All six cases occurred among women between the ages of 18 and 48, and symptoms occurred 6 to 13 days after vaccination 强生的血栓这个和欧洲观察到的牛津的血栓出现的时间和年龄段吻合 这玩意最闹心的就是并不是打完了出现 而是大部分过了一两周才有 到了意识到的时候已经凶险
All six cases occurred among women between the ages of 18 and 48, and symptoms occurred 6 to 13 days after vaccination 强生的血栓这个和欧洲观察到的牛津的血栓出现的时间和年龄段吻合 这玩意最闹心的就是并不是打完了出现 而是大部分过了一两周才有 到了意识到的时候已经凶险 梅干茶泡饭 发表于 2021-04-13 08:32
其实JJ血栓概率和Moderna相同， 比辉瑞稍高。 总体来讲，概率还是很低的。 “If you look at those reports of blood clots with thrombocytopenia for those other vaccines and then compare them to the background rate we would expect to see, they are not raised,” Peter Arlett, the European Medicines Agency’s head of pharmacovigilance, said at an April 7 press conference. He gave somewhat mismatched figures — cases of clots worldwide, along with the number of people who received vaccine only in Europe. Still, he said there were 35 cases of serious blood clots with the vaccine made by Pfizer/BioNTech among 54 million doses given; five cases with the Moderna vaccine among 4 million Europeans dosed; and three cases, later updated to four, of blood clots with low platelet counts among 4.5 million people doses — apparently worldwide — with the vaccine developed by Johnson & Johnson. That is the number the U.S. appears to have updated to six cases out of 6.8 million doses.
其实JJ血栓概率和Moderna相同， 比辉瑞稍高。 总体来讲，概率还是很低的。 “If you look at those reports of blood clots with thrombocytopenia for those other vaccines and then compare them to the background rate we would expect to see, they are not raised,” Peter Arlett, the European Medicines Agency’s head of pharmacovigilance, said at an April 7 press conference. He gave somewhat mismatched figures — cases of clots worldwide, along with the number of people who received vaccine only in Europe. Still, he said there were 35 cases of serious blood clots with the vaccine made by Pfizer/BioNTech among 54 million doses given; five cases with the Moderna vaccine among 4 million Europeans dosed; and three cases, later updated to four, of blood clots with low platelet counts among 4.5 million people doses — apparently worldwide — with the vaccine developed by Johnson & Johnson. That is the number the U.S. appears to have updated to six cases out of 6.8 million doses.
其实JJ血栓概率和Moderna相同， 比辉瑞稍高。 总体来讲，概率还是很低的。 “If you look at those reports of blood clots with thrombocytopenia for those other vaccines and then compare them to the background rate we would expect to see, they are not raised,” Peter Arlett, the European Medicines Agency’s head of pharmacovigilance, said at an April 7 press conference. He gave somewhat mismatched figures — cases of clots worldwide, along with the number of people who received vaccine only in Europe. Still, he said there were 35 cases of serious blood clots with the vaccine made by Pfizer/BioNTech among 54 million doses given; five cases with the Moderna vaccine among 4 million Europeans dosed; and three cases, later updated to four, of blood clots with low platelet counts among 4.5 million people doses — apparently worldwide — with the vaccine developed by Johnson & Johnson. That is the number the U.S. appears to have updated to six cases out of 6.8 million doses.
这可不是几个ID说的。所有的美国媒体采访了各种医生，流行病学家，免疫学家……都是一至的建议不要挑不要等。the one is about to get into your arm is the best one. 而且各州州长市长都第一时间电视直播打JJ的疫苗。 小妖精 发表于 2021-04-13 10:40
这可不是几个ID说的。所有的美国媒体采访了各种医生，流行病学家，免疫学家……都是一至的建议不要挑不要等。the one is about to get into your arm is the best one. 而且各州州长市长都第一时间电视直播打JJ的疫苗。 小妖精 发表于 2021-04-13 10:40
680万人中出现6例罕见血栓，全部为50岁以下女性，一人死亡，一人情况危急。看起来这个是腺病毒疫苗的通病，其他腺病毒疫苗、特别是同样使用ad26的俄罗斯腺病毒疫苗很可能也会有同样的问题。腺病毒疫苗可以理解为劣化的mRNA疫苗，因为腺病毒本身还会表达各种各样的抗原蛋白。mRNA疫苗反应虽然大，打进去的东西相比起来还是更干净一点。
🔥 最新回帖
我家刷强生，一直没刷到，后来选了辉瑞和莫德纳。主要是不想跑很远的地方两次。
印度有啥事 ？ 农民起义接着大壶节， 人山人海的。
你滚吧，还觉悟高，赶快回去给土共洗脑吧。打不打是个人权利，你管好自己就行了
您好像算错了。
点错踩了，mm对不起
🛋️ 沙发板凳
AZ不止这么多，我记得已经好几百了，大概十万分之一的发病率
这是AstraZenca的人说的，因为偶然听到一句，不清楚范围是啥。EU的报告是25million针86起，感觉差不多。
https://www.ema.europa.eu/en/news/astrazenecas-covid-19-vaccine-ema-finds-possible-link-very-rare-cases-unusual-blood-clots-low-blood
十万分之一是英国给出的20-29岁的概率
年纪升高就概率极低了
但是其他国家算出来的概率不一样
这和这个国家怎么rollout有关系 比如挪威只给二线医护打 医护里面中青年妇女多 概率就高 打出来两万五分之一的记录
这个血栓出现的概率和年龄非常相关
目前看和性别也灰常相关 虽然尚缺乏实锤
美国不缺辉瑞，就打辉瑞好了，何必打强生。 英国是缺辉瑞，自己生产牛津，就只能硬着头皮给年纪大的扎。反正西敏寺里面打牛津疫苗，你可以先拜一拜达尔文的墓，然后就扎吧。
EU那边现在正在拼命扩BioNTech的生产吧
另外还有在寻求其他疫苗作为出路 虽然这个估计是远水解不了近渴
就客观来讲 欧盟虽然打的慢 但是忍一忍还是能打上mRNA解决问题的
腺病毒疫苗的问题对第三世界才是最大的blow 年轻人多 又指望这便宜货呢。。。
我觉得这次FDA还是不错的 美国目前疫苗缺的不是产量 没必要让强生破坏信心
我的天，华人现在卧虎藏龙啊，这种高人都有
应该不是 挪威疫情一直控制很好 而且打的是二线医护这些测试频繁的人 打了十三万针出现五个以上死了两个
而且这个所谓的“年轻”其实是中青年
嗯，换了
我也觉得美国其实不那么急需JNJ，保存和运输确实方便一点，但是不算刚需
英国是没有太多选择，当时也不知道血栓风险，无知者无谓。 美国还有足够量的mRNA疫苗备份。 欧盟和加拿大比较尴尬。
强生的血栓这个和欧洲观察到的牛津的血栓出现的时间和年龄段吻合
这玩意最闹心的就是并不是打完了出现 而是大部分过了一两周才有 到了意识到的时候已经凶险
英国数据 打完了四天到四周出现
一般来说打完后一两周是最高发的
是的，和AZ疫苗的血栓类似，像是腺病毒疫苗的问题。
德国和东欧国家想买的俄罗斯疫苗，应该也有同样的问题。
有活得可能 也有的是死了才发现尸体的 活下来的比死了的多
这不就是隐形福利吗?嘿嘿
其实概率还是低的 最主要身在美国 有得选 假设没有M和P J家的 还不是得硬着头皮打...
活下来的会有后遗症吗？
活下来的就相当于脑血栓进了一次ICU 伦敦有个三十多小伙子就是这种 ICU走了一圈 现在活下来出院 医嘱吃半年blood thinner药就可以了
我一直有个疑问，既然mRNA打进去后只逆转录了一个蛋白，为什么第二针后的反应会这么大？身边很多人都一两天起不来。
概率并不低，比如如果你头疼，那么可能有轻度血栓。 血栓就和年龄一样，一但开了头，然后就会越来越堵，然后你就更早瘫痪。这为了一个95%都轻症的瘟疫来说，有点风险较大。
比如你第一次轻度血栓在40岁，那么你很有可能60岁的时候瘫痪。
mRNA生成蛋白叫表达不叫逆转录，逆转录了那还得了。。。
外源RNA进入细胞的时候细胞会大量分泌干扰素，干扰素会引起头疼、发烧、乏力等等。mRNA进入肌肉细胞并且表达抗原蛋白，第二针的时候T细胞会攻击这些肌肉细胞，也会引起各种反应。
不知道为什么打完疫苗的人看到这个瑟瑟发抖
问题是40岁以下的人，可能因为血栓症状较轻，身体抗过去了，这才是可怕的
也分轻重缓急的。刚好在脑子的是stroke，在心脏的是heart attack。在arms and legs可能只会有疼痛。大部分都resolved。stroke可能是里面最严重的。但是就跟年纪大得stroke的一样，很多stroke都可以恢复。
概率还是极低的。
不过话说回来FDA一开始就不该批准JJ的疫苗。感觉这次从CDC开始到FDA都是特别得不靠谱。
那P和M的批准过程有没有疑惑 那些打完胳膊酸好几天的会不会就是你说的在胳膊和腿的血栓
不打不行吗？为啥疫苗不够好也要硬着头皮打？
英国不建议打过牛津的吃阿司匹林
还是建议密切观察身体情况 有问题及早就医
JJ刚刚在欧洲到货 好像只有西班牙有一点这周本来要开始打 现在已经全面叫停
我家昨天刚打完
我也想说。打的早的真都当小白鼠了。可笑那些造假插队的。
我还是要佩服挪威 德国的医务工作者
能在这么大的政治经济大医药公司的压力下 万夫所指的程度下
说真话
不容易啊
“If you look at those reports of blood clots with thrombocytopenia for those other vaccines and then compare them to the background rate we would expect to see, they are not raised,” Peter Arlett, the European Medicines Agency’s head of pharmacovigilance, said at an April 7 press conference.
He gave somewhat mismatched figures — cases of clots worldwide, along with the number of people who received vaccine only in Europe. Still, he said there were 35 cases of serious blood clots with the vaccine made by Pfizer/BioNTech among 54 million doses given; five cases with the Moderna vaccine among 4 million Europeans dosed; and three cases, later updated to four, of blood clots with low platelet counts among 4.5 million people doses — apparently worldwide — with the vaccine developed by Johnson & Johnson. That is the number the U.S. appears to have updated to six cases out of 6.8 million doses.
胳膊酸怎么可能和血栓有关系。。。。。胳膊酸明显是肌肉里的酸痛啊！！
不会的。血栓这种在做trial的时候都跟踪记录的很清楚的。JJ家的trial数据里面就有血栓的数据的。比对照组多。但是当时的结论是不能证明是疫苗引起的。
mRNA更可能的是凝血功能障碍。trial里面也有血栓的数据。不过各种都比JJ的少。
话说回来，很多药都有引起血栓的可能。比如避孕药。疫苗引起的血栓应该不是长期的。打了的不需要Panic。
不过以后腺病毒的疫苗估计就彻底退出历史舞台了。
https://ashpublications.org/blood/article/109/7/2832/125650/Adenovirus-induced-thrombocytopenia-the-role-of 2006/2007 blood 发表的小鼠实验的文章对腺病毒造成急性血小板下降导致严重血栓的风险的潜在机制早有研究。
6这个数字估计还要涨一涨
强生大规模打也就这一个月的事情 大部分都是最近两三周接种的 还没过血栓的危险期呢。。。
还有那个拒绝强生的底特律市长 认准贵的打的。。。 = = 真是瞎猫碰见死耗子了。。。
阿司匹林没用的，这个不是一般的血栓，主要机制是抗体和血小板结合导致全身广泛血栓，然后血小板被耗竭引起出血倾向，非常危险。
普通的血栓很难分清楚到底是不是疫苗引起的，因为背景发病率也不低。这次引起注意主要是因为这是一种特殊的血栓，平时很少见到。
太形象了，我们本地大医院就只有p或者m，还特地写在网站FAQ里说没有强生疫苗是因为州里不予采购提供，可能也是为了甩锅吧，没想到老实背锅的州政府现在成了大功臣哈哈。
嗯，我看过这篇文章，而且这篇文章里面做的正好还是AD5，中国康希诺和俄罗斯疫苗都用了这个腺病毒。
谢谢提醒。
严谨地说，不能证明A引起B，不等于A就不会引起B吧，所以希望大家都是权衡风险后再打疫苗，而不是听从某些id说的 现在不要挑，能打上的就是好疫苗
那怎么能知道自己有没有轻微的血栓呢？
这可不是几个ID说的。所有的美国媒体采访了各种医生，流行病学家，免疫学家……都是一至的建议不要挑不要等。the one is about to get into your arm is the best one. 而且各州州长市长都第一时间电视直播打JJ的疫苗。
打强生得应该年龄不高，最近一个月才开始得，很多都是给餐馆，物流等essential worker打
jj还是宾州的公司 😂
强生竟然是滨州的啊
我一直以为纽约那疙瘩的
要是大家都谨慎一点不要乱跑乱自由，就不用全国人民陪着一起打这种紧急批准的疫苗了
现在的大势下，哪个政客医生流行病学家免疫学家会跳出来说大家小心谨慎挑一挑别随便打……这么想的人大概率是不会站出来说的
楼上说了在arms和legs里疼痛
word滴mummy
是啊，上周末刷发现好多强生可以约，约了一个今天的，不过刚刚药房打电话过来说强生疫苗被暂停了，说要等几天看看重新再约。。。
所以嘛需要他国检验
我记得第一个吹哨的是奥地利
后来就是挪威之类的
小国寡民压不下去 出了事立刻警觉
回想起来我头也疼过… 我还有个亲戚不爱学习，去医院检查了说头部血管太细一学习就头疼… 于是她妈妈不再强迫她学习了
昨天还看见一个一言难尽的ID说只有华人在挑疫苗，难怪被别族看不起🤷♀️
你这是扎心
因为，对于整个社会来讲，容易血栓的人，被自然淘汰，对经济是有利的。特别是有利于消除对瘟疫的恐惧。
我有个阿姨从小读书差 一读书就头疼 后来五十多岁的时候真的脑子长了瘤，手术好了。
强生是新泽西的公司，总部在New Brunswick,NJ。
第一 不是只有华人挑疫苗 第二 只要愿意打疫苗的就比不打的觉悟高 所以不要在这shame自己人
这个总有人成为白鼠啊，不这么大规模打也不知道啊
是呀我有白人朋友因为亲戚在医院的关系一开放就和他哥哥去打了辉瑞，别的不要打。我们这里一开始没得选只有M。
这些疫苗三期完了还这么多事，不得不对当时参加各期clinical trials的勇士们表示敬意。
过了一个月了，就不用怕了
Janssen biotech 在PA啊 janssen pharmaceutical 在NJ
说的其他种族都傻白甜一样，大部分美国人比华人这方面信息渠道多多了
为什么得过的打了疫苗更容易血栓？
有些国家可能根本不在乎。。。。
你一个男的，怕啥。矫情