人开贴说中国疫苗的抗体浓度低得和水一样，然后一阵耻笑，结果后来啪啪啪打脸，在巴西的trial表现不是还是合格的？ 现在智利的case还不能说疫苗无效，因为他们fully vaccinated只有20+%。
Dr. Anthony Fauci, director of the National Institute of Allergy and Infectious Disease, said that people who took the Johnson & Johnson Covid-19 vaccine "a month or two ago" should not be concerned.
回复 166楼的帖子 并不是一定是药物造成的。 “CVST, is a rare type of stroke that typically affects about 5 in 1 million people every year, and occurs when a blood clot forms in the brain''''s venous sinuses. The clot stops blood from draining from the brain which means blood cells "may break and leak blood into the brain tissues, forming a hemorrhage." It is part of a stroke that can occur in adults and children and even babies in the womb, a fact sheet says. It is also known as cerebral sinovenous thrombosis.” https://www.google.com/amp/s/www.newsweek.com/cerebral-venous-sinus-thrombosis-cvst-explained-covid-vaccine-blood-clots-1583228%3famp=1
Dr. Fauci says if you have received the J&J vaccine, you should not be anxious because the chances of this happening are less than one in a million. "Having said that," he says to pay attention for shortness of breath, chest discomfort or headaches.
The Biden admin says the U.S. has enough doses of the Pfizer and Moderna COVID vaccines for 300 million Americans, so the Johnson & Johnson pause will not have a "significant effect" on vaccine distribution plans.
放心吧！即使最近打的，也基本都没问题，不要太担心，注意观察
三期实验就区区几万人而已。 大规模打几百上千万人，甚至上亿，有些非常小概率的事件才会浮现。 当然前提是要在靠谱国家打，不然连统计数据都没有。
我显然是鄙视这种言论的啊，不知道楼上和楼上的楼上是不是误会了。
Android手机看到的emoji效果可能不一样
血栓这么可怕。
在哪里发作也看运气
谢谢解释。
都是跨国大公司了，管他总部在哪里呢。反正疫苗是在我们圣地亚哥site研发的
FDA二月底最后时刻批准的强生 奥地利三月第一周就开始爆牛津的血栓 然后欧洲就一片哗然遍地开花了
FDA真的如果咬咬牙再拖一周 就能龟住了。。。可惜。。。
我是说，你帖子里那些人，以为其他种族都是傻白甜。。。
AstraZenica的血栓概率起码要高3~5倍，英国照样打。
为啥腺病毒疫苗引起血栓这个问题有性别差异，我看好像牛津的也有类似的问题。
这根本就不是fda 犯错。反而是显示了fda 监管的力量。这种小概率的事在几万个病人里很难或者不会出现。打到上千万人才出现的。因为美国数据透明，而且fda 一直有病人跟踪，所以出现这样的情况马上叫停了。这正说明美国监管部门在工作。如果这种情况出现在数据不透明的国家，死了多少人都不会知道，还会继续打下去。
Purpledee 你在另一个帖子里问我我什么是精分，精分就是指你这种人，每天在这黑美国疫苗，黑fda, 但是让你父母还有自己去蹭美国疫苗。你是拿钱发帖？
AZ半个月前也是这么说。。。。
然后半个月之后突然就从“区区几例不足为奇” 变成了“好几十例死了四分之一”。。。。
应该不会了。美国已经有另外两个各项数据都更好的疫苗，而且产量也上来了，疫情也过了顶点了。现在肯定是求稳。FDA不会像二月那会那么激进了。
FDA做的一点问题没有，那些以攻击美国为己任的胡扯也没用。
除了短期的血栓风险，还有长期的未知风险，过了三五年，千分之一打疫苗的变脑瘫了也不是不可能。 啥叫EUA呢？临时紧急许可而已，一切后果自负。
半个多月前就听到AstraZenica的人说他们打了14million的针，有三十多人（好像是37人）有血栓。
就是以后重新放开了，美国国内有得其他选，还有谁要去打jnj呢
有很多文字游戏
统计截止到哪天
欧洲 还是欧盟 英国加没加进去 挪威算不算。。。
挪威打了13万 打住院5个 死了2个 比例极高 一旦算上那几率蹭蹭蹭就上去了 不算的话就低多了。。。。。
挪威不算欧盟 🤷♀️
嘿嘿
再有一个没几个国家有胆量就把age+gender还有死亡率的图亮出来
3月18号 欧盟说 “These are rare cases – around 20 million people in the UK and EEA had received the vaccine as of March 16 and EMA had reviewed only 7 cases of blood clots in multiple blood vessels (disseminated intravascular coagulation, DIC) and 18 cases of CVST. A causal link with the vaccine is not proven, but is possible and deserves further analysis.“
你听听，7个，18个。。。。。。。
结果没过几天数字就多了
其实很简单 因为用词是"review" 打一针这个基数就会涨一个人 但是血栓案例要review了才能确认 所以数字delay严重
很有可能，但谁也无法保证某天其他疫苗不出新问题。到时候又要重新排序。
这种神经分裂患者，你直接忽略它吧。对的，它。
满口造谣污蔑我的就是你们这些人啊，版上大多数人都能兼容不同意见，而你们，却对我仇恨污蔑，你是帮大纪元工作拿钱的吗？
主要是机会成本不一样，不出门是不可能的，疫苗是可以不打的
你既然觉得不出门不可能，又认为可以不打疫苗？所以你认为出门可以不打疫苗？
如果你说你可以不出门，所以可以不打疫苗，那还更合理一些。
我污蔑你什么了？难道你不是每天不遗余力在这黑美国疫苗？难道你没让你父母打美国疫苗？难道你没有在你爸打疫苗的时候蹭美国疫苗？
你的目的是什么？看不得我们华人好？ 我们根本就不会去打数据不透明的国产疫苗。你就省省吧。
以下的那句是造谣了？我可以找到权威的reference来support下面所有的claims. 你们这样疯狂的诬蔑我，唯一的解释就是毒运轮，只有毒运轮才会用恶毒的语言一直攻击别人。
FDA曾经make mistake 还会有可能make mistake 疫苗的副作用目前还不是完全清楚，only time will tell，但是在美国，打还是比不打好。 疫苗的完全比较一定要head to head trial才可能。前阵子有人开贴说中国疫苗的抗体浓度低得和水一样，然后一阵耻笑，结果后来啪啪啪打脸，在巴西的trial表现不是还是合格的？ 现在智利的case还不能说疫苗无效，因为他们fully vaccinated只有20+%。
对 没得选的国家 应该J家的抢着要 可以试试加拿大政府的态度 他们没得选
是的，这个事情上FDA和EMA都很厉害，这么小概率的信号能够抓住并且很快找出可能的发病机理。
血栓的问题康希诺的腺病毒疫苗肯定也有，前面有人贴的那个腺病毒导致血栓的动物实验就是拿ad5做的，中国从在军队内部紧急使用这个疫苗开始算都大半年了，啥都没看出来
为什么一定要打了疫苗才能出门？
FDA很快会说利大于弊，让强生疫苗重回市场。但美国还有其他疫苗选择，应该极少的人会去打自诩副作用小的低有效率强生疫苗了。
中俄都是厉害国嘛，看不出来很正常。 比如灭活疫苗只有HK有副反应数据， 楼里面某个id曾经就坐不住了说不信任HK数据，如果智利阿联酋出来数据才能说明问题， 好在他没有在等津巴布韦莫桑比克这些更厉害的国家的数据，lol
不对不对, Johnson and Johnson WHQ在NJ，formal JnJ employee飘过
这事就是凑巧了
你记得不 牛津和辉瑞欧盟批准都晚于英国 然后那时候有几个新鲜出炉的火热paper 说牛津的保护率没有辉瑞的高
于是有些欧洲国家非常公平的制定政策。。。 给养老院和一线医护打辉瑞 给二线医护打牛津
二线医护里面中青年妇女多 老年人几乎没有 这样一下子就暴露出来问题了 迅速被发现了
英国呢，第一波打牛津的都是老头老太，医护当时已经都打了辉瑞了。于是问题暴露的晚一点。
JJ，AZ疫苗依然是利大于弊，毕竟严重副反应概率极低，1百万人不打疫苗裸奔，感染新冠之后死亡就不是一两个人了。 但是至少说明一个事实，副反应，有效率都是可以比较的！
英国政府算的概率 AZ对于30岁以下低风险人群弊大于利
ok, 多谢指正。。30岁以内无基础病的新冠确实低危， 所以以后mRNA疫苗即使批准<10岁小孩打了，我也不打算给娃打，除非学校硬性要求。
你懂没得其中的逻辑，FDA审的是一二三期数据，当时几万人的数据并不能显示这个小概率事件，现在上千万打了才显出这个百万分之一的血栓问题，CDC和FDA也紧急叫停了。FDA不是神，只能根据已有的数据进行衡量和判断，并不能预测未来。我一点都不想替FDA开脱，就是见不得你胡说八道恶心人！
赞yuanlang
强生不是一共打了小五百万么 哪里来的上千万
JJ交给FDA的材料里面有血栓的数量的。而且确实比对照组高，而且有一个还很严重，导致trial停止。只是最后JJ的结论是不能证明是疫苗cause的。FDA review了之后也同意了不能证明是疫苗cause的。数据都在FDA网站上。FDA这次本来就不该批JJ的，太激进草率了。
不过另外两家的数据里也有血栓的，只是少很多。而且不那么严重。
这种事情历史上一般都是在大几十年后的某些回忆录里提到当年在某些压力下做出的决定……
你能找到的证据批评美国FDA犯过的错误，是因为这里有关的数据，好的坏的都是公开的。中国药监局批准这几个疫苗的数据和讨论你看到了吗？ 国药可是上报第二天就批准了。国内也打了一亿多疫苗了，就不说有效率的真假了，有报道过任何副作用和不良反应吗？
我不知道我记没记错，之前版上说J&J是被谁摆了一刀才导致它比P和M后批准的，说美国公司还被欺负了。现在看来不是这样？还是我记岔了
Fda明显有压力的情况下做决策，你是不是不知道正常疫苗审批流程？
是M被拖后了吧。
我记得是novavax被强生摆了一刀。。。
他应该咬死等北朝鲜的数据，估计这辈子等不到了。
这说不通啊
完全美国血统的是M
J&J其实他们下属的那个Jassen是比利时公司后来被强生买了 虽然现在都属于强生了 但是Jassen和欧盟还是有good relationship的
你要说美国公司被欺负 那也是去欺负M啊。。。
版上除了你的同事还能兼容你吧，你的精分正常华人都知道了，别张口闭口扣帽子大纪元，合着不跟你们大外宣一样的都是大纪元？
你记错了，是强生挡了Novavax。。。。。现在要是Novavax而不是强生已经出来了，人们对打疫苗的信心可能会更高。。
是说novavax被摆了一道吧
同不打算马上给小孩打。 可是最近看新闻uk变种对小孩子比最初的病毒影响更大。。。Michigan有小孩icu的例子
你在这个帖子里说fda会犯错是什么意思？为什么每次美国疫苗有什么问题你看起来特别高兴？那你干嘛打？不止打，还是蹭的打？你说的中国疫苗种种好。你为什么不去打？中国疫苗在巴西才打了几千人，你怎么知道就不会有各种副作用或死亡？
是的，先和Novavax签约的 Emergent 制药公司被J&J中途截胡抢走了，导致Novavax无法证明在美国有足够产能，三期实验推迟了2个月才被批开始（12月底，原计划是10月份）。
Emergent 制药公司就是月初闹出把AZ 和J&J疫苗原料搞混得那家公司。
有些极低概率的感染新冠进icu的小孩，很可能过度肥胖或者有基础病，这个可以持续关注一下
在美国打了六百八十多万了。出现了六个case. 百万分之一的概率。这种事情出现一两次很难说明是怎么得的。因为正常人群也会有这种病。只有case 多起来才能知道是否和疫苗有关。
同问
是啊， p,m都有血小板下降的例子， 当时fda为什么没叫暂停呢？ 为什么强生这里要暂停调查？
这种罕见血栓在正常人中几乎没有 只有某种药品治疗的时候才会罕见发生
正常人群中也会出现这种病。在临床的时候出现一个，怎么能肯定就是疫苗引起的？fda 的decision 是data driven. 只有足够多的数据，才能确认是否和疫苗有关。fda 在有六个cases 的时候就叫停j&j, 正是说明fda 的管制在起作用。
Dr. Anthony Fauci, director of the National Institute of Allergy and Infectious Disease, said that people who took the Johnson & Johnson Covid-19 vaccine "a month or two ago" should not be concerned.
并不是一定是药物造成的。 “CVST, is a rare type of stroke that typically affects about 5 in 1 million people every year, and occurs when a blood clot forms in the brain''''s venous sinuses.
The clot stops blood from draining from the brain which means blood cells "may break and leak blood into the brain tissues, forming a hemorrhage." It is part of a stroke that can occur in adults and children and even babies in the womb, a fact sheet says. It is also known as cerebral sinovenous thrombosis.”
https://www.google.com/amp/s/www.newsweek.com/cerebral-venous-sinus-thrombosis-cvst-explained-covid-vaccine-blood-clots-1583228%3famp=1
自闭症早就被证明和疫苗没关了。你不要在这以讹传讹了。
都过去一个月了，你还怕啥。。。。
别不懂装懂。。滚。。
血栓THROMBOSIS: 115，血小板下降THROMBOCYTOPENIA：89，另外附加COAGULOPATHY等等 简化版： https://docs.google.com/spreadsheets/d/1q88H-A3Ev7T8k-miSRComLet-EH2wlENfaouXhLBLxI/edit?usp=sharing
完整版（包括病例简单描述）： https://docs.google.com/spreadsheets/d/1kWVbscahBQnKxfUjBVOCjz9UJwdmgcbEUhvW5Zmul1o/edit?usp=sharing
Data contains VAERS reports processed as of 4/2/2021. 注：TTP和ITP不一样。
FDA目前批的几个新冠疫苗都是紧急使用，这是在这种全球大范围pandemic情况下的特殊操作，因为不管是药物还是疫苗正常流程都会监测长期副作用，最少也得12个月，但在现情况下显然不能等那么久。
你才是神经病。自己去查查Andrew Wakefield是谁再来发帖吧。自己无知不要在这传播谣言。
JANSSEN 6 MODERNA 43 PFIZER\BIONTECH 66
我打完疫苗10天，现在有些轻微的头痛，不知是否相关？
要thrombosis+thrombocytopenia他们才care，因为这也出现在牛津疫苗上。
我又去VAERS上查，他们没有+/AND的功能，但可以分别查thrombosis和thrombocytopenia，但这两个list的ID完全对不上，而且对人年龄/性别等也对不上，说明即使JJ的几个例子也不是同时发生的，很奇怪。。。
你没记错，我也看到过这个说法
现在看新闻感觉除了欧洲美洲和印度受新肺影响，其他国家都没事一样，该干嘛干嘛。埃及这两天还在搞博物馆搬迁盛事，伊斯兰国家照样清真寺爆满。
非洲很厉害啊
很多非洲国家因为变种问题 都被其他国家禁飞了
这种病只出现某种药的副作用中， 几个得病的人症状相同， 这几个人没有某种特性，让潜在用户知道自己是危险人群。
这6个是血栓症状明显，并不等于只有这6个
advanced finder有and，不过都不是jnj。jnj可能是4/2号之后发生的。
强生怎么挡的novavax？
虽然我不是行家，但是我也觉得那个ID完全不懂😂
好像就不太适合育龄女性打
因为很多人已经回公司上班了，下半年肯定更多啊！到时候小孩也要回学校，就算你一直戴口罩，不打疫苗肯定有风险
胳膊是可以血栓的。
例如脑血栓、肺动脉栓塞、心肌梗塞、深静脉血栓等，每一种都很有可能给人体致命一击
其中深静脉血栓就包括胳膊血栓