often, soften都是没有t音的，但如果这样念的人多起来，字典会改。wh中的h在逐渐消亡，所以不发出来完全可以接受。我刚刚回去看了一眼breaking bad，老白自己是不发h音的，是第一季有个人介绍this is the White in gray matter的时候特别清晰发了个h出来，记混了。
often, soften都是没有t音的，但如果这样念的人多起来，字典会改。wh中的h在逐渐消亡，所以不发出来完全可以接受。我刚刚回去看了一眼breaking bad，老白自己是不发h音的，是第一季有个人介绍this is the White in gray matter的时候特别清晰发了个h出来，记混了。 weiweilt 发表于 2021-04-12 01:08
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/SmjJt_Ps7U8
====================================================================================================================下了班，吃过晚饭，上来发现大家还在这讨论啊。没想到我的帖子吸引了这么多人注意。有几点要澄清：
争议最大的penalize, 我在工作中至少听到四个不同的美国人说过这个词，无一例外地是念成pi 的音。四人全是受过良好教育的美国人。
我不知道那两三个说我读成penanize的人究竟看了我的视频没有，还是人云亦云，或者为了喷而喷，如果你非说你听成了penanize, 那我无话可说。
给家人学习做视频，并不影响我贴在华人啊。觉得有用的，就看一看。如果你觉得没用，就别看呗。就这么简单。
大家继续，我不再就这个话题发言了。
🔥 最新回帖
视频其实挺好，但是猜测可能录音设备造成某些发音听起来不够清晰，造成误听，楼主本人的发音应该没什么问题。Illinois的第二个i如果发"额"的音会显得更地道，但是也不是对和错的区别。
我也是无聊, 再次点击了楼主的视频, 分别0.75, 1.25, normal speed听楼主的penalize, 同意其它ID, 确实无误楼主本人分不出NL的区别, 读成了Nize而不自知. 顺便看了两分钟楼主另一个关于菜单的视频, 简单如water, side dish, entree等等好多词没楼主说的所谓美式发音或发对音呀.
我觉得楼主这个视频初衷挺好的，就是把一些不规则发音的常见词集中了一下，对国内不常用英语的人，确实有帮助。即便真的是楼主说的那样，给家人做的，想在这里分享一下也没什么吧。
楼主的英语在交流中肯定没有任何问题的。像之前有人指出的，口音是口音，错误是错误。我觉得楼主虽然中国口音很明显，但也不至于很多错误。不过楼主非要说penalize的L发的对，那就拗不过去了。因为我第一次是直接拖到后面，就听到Illinois，楼主发的是INNinois。看了楼主的声明，又回去听了penalize，果真发的是penaNize。这个大家有耳共听，楼主就不需要再强争了，除非你自己听不出来NL的区别。
别人喂你吃什么你就吃什么？喂的是shi你也不加辨别地吃？你自己不会查字典查证别人告诉你的是对是错，不会上网找second opinion?
更何况lz连老师都不是。。没有任何credibility 然而还要显示自己很有。。。所以被喷很正常啊。
发音不标准不能教英语吗？你国内没学过英语还是只上外教的课？
🛋️ 沙发板凳
请指教
每个字母发音固定起来不就得了
Mobile 在德语里 是 手机的意思啊！！
学一门语言不是尽量要读音标准吗？当然，我同意，这不是唯一标准。
请指教。我很认真地想听你说说哪些读错了。：）真的很好奇。
这又不是汉字，汉字还有多音字，异读呢。 呆板 读ai2读dai1还都算对呢。 英语里 tomato 那个a读诶读阿也都可以呢， 影响中国人的口语的，发音不标准绝对不是主要的，声调的问题更大。
随便说一个，penalize读拼pin的是英式读法，读盆pen才是美式读法。只不过现在大家混用，其实两者都是标美。如果你去德州，大部分人都读盆
再来一个Michigan 的chi倒是没问题，但是gan你读成根，应该是干，带梅花音
Illinois的i第一个字不读衣，而是读e
受教了。
这个你错了，不是梅花a
又错了，第一个音节是i，第二个元音是schwa
口音这事是相对的，你说一口标准的本地口音，那叫完全没口音。你在中部操着一口东部口音，有口音的就是你。你在各种口音混杂的国际化大厂工作，谁在乎谁的口音呢？
同意！不是梅花a。是个schwa sound.
哈哈，您很严谨
建议以波士顿 作为美国标准语言吧！！
波士顿是美国的历史文化名城吧
最有名气吧
https://en.wiktionary.org/wiki/Michigan
你需要加强schwa
我承认错误，不是梅花音，这点我没说准确，但生活里都是schwa读法。包括那个illinois的 第一个i,也不读衣，准确的也是 schwa
不是我严谨，实在不是这么回事。 谢谢楼主分享！！
去查字典吧，Illinois第一个元音就是i， 而且是长i, https://www.collinsdictionary.com/us/dictionary/english/illinois
你可能存在梅花音，e as in bed, 还有schwa的混淆。这几个音对于母语是普通话的都有挑战。
第二个I才是schwa
天啦，没见过这么机械学语言的，随便打开个视频听听美国人怎么念的。。
而且一个词一个词学读音，似乎回到了小学时代。。
德语手机不是das Handy吗
这几个词我都不认识，哈哈
其实一个音一个音学 （纠）没啥不好的，人生嘛，学无止境
你说的有道理，但我觉得华人上大多人水平都超过这个了吧。。。
我自己的方式是多听native speaker, 听不懂的去看字幕/原文，发现对方和自己的读音差距，看是自己读错了，还是因为这个词放在context里有弱读，连读etc所以听不出来。才能比较有效率的吸收信息
lz总结当然好，但我觉得自己总结的记得更清楚。
我读juice 读错了好多年好多年。
嘿嘿，子曰：有则改之无则加勉。
我在illinois呆了6年，从来没人这么读。illinois的本地人全是这种读法
你是听不出两个元音的差别吗？多听听就好了
请在youtube上找一个读长i的illinois出来。。。找出来算你狠。
你替我找的那两个就是啊，只是你听得有差。顺便解释一下，所谓长i，跟发音时的音节长度无关。长i咧嘴，短i，as in big, bit, pitch不咧嘴
我不确定你指的是什么音标，但是在phonics里长i (long i) 是ai, as in “bike”. 你所谓的咧嘴的i因该是ee.
正好我看过这个，一上来就是IL，你多听几遍感受下：
你的语音知识真的不行，i in bike is "ai" a diphthong (not a vowel), 是口型有变化的双元音
白金汉宫～～
我没学过语音，也不知道你说的diphthong是什么，从来没学过。我只是纯粹指出in phonics long i is ai sound。That’s all。如果语音长i是另外一个意思那我就不清楚了。
同意这个
而且我觉得说英语学习者容易犯错的，太自轻了，很多词普通美国人也会念得跟字典标准发音有差异
这个不至于，美国确实有标准发音，就是芝加哥啊西雅图啊等地的发音，你了解一下。。。你说的很多地方的人有口音，那也是事实，最明显的是南方口音，既然有xx口音的说法，就说明有标准发音。。。
我说的是IPA里的i，发音如peach /pitʃ/, beach /bitʃ/. short i 在IPA里写做 ɪ ，比如private 第二个音节的元音 /praɪvɪt/。你说的long i在IPA里是/aɪ/。所谓梅花音，其实就是小时候在国内学英语时接触到的IPA。æ这个符号给美国人看，很多都不认得。回到最初的Illinois /ˌiləˈnɔi/, 你能明白第一个音节i和后面那个schwa的区别了吗？
我倒觉得中国人学英语，至少是我那一代，太不注重语音了，才会导致最近纠音教学的兴起。
不好意思，没听过IPA。我以为你说的长i指的是long i。误会了。我来研究研究什么是IPA。
不懂什么是IPA，现在美国小学里学的phonics，ea是一个phonogram。有三个音。在peach里面的音是long E
同理还有white里的h，有些老派美国人会把那个h读出来，我听着感觉breaking bad里的老白是这么念的
这套注音法不适合我这种成年人，所以Webster的音标我都看不懂
where, 把h读出来, 我听到几个扭腰的白老太太教授这么读过，有什么说法吗
还有often 里t 读出声音的，好些年轻人也会这么读
mm可以elaborate一下吗？
我可以试着从我的角度回答一下这个问题吗？我是在美国长大的。英语口音这个问题的确是受习惯、流行、地区影响。Often有没有t音，where有没有h音都可以，大家也都听的懂，没人纠结这个。顶多也就觉得你是外州的。就像pecan，两种读法都可以。主要是说的顺不顺，tone对不对。这个不是靠音标就可以解释清楚的。
你查词典的话，illinois发音两种i都有 Dictionary.com, Cambridge 是 ɪ，MW是 i
often, soften都是没有t音的，但如果这样念的人多起来，字典会改。wh中的h在逐渐消亡，所以不发出来完全可以接受。我刚刚回去看了一眼breaking bad，老白自己是不发h音的，是第一季有个人介绍this is the White in gray matter的时候特别清晰发了个h出来，记混了。
历史上often 的t是发音的，是反过来人们慢慢不念了……不过我不知道现在有些人念t是不是地区一直沿用以前的发音。
说得很对, intonation是音标没法解决的，我目前也在犹豫是不是要学习模仿。我觉得自己的汉语人格很强，没有办法轻易转换到美式英语人格，所以我很有可能继续保持目前的口音。这就涉及到了一个相关问题：我觉得口音和错误发音是可以区分的，标准就在于音标。我曾经说pitch被对方听成peach，这就是错误发音。但是我把internatoinal里的t念出来，而不是省略掉，就是口音。
你这么说搞的我都不知道international 怎么读了！
这个，我跟一个母语者讨论过，她说international里的t是disappearing t, 直接"inernational"就行了， 她还跟我说有个玩意儿叫glottal stop t, 比如mountain里的t。同时，有个演员出身教enunciation的人要求大家把美式英语里这些懒惰的发音都给改过来。所以这个属于口音的范畴，我目前觉得按照自己的人设怎么舒服怎么来吧。我觉得作为一个成年后才来美国的非英语母语者，学习英语语音仍然很有价值。我并不一定要改变或者放弃自己的人设，但我至少要了解自己人设的组成部分，才好面对相应的后果。
是的。。。
我记得小时候学的国际音标IPA，big 注/i/。beach /i：/。我还是习惯这种标法。
伊利诺伊的第一个音节发音应该是跟ill 一样的，也就是说是短元音/ i/。而不是长元音/i：/ dictionary.com用的是你这种标法 big / bɪg / beach / bitʃ / Illinois / ˌɪl əˈnɔɪ or, sometimes, -ˈnɔɪz / 所以是短原音/i/ 而不是你说的长元音/i：/
有意思，我把三个都粘过来了： dictionary.com /ˌɪl əˈnɔɪ or, sometimes, -ˈnɔɪz/ Cambridge: /ˌɪl.ɪˈnɔɪ/ Webster: /ˌi-lə-ˈnȯi / 查IPA我听一个美国ESL老师的建议，用Collins。Webster用的不是IPA，而是一套高深的给母语者准备的注音系统，我只能听个响儿。Cambridge把第二个元音也标注为ɪ，在我看来是失信的错误标注，以后不会用，不过也许是自己的一套标注方法，既然我看不懂，以后仍然不会用。dictonary.com用的ɪ似乎等于Webster的i，这个我会多想一想。
有意思，以前没注意过
读音准也不代表英语好。有口音不影响交流就好。我倒觉得有空多读英语书新闻，多写写文章比扣发音更实用。
南方人表示不背锅
英语发音也一听就不地道
怎么好意思做视频教人的。
不是native speaker, 有口音是免不了的。我觉得只要不影响交流就行了。印度人比中国人的口音重，一样在美国混得风生水起。有些人何必那么mean 呢。再说，我做视频只是给我家里的英语学习的人用，不喜欢的人点右上角x 好了。
给楼主提个建议。你要是想让大家能看完你的视频，一定不能啰嗦，要简洁。直接对比：错误的是什么，正确的是什么；就可以了。根本不需要“我常常听到中国人说.......”。继续提高吧，现在太啰嗦了
Herb， Heir 等H不发音，是因为这类词来自法语，法语的H在词头不发音。
日耳曼语族是印欧语系下列的一个语言分支，现时全球有5.15亿人以各日耳曼语为母语[nb 1]，主要分布于欧洲、北美洲、大洋洲及非洲南部。该语支分布最广泛的语言是英语，为全球20亿人所使用（L1及L2）。所有的日耳曼语言都来自铁器时代时期的斯堪的纳维亚原始日耳曼语。该语族下有两个现存分支：西日耳曼语支及北日耳曼语支。
西支最主要的语言为： 英语：3.6至4亿的母语[2][nb 2] 德语：超过1亿母语人口[3]； 荷兰语：2400万母语人口；
其他规模较大的西支语言还有： 南非荷兰语：710万母语者； 低地德语：30万母语，及670至700万人口能够理解[4][5]，当中500万位于德国[6]及170万位于荷兰[7]； 意地绪语：二战前为1700万欧洲犹太人所用[8]； 低地苏格兰语：130万使用人口； 林堡语：在荷兰、比利时及德国三国边界附近共有130万使用人口； 西弗利斯兰语：在德国及荷兰有50万使用人口。
而最主要的北日耳曼语言为丹麦语、挪威语及瑞典语，该三语能够高度互通，并且有2000万左右的母语人口以及500万第二语言人口。但是中世纪开始，北支语言就受属于西支的低地德语影响极深。根据不同的研究，北支诸语有30%至60%的词汇来自低地德语。其他北支语言还有冰岛语和法罗语，两种语言都相当传统，并且受低地德语影响很少，但却正因此点而于其他姊妹语言不能保持互通，其语法亦明显被他者更复杂。
lz, 你的主贴就是带着给人纠错的（有点高高在上老师教学生）的态度，当然大家对你期望值就高，然后指出你的不足之后，你又玻璃心了，辩解说是做给家人看的，如果给家里老头老太看的，请问你来华人分享的目的是？
其二，如果你在主贴说明是做给家人看的，谦虚地请大家提意见，自然不会有比较harsh的评论（况且这楼也没有话说的很过分的id啊？）
你的视频确实比较适合年纪大的人没事随便听听，因为你自己的发音就不够标准，更没有体系，也没有理论支撑。华人大部分id自己学习和纠错的能力都很强，大家希望能听到的是干货。