上了纽约时报的中国大妈:活出自我 还是女权偶像

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asfew
楼主 (北美华人网)
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一位来自河南的56岁大妈,最近上了纽约时报,图文并茂很长的报道,故事有趣,也有美国人一厢情愿的误读。

  照片上面的大幅标题是:
一个中国大妈独自在自驾游的路上,现在她成了女权的偶像。
厌倦了家务和不快的婚姻,这位56岁的妇女6个月来游览中国,挑战根深蒂固的性别规则。
“为什么我要在路上跑?”从河南退休的苏敏56岁了,她说 “家里的生活确实太闹心了”。
《纽约时报》给她贴上女权主义的标签:
她主要的吸引力并不是拍到的风景,而是站在风景中的她,袒露自己充满屈辱的婚姻、对家庭生活的不满,享受新发现的自由。高中文化程度的苏敏曾是一名工人,直率而柔弱的外表使得她意外成为在中国少见的女权主义偶像。
其实这些概念连苏敏自己都不懂,她就是觉得操劳了大半辈子,都为别人活。现在走走看看,自由自在,该为自己活了。
“我以前做妻子,做母亲,做外婆。这一次出去,就是要找我自己。”
六个月来,她一直在中国各地自驾游,记录她的旅程,在网上与135万个粉丝分享见闻与感想。
她在西藏长大,放学有时错过了汽车,就只能步行20公里回家。西藏车少,偶尔碰到一个卡车,她就想象着自己能坐在驾驶室里风驰电掣。
18岁时,她搬到了河南,在一家化肥厂当工人。五年后,她结婚了,和丈夫认识时间并不长,但对婚后的幸福生活充满向往。
也就是向往。
除了承受做不完的家务,还有打骂。她被束缚在家中和孩子身上,丈夫想去哪就去,经常一天不见踪影。她要一问,还会挨打,用扫帚打,疼痛加屈辱。
婚姻并不幸福,但她没想过离婚,像许多人一样,害怕人说闲话,也为了女儿。
女儿2017年生下了双胞胎,她又得帮照顾孩子,尽管她很乐意,但毕竟又被绑在家里。有了可爱的第三代,丈夫的脾气也没那么大了,但他对孩子们好,和她一说就争吵。
孩子们睡了,她会在韩国的肥皂剧中寻求安慰,但和现实比较,更觉孤独。有一次丈夫因琐事和她激烈争吵,气得她晕倒。自己感觉状态越来越不好,看了医生,说她患上了抑郁症。
难道就这样抑郁而终?
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2019年底的时候,她无意看到一个视频,介绍自驾游和露营。突然想起她童年的梦想,我为什么不能开车到处走走呢?
再不疯狂,就真的老了。
以后的时间,她就做各种旅行功课,决定一旦外孙子们进了幼儿园,她就出发,开着自己攒钱买的两厢车。
女儿不放心,丈夫嘲笑她,她豁出去了。
去年9月24日,她车顶上绑好帐篷和梯子,带了一个小冰箱和电饭煲,从郑州的家出发了,至今不思归。

先往西到西安,然后继续往西往南,去了四川还有云南的丽江古城,最后开到海南。
她一路上抖音播报自己的见闻,讲过去的委屈和现在的兴奋,吸引了众多的人观看,也引起了纽约时报驻华记者的兴趣。
咦,这是个妇女自由、女权主义的好题材。
纽约时报在海南她的帐篷旁采访时,她正准备去桂林。已经开了14000公里,还想继续游玩。她不走收费高速路,反正有的是时间,省下钱,还能多看几个地方。
除了视频里看看外孙子们,她不想回去。旅途辛苦,但自由快乐,每到一地,还能认识不少朋友。很多都是她的粉丝,早早就等着她来聚会。
多数时候是一个人做饭、吃饭,也要有仪式感。有一次对着镜头包饺子,路人觉得很奇怪。
可她觉得很自在。
“我爱吃辣椒,家里人都不爱吃,我也就不怎么吃了” 她接受采访时说。
“但现在一个人,想吃就天天吃,谁也管不着。”
但也碰到有人不怀好意地干涉她,说她一个女人家到处跑,还胡说八道。要是他老婆,一定会管教她。
“幸亏没有遇到你,管好你自己吧!”
走了小半年,今年3月的时候,一家奢侈品购物网站,还请她拍了妇女节广告。

女儿飞到海南去看她,说她变成了一个全新的人,过去瞻前顾后,现在敢想敢做。
收获了自信和名气,记者又往女权上引,问她是不女权主义者?
她反而脸红了,说自己不是,只是明白了一些道理,要活出自我的样子。
大妈加油,啥时飞越太平洋,来美国自驾游。咱不聊女权,咱们一起包饺子,蘸辣椒油吃。
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comfit
明明是一个大妈追求自我的故事,让纽时加个女权偶像就变味了。
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emmalee
好样的
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iheartnyc
明明是一个大妈追求自我的故事,让纽时加个女权偶像就变味了。
comfit 发表于 2021-04-11 11:44

女性追求自我,不要被传统社会对女性的要求绑在家里厨房里照顾第三代,怎么就不是女权了?
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dandan2012
明明是一个大妈追求自我的故事,让纽时加个女权偶像就变味了。
comfit 发表于 2021-04-11 11:44

你对女权不了解 这是典型女权 中国太需要女权 希望更多的女子勇敢的选择自己想要的生活,活出自我
扶苏
看过她的采访,觉得很棒。但是什么事情都打上女权,挺没意思的。
女权是权力,你可以把女人投票权当作女权。
但是活出自我,是精神层面的,跟女权有什么关系?活出自我不代表要贬低别人。必须贬低男性才能体现女性价值,还把之成为女权,我是觉得毫无sense。
扶苏
你对女权不了解 这是典型女权 中国太需要女权 希望更多的女子勇敢的选择自己想要的生活,活出自我
dandan2012 发表于 2021-04-11 11:52

勇敢选择生活需要勇气。任何人都可以勇敢选择自己要的生活。
勇气是内心的力量,不是政治斗争。把人和人的关系看作斗争,本身就是缘木求鱼。
一个人的决定会有人支持,会有人反对。比如一个女子选择的男朋友,父母反对。女子仍然坚持自己的选择。这是女权吗?当然不是啦。同样,这个女子最终决定放弃感情,这就不女权了?
人要选择什么样的生活,是自己的事情,同时也需要取舍。你要得到这样的时候,可能就必须放弃另外一样。这跟女权有关系吗?
这个阿姨,选择了出外游历,很飒。这是她的选择。也许很多人不理解,不赞同。但是这选择本身和别人无关。如果这个阿姨更在乎别人的看法,她可能就不会选择出外游历。这就是选择和取舍,不是吗?这跟女权有什么关系?
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ecko
勇敢选择生活需要勇气。任何人都可以勇敢选择自己要的生活。
勇气是内心的力量,不是政治斗争。把人和人的关系看作斗争,本身就是缘木求鱼。
一个人的决定会有人支持,会有人反对。比如一个女子选择的男朋友,父母反对。女子仍然坚持自己的选择。这是女权吗?当然不是啦。同样,这个女子最终决定放弃感情,这就不女权了?
人要选择什么样的生活,是自己的事情,同时也需要取舍。你要得到这样的时候,可能就必须放弃另外一样。这跟女权有关系吗?
这个阿姨,选择了出外游历,很飒。这是她的选择。也许很多人不理解,不赞同。但是这选择本身和别人无关。如果这个阿姨更在乎别人的看法,她可能就不会选择出外游历。这就是选择和取舍,不是吗?这跟女权有什么关系?
扶苏 发表于 2021-04-11 13:07

因为中国社会传统压抑女性,要女性为了家庭牺牲呀
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kingcythia
勇敢选择生活需要勇气。任何人都可以勇敢选择自己要的生活。
勇气是内心的力量,不是政治斗争。把人和人的关系看作斗争,本身就是缘木求鱼。
一个人的决定会有人支持,会有人反对。比如一个女子选择的男朋友,父母反对。女子仍然坚持自己的选择。这是女权吗?当然不是啦。同样,这个女子最终决定放弃感情,这就不女权了?
人要选择什么样的生活,是自己的事情,同时也需要取舍。你要得到这样的时候,可能就必须放弃另外一样。这跟女权有关系吗?
这个阿姨,选择了出外游历,很飒。这是她的选择。也许很多人不理解,不赞同。但是这选择本身和别人无关。如果这个阿姨更在乎别人的看法,她可能就不会选择出外游历。这就是选择和取舍,不是吗?这跟女权有什么关系?
扶苏 发表于 2021-04-11 13:07

你举的例子当然是女权,从父母之命变成自己选择自己的爱情伴侣就是女权。你们对女权是有什么误解,女人全都拿大刀把所有男人砍了才叫女权???
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white09
很多已在国外多年的还不如她的觉悟
大衣被禁
看过她的采访,觉得很棒。但是什么事情都打上女权,挺没意思的。
女权是权力,你可以把女人投票权当作女权。
但是活出自我,是精神层面的,跟女权有什么关系?活出自我不代表要贬低别人。必须贬低男性才能体现女性价值,还把之成为女权,我是觉得毫无sense。
扶苏 发表于 2021-04-11 13:03

我觉得华人上经常骂男人,骂婆婆,鄙视蹲家大妈,主要是根本不了解什么是女权。 她们心中的女权都是中华田园女权,都是权利利益。 其实女权的核心是freedom of choice.
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oats715
一个传统女性追求自我,这不是一个标准女权故事吗?
传统对女性的要求全部都是利他的,比如温柔,贤惠,忠贞,刚烈,等等,有一个要求是强调忠于自我,顺从自己的内心,追求自己的事业之类的吗?全部都是关于如何服务好家庭,辅佐丈夫,教养儿子,维护好贞操不要让家族蒙羞的。演变到今天不就是,女孩子学历不需要那么高,分数高的女生没人想要,女孩子不被鼓励进行体育,女人感性不懂理性,女司机不合适开车,婆婆外婆不给带孙子就被指责,等等变种。
一个大龄女司机,摆脱了家庭束缚,自驾车环游中国,这就是个女性追求自我的标准女权故事。
一年明月
看过她的采访,觉得很棒。但是什么事情都打上女权,挺没意思的。
女权是权力,你可以把女人投票权当作女权。
但是活出自我,是精神层面的,跟女权有什么关系?活出自我不代表要贬低别人。必须贬低男性才能体现女性价值,还把之成为女权,我是觉得毫无sense。
扶苏 发表于 2021-04-11 13:03

真正的女权就是拒绝不平等的要求或待遇,而不是贬低别人或者要求特殊照顾。我觉得现在令女权污名化的舆论太多了,真正体现女权的行为反而看起来不像女权了……
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gulage
这个楼里说不是女权的应该都是对这个词有什么误会吧。自我觉醒完全就是女权啊。
番茄85
西方女权名著都是从女性觉醒,思考自我需求,离开繁杂的家务事开始。所以在西方人眼里,标准的女权故事。
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semiotics
我觉得华人上经常骂男人,骂婆婆,鄙视蹲家大妈,主要是根本不了解什么是女权。 她们心中的女权都是中华田园女权,都是权利利益。 其实女权的核心是freedom of choice.
大衣被禁 发表于 2021-04-11 13:17

强RE
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yshe
有些人对看不懂的女权要求,就污名化,来个田园女权。 争取和男人一样的权力利益有啥错?觉得权力利益有错的,脑壳坏了。
这么典型的女权故事都看不出来。
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happywindveryhappy
很多已在国外多年的还不如她的觉悟
white09 发表于 2021-04-11 13:16

要能够经济独立,才能够有自由去选择吧。
大衣被禁
有些人对看不懂的女权要求,就污名化,来个田园女权。 争取和男人一样的权力利益有啥错?觉得权力利益有错的,脑壳坏了。
这么典型的女权故事都看不出来。
yshe 发表于 2021-04-11 14:13

我给您举个例子。 比如您结婚让你老公全款买房加名,婆婆出彩礼,生娃要求婆婆来带。就是权利利益。 有没有错我不知道,我不是道德警察。 但是这不是女权,这是中华田园女权。
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wacxg
我给您举个例子。 比如您结婚让你老公全款买房加名,婆婆出彩礼,生娃要求婆婆来带。就是权利利益。 有没有错我不知道,我不是道德警察。 但是这不是女权,这是中华田园女权。
大衣被禁 发表于 2021-04-11 14:23

你说这个跟这个故事有一毛钱关系吗?
扶苏
这个楼里说不是女权的应该都是对这个词有什么误会吧。自我觉醒完全就是女权啊。
gulage 发表于 2021-04-11 13:32

自我觉醒不论男女啊。是很高的精神层面的东西。女权反而拉低了这个词的境界。(我承认,我比较看重精神层面的东西)。
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redis_cold_HDD
我给您举个例子。 比如您结婚让你老公全款买房加名,婆婆出彩礼,生娃要求婆婆来带。就是权利利益。 有没有错我不知道,我不是道德警察。 但是这不是女权,这是中华田园女权。
大衣被禁 发表于 2021-04-11 14:23

中国法律不能保证,女人离婚后带小孩能顺利拿到前夫的抚养费,而且婚后加名不能保证离婚分一半,是根据出资比例分的。 美国中产婚姻所谓的平等和纯净,是建立在法律保护妇女儿童的基础上。在中国,法律无法保护妇女儿童,女生就要保护自己。 这个婆婆很厉害,不再把家人做饭当作自己责任,活出自己
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gulage
可是女权的基础不是女性self awareness吗?no longer secondary to other gender--male. 男性当然也要觉醒啊,那是对社会强加的male role。不冲突啊。。。
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meimeitou2
我给您举个例子。 比如您结婚让你老公全款买房加名,婆婆出彩礼,生娃要求婆婆来带。就是权利利益。 有没有错我不知道,我不是道德警察。 但是这不是女权,这是中华田园女权。
大衣被禁 发表于 2021-04-11 14:23

人权都没有的地界,还整什么女权vs中华田园女权梗,空中楼阁不现实好吧。
文明社会当然有文明社会的玩法,多拍些电视剧电影啦,多发起些女权运动啦,上街游游行啦,问题是这些在国内大环境下玩得转么?
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xy77
支持啊呢!
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iloveGelato
哪有什么中华田园女权啊,中国女的连块地都分不到,哪来的田园?
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sasasasasa
我觉得华人上经常骂男人,骂婆婆,鄙视蹲家大妈,主要是根本不了解什么是女权。 她们心中的女权都是中华田园女权,都是权利利益。 其实女权的核心是freedom of choice.
大衣被禁 发表于 2021-04-11 13:17

你既然同意女权核心是自由,那自由发言“骂男人骂婆婆鄙视蹲家大妈 ” 不是正好契合你的核心自由观吗?难道“吓得不敢骂男人不敢骂婆婆老老实实做蹲家大妈”反而是女权了?你现在定义“不准骂男人”的才是真女权,你在剥夺大家发声的自由呀?你算老几要在这里批准“什么才算是正经女权”,今天男人说“正经女权就得处女漂亮生男孩做家务能赚钱,不然全部属于中华田园丑逼”,你自以为正宗最后照样被打成“中华田园”。你还以比我们高级比我们得宠,男人看到你就觉得你“你这女人不错,果然和那群田园女权不一样”,自豪的很呢。
所以你也别装评委老师,没人请你来“中国好女权节目”当评委。更多女人支持的未来,更多女人反抗的世界,自然而然就是真女权,容不得你说三到四。什么freedom of choice,别整这一套,骂你这个二鬼子就是大家的freedom of choice。哦吼,我们不懂真女权所以爱judge人,你懂真女权所以不judge人尤其不judge男人,那你judge 田园女权干啥呢?
大衣被禁
你既然同意女权核心是自由,那自由发言“骂男人骂婆婆鄙视蹲家大妈 ” 不是正好契合你的核心自由观吗?难道“吓得不敢骂男人不敢骂婆婆老老实实做蹲家大妈”反而是女权了?你现在定义“不准骂男人”的才是真女权,你在剥夺大家发声的自由呀?你算老几要在这里批准“什么才算是正经女权”,今天男人说“正经女权就得处女漂亮生男孩做家务能赚钱,不然全部属于中华田园丑逼”,你自以为正宗最后照样被打成“中华田园”。你还以比我们高级比我们得宠,男人看到你就觉得你“你这女人不错,果然和那群田园女权不一样”,自豪的很呢。
所以你也别装评委老师,没人请你来“中国好女权节目”当评委。更多女人支持的未来,更多女人反抗的世界,自然而然就是真女权,容不得你说三到四。什么freedom of choice,别整这一套,骂你这个二鬼子就是大家的freedom of choice。哦吼,我们不懂真女权所以爱judge人,你懂真女权所以不judge人尤其不judge男人,那你judge 田园女权干啥呢?
sasasasasa 发表于 2021-04-11 20:36

我个人的理解是: 凡事喜欢按性别说事,站队,双标,是田园女权。 凡事平等公正的对待自己和对方,是真女权。
我没有judge 田园女权,我只是clarity 一下田园女权和我认为的真女权的区别。
我个人认为田园女权是对“正经女权”的伤害。当然女性可以自由选择,比如楼里很多人说了,中国法律不保护女性,只有田园才可以自保,我也是可以理解的。
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sasasasasa
我给您举个例子。 比如您结婚让你老公全款买房加名,婆婆出彩礼,生娃要求婆婆来带。就是权利利益。 有没有错我不知道,我不是道德警察。 但是这不是女权,这是中华田园女权。
大衣被禁 发表于 2021-04-11 14:23

老公结婚需要女方还贷不加名,孩子要随男方姓,生娃之后要老婆全职带,二胎追男娃,这是田园男权吗?哦,这不是田园男权,因为大家都田园男权了就等于常态了。
成年人结婚,你情我愿,就跟找工作一样。觉得这个女人提的要求不合适,不想接这个offer就不要接,大家都有拒绝的权利。给人家扣个罪名算几个意思?哦,要以男人的利益最大化为真女权,以损害男人利益为田园女权, 那你这是啥?“田园白嫖男权"?
你这当然不是道德警察,只是女德警察。
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mymyah
明明是一个大妈追求自我的故事,让纽时加个女权偶像就变味了。
comfit 发表于 2021-04-11 11:44

当然是女权,中国女性很多都没有她这样的意识和勇气的
女权,或者叫feminism,就是强调personal and social equity of men and women。
大衣被禁
老公结婚需要女方还贷不加名,孩子要随男方姓,生娃之后要老婆全职带,二胎追男娃,这是田园男权吗?哦,这不是田园男权,因为大家都田园男权了就等于常态了。
成年人结婚,你情我愿,就跟找工作一样。觉得这个女人提的要求不合适,不想接这个offer就不要接,大家都有拒绝的权利。给人家扣个罪名算几个意思?哦,要以男人的利益最大化为真女权,以损害男人利益为田园女权, 那你这是啥?“田园白嫖男权"?
你这当然不是道德警察,只是女德警察。
sasasasasa 发表于 2021-04-11 20:47

我只是说,女权主义是追求平等公平尊重。 如果田园女权希望追求女性利益最大化,这是她们的自由,这不是罪名。我只是想说,猫不是狗狗不是猫。不是说猫是有罪的。
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Unicue
我看到youtube下美国人的评论,很多人在反思,在激励自己,记得永远记得为自己而活,还有人开始思考自己的妈妈有没有按照自己的那些生活。我觉得能引导别人去思考,这个阿姨的影响就非常有意义。
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sasasasasa
我个人的理解是: 凡事喜欢按性别说事,站队,双标,是田园女权。 凡事平等公正的对待自己和对方,是真女权。
我没有judge 田园女权,我只是clarity 一下田园女权和我认为的真女权的区别。
我个人认为田园女权是对“正经女权”的伤害。当然女性可以自由选择,比如楼里很多人说了,中国法律不保护女性,只有田园才可以自保,我也是可以理解的。
大衣被禁 发表于 2021-04-11 20:45

虽然你认为田园女权不正经,但是并没有judge田园女权。。。。我劝你再理一理你的逻辑,不要着急发言。
还有田园女权怎么伤害正经女权了?都是给女人谋利怎么会伤害呢?退一万步说,田园女权帮你搞彩礼这动作无论多下作,也是帮你搞钱不是让你掏钱呀,不比男权叫你给嫁妆强? 哦,懂了,本来男人能包容正经女权的,毕竟正经女权自强自立自带干粮不求回报,多受欢迎! 田园女权脾气大,竟敢与虎谋皮,把男人惹火了,害的男人一怒之下统统枪毙,让正经女权跟着连坐了,是这意思吧?讲来讲去就是二鬼子怕惹火皇军,叫老百姓闭嘴,老百姓闹太大声了对二鬼子的地位是一种伤害,污名化你了,sorry。
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yshe
我只是说,女权主义是追求平等公平尊重。 如果田园女权希望追求女性利益最大化,这是她们的自由,这不是罪名。我只是想说,猫不是狗狗不是猫。不是说猫是有罪的。

大衣被禁 发表于 2021-04-11 20:54

这个是你的定义,污名化。
女权就是人权。争取和男人一样的权力利益。
你们这种张口就是田园女权的,就是觉得女人不配要权力利益呗。
大衣被禁
虽然你认为田园女权不正经,但是并没有judge田园女权。。。。我劝你再理一理你的逻辑,不要着急发言。
还有田园女权怎么伤害正经女权了?都是给女人谋利怎么会伤害呢?退一万步说,田园女权帮你搞彩礼这动作无论多下作,也是帮你搞钱不是让你掏钱呀,不比男权叫你给嫁妆强? 哦,懂了,本来男人能包容正经女权的,毕竟正经女权自强自立自带干粮不求回报,多受欢迎! 田园女权脾气大,竟敢与虎谋皮,把男人惹火了,害的男人一怒之下统统枪毙,让正经女权跟着连坐了,是这意思吧?讲来讲去就是二鬼子怕惹火皇军,叫老百姓闭嘴,老百姓闹太大声了对二鬼子的地位是一种伤害,污名化你了,sorry。
sasasasasa 发表于 2021-04-11 21:03


我从来没说田园女权不正经啊。 “正经”这个词是你先用的啊。 我是加了引号引用你的话而已啊。 我觉得大家讨论必须要了解每个名词的定义。 比如我不太了解你的“正经”的定义所以我就用引号。
女权主义是有客观定义的。你可以了解一下。
因为田园女权不认可两性的平等,所以伤害了“正经”女权对两性平等的诉求。
一年明月
虽然你认为田园女权不正经,但是并没有judge田园女权。。。。我劝你再理一理你的逻辑,不要着急发言。
还有田园女权怎么伤害正经女权了?都是给女人谋利怎么会伤害呢?退一万步说,田园女权帮你搞彩礼这动作无论多下作,也是帮你搞钱不是让你掏钱呀,不比男权叫你给嫁妆强? 哦,懂了,本来男人能包容正经女权的,毕竟正经女权自强自立自带干粮不求回报,多受欢迎! 田园女权脾气大,竟敢与虎谋皮,把男人惹火了,害的男人一怒之下统统枪毙,让正经女权跟着连坐了,是这意思吧?讲来讲去就是二鬼子怕惹火皇军,叫老百姓闭嘴,老百姓闹太大声了对二鬼子的地位是一种伤害,污名化你了,sorry。
sasasasasa 发表于 2021-04-11 21:03

因为道不同不相为谋呀。对于很多女性来说,田园女权得到的利益我们没有兴趣,田园女权招来的污名我们也担当不起。不如各行其是,不要混为一谈。
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nycsunshine
Net-a-Porter 这个文案真美!
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sasasasasa

我从来没说田园女权不正经啊。 “正经”这个词是你先用的啊。 我是加了引号引用你的话而已啊。 我觉得大家讨论必须要了解每个名词的定义。 比如我不太了解你的“正经”的定义所以我就用引号。
女权主义是有客观定义的。你可以了解一下。
因为田园女权不认可两性的平等,所以伤害了“正经”女权对两性平等的诉求。
大衣被禁 发表于 2021-04-11 21:07

你已经说了啊,田园女权和真女权。说白了就是田园女权是假女权呗,一边批一边假装大度。
你的真女权的诉求是给谁看的,诉求这次意味着你向其余的人提要求,向谁呢?向男人。要求是什么呢?既然是权少那自然诉求是向权多的要权。你觉得提50%是完美结局,你暗自高兴幸好没要太多,所以你担心什么?你要是提90%,男人火了连50%都不给你?你咋知道他们心理价位呢?你怕这个的话那你要50%照样他们可以只给你10%。
还是怕男人一下子给了你90%,伤害男人伤害世界和平了?所以要大头都能一开口就拿到,当初咋没权的?就缺你一句开口是吧?还有你这不拿到90%了么,爱和平的你可以做主来分配权力了,你再分40%给男人呗。
长工担心地主家没余粮是吧? 那你就饿着呗。
说了一大堆田园女权伤害你了,到现在也没说上来是伤害啥了。伤害了“诉求”,你倒是说说怎么伤害诉求了?干脆我替你说了呗,这么急着割席,伤害你在男人面前的好女人的名声了呗。
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moonandsixpence
我给您举个例子。 比如您结婚让你老公全款买房加名,婆婆出彩礼,生娃要求婆婆来带。就是权利利益。 有没有错我不知道,我不是道德警察。 但是这不是女权,这是中华田园女权。
大衣被禁 发表于 2021-04-11 14:23

这是属于博弈,中性词。中华田园女权贬义很重。
大衣被禁
你已经说了啊,田园女权和真女权。说白了就是田园女权是假女权呗,一边批一边假装大度。
你的真女权的诉求是给谁看的,诉求这次意味着你向其余的人提要求,向谁呢?向男人。要求是什么呢?既然是权少那自然诉求是向权多的要权。你觉得提50%是完美结局,你暗自高兴幸好没要太多,所以你担心什么?你要是提90%,男人火了连50%都不给你?你咋知道他们心理价位呢?你怕这个的话那你要50%照样他们可以只给你10%。
还是怕男人一下子给了你90%,伤害男人伤害世界和平了?所以要大头都能一开口就拿到,当初咋没权的?就缺你一句开口是吧?还有你这不拿到90%了么,爱和平的你可以做主来分配权力了,你再分40%给男人呗。
长工担心地主家没余粮是吧? 那你就饿着呗。
说了一大堆田园女权伤害你了,到现在也没说上来是伤害啥了。伤害了“诉求”,你倒是说说怎么伤害诉求了?干脆我替你说了呗,这么急着割席,伤害你在男人面前的好女人的名声了呗。
sasasasasa 发表于 2021-04-11 21:30


对啊。 不承认两性平等,by definition, is not a real feminist. 诉求的英文是“advocacy” 我完全是照抄牛津字典的定义。 “feminism is the advocacy of women’s rights in the basis of the equality of the sexes.”
我理解很多人是不能认同文明,从心里不相信自由平等尊重。只能理解认同丛林主义。我可以理解你的立场。但是我不认同你。
木牛流马
这非常女权啊,女权的核心在于自由选择你想要的生活,要做家庭主妇也好,职业妇女也好,单身也好,丁克也好,女性自由选择的权力就是女权最重要的一部分
s
sasasasasa

对啊。 不承认两性平等,by definition, is not a real feminist. 诉求的英文是“advocacy” 我完全是照抄牛津字典的定义。 “feminism is the advocacy of women’s rights in the basis of the equality of the sexes.”
我理解很多人是不能认同文明,从心里不相信自由平等尊重。只能理解认同丛林主义。我可以理解你的立场。但是我不认同你。
大衣被禁 发表于 2021-04-11 21:38

我没问你诉求英文咋读。。。我问你为什么田园女权伤害了你所谓真女权的诉求?具体是怎样伤害的,你可不可以直接回答问题。
还有别搞什么哎呀哎呀这是丛林法则好邪恶我爱love&peace我是进化物种高等生物,但是正因为我很文明所以我懂你们的野蛮,反过来你们野蛮的不懂我的文明。拉倒吧,都自抬身价到大谈文明人和野蛮人的物种差异了,一副居高临下的作态,哎哟喂看着芸芸众生的无知野蛮,思想还在弱肉强食的原始社会初级阶段,你懂却也心痛是吧?不知道的还以为你耶稣呢。世人负你你却爱世人,范伟说“谢谢啊~~~” 你心里还有什么客观,对别人还有什么尊重?还相信“平等尊重”?你自己这话留着别删就让别人看看什么叫虚伪。
大衣被禁
我没问你诉求英文咋读。。。我问你为什么田园女权伤害了你所谓真女权的诉求?具体是怎样伤害的,你可不可以直接回答问题。
还有别搞什么哎呀哎呀这是丛林法则好邪恶我爱love&peace我是进化物种高等生物,但是正因为我很文明所以我懂你们的野蛮,反过来你们野蛮的不懂我的文明。拉倒吧,都自抬身价到大谈文明人和野蛮人的物种差异了,一副居高临下的作态,哎哟喂看着芸芸众生的无知野蛮,思想还在弱肉强食的原始社会初级阶段,你懂却也心痛是吧?不知道的还以为你耶稣呢。世人负你你却爱世人,范伟说“谢谢啊~~~” 你心里还有什么客观,对别人还有什么尊重?还相信“平等尊重”?你自己这话留着别删就让别人看看什么叫虚伪。
sasasasasa 发表于 2021-04-11 21:47


你搞错了,文明不是认同你说的内容而是尊重你说话的权利。 我觉得您很难沟通。 我不说了。
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lovejames
挺好的挺正能量的,而且这个确实是女权比较正面的例子了。
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alama
华人上的女权是支配他人的权利,丈夫,儿女,票子,房子,公婆,父母,兄弟姐妹,等等等等,都想做主,这不是女权,是女王
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iloveGelato
华人上的女权是支配他人的权利,丈夫,儿女,票子,房子,公婆,父母,兄弟姐妹,等等等等,都想做主,这不是女权,是女王
alama 发表于 2021-04-11 22:25

要都是这样的女权那还好了呢,起码不受气。我怎么在华人看到的尽是受老公气受公婆气自己累死累活还落不着好、还不敢离婚的包子贴,光是看看都把人气吐血。
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goodme
赞这个大妈。同时感叹一下大妈这个年纪的中国男人,差劲儿的一大半
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mymyah
华人上的女权是支配他人的权利,丈夫,儿女,票子,房子,公婆,父母,兄弟姐妹,等等等等,都想做主,这不是女权,是女王
alama 发表于 2021-04-11 22:25

想做主没问题,权利的另一面是责任,能承担和权利相应的责任就好
薛定谔的猫屎
我觉得最悲凉的是那句她喜欢吃辣但是因为家人的缘故她也忍了几十年没有吃 莫名其妙戳中泪点 女人真的是 婚后隐忍而牺牲的生活 连大口吃自己曾经喜爱的东西都变成了奢侈
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zxc77
佩服这位大妈的勇气。
爱与自由
看过她的采访,觉得很棒。但是什么事情都打上女权,挺没意思的。
女权是权力,你可以把女人投票权当作女权。
但是活出自我,是精神层面的,跟女权有什么关系?活出自我不代表要贬低别人。必须贬低男性才能体现女性价值,还把之成为女权,我是觉得毫无sense。
扶苏 发表于 2021-04-11 13:03

建议您少看Tucker Carlson,少点一拍脑袋就来,多看点正经科普多学习
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Feminism Feminism is a range of social movementspolitical movements, and ideologies that aim to define and establish the political, economic, personal, and social equality of the sexes.[a][2][3][4][5] Feminism incorporates the position that societies prioritize the male point of view, and that women are treated unjustly within those societies.[6] Efforts to change that include fighting against gender stereotypesand establishing educational, professional, and interpersonal opportunities and outcomes for women that are equal to those for men.
https://baike.baidu.com/item/女权主义 女权主义(Feminism)又称女权、女性主义[1][2],是指为结束性别主义(sexism)、性剥削(sexual exploitation)、性歧视和性压迫(sexual oppression),促进性阶层平等而创立和发起的社会理论与政治运动,在对社会关系进行批判之外也着重于性别不平等的分析以及推动性底层的权利、利益与议题。
女权主义理论的目的在于了解不平等的本质以及着重在性政治、权力关系与性意识之上。女权主义政治行动则挑战诸如生育权、堕胎权、教育权、家庭暴力、产假、薪资平等、投票权、代表权、性骚扰性别歧视性暴力等等的议题。女权主义探究的主题则包括歧视刻板印象物化(尤其是关于性的物化)、身体、压迫与父权。
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MaJia9981
你对女权不了解 这是典型女权 中国太需要女权 希望更多的女子勇敢的选择自己想要的生活,活出自我
dandan2012 发表于 2021-04-11 11:52

同意,女人要勇敢地选择自己想要的生活,不是为了比如眼中的“好女人”而活
爱与自由
我觉得华人上经常骂男人,骂婆婆,鄙视蹲家大妈,主要是根本不了解什么是女权。 她们心中的女权都是中华田园女权,都是权利利益。 其实女权的核心是freedom of choice.
大衣被禁 发表于 2021-04-11 13:17

其实这就是父权社会对女权的妖魔化,刻板印象化,Fearmongering
有些人只见树木不见森林
极少数网络喷子说生娃就是“给男人当婚驴”,“卖子宫”,这些人不能代表绝大多数为女性平权努力的男人和女人们
同理,极少数利用性别进行false rape claim的投机主义者不能代表绝大多数支持metoo的人
极少数打砸抢的looters不能代表几千万上街支持blm要求种族平等的人
爱与自由
自我觉醒不论男女啊。是很高的精神层面的东西。女权反而拉低了这个词的境界。(我承认,我比较看重精神层面的东西)。
扶苏 发表于 2021-04-11 14:28


这个逻辑也是很强大了。。。
您觉得在父权绝对压制的社会,从小被灌输为了男性而活的社会,那点精神层面自我觉醒的小火苗能燃烧多久?
何不食肉糜
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benzhuzhu
自我觉醒不论男女啊。是很高的精神层面的东西。女权反而拉低了这个词的境界。(我承认,我比较看重精神层面的东西)。
扶苏 发表于 2021-04-11 14:28

这明明白白给脸上贴金,简直了!很高的精神层面就是不需要生活不需要物质支撑的高大上?
红豆沙黑咖啡
自我觉醒不论男女啊。是很高的精神层面的东西。女权反而拉低了这个词的境界。(我承认,我比较看重精神层面的东西)。
扶苏 发表于 2021-04-11 14:28

哈哈哈 所以最终在tucker carlson那里找到了很高的能匹配你的精神层面的东西,从而觉醒了?
薛定谔的猫屎
大众有眼力见的话应该赞助她这辆车
C
Chiaseed
哈哈哈 所以最终在tucker carlson那里找到了很高的能匹配你的精神层面的东西,从而觉醒了?
红豆沙黑咖啡 发表于 2021-04-12 10:39

可能跟得了精神病后觉得精神好多了一个意思?
C
Chiaseed
大众有眼力见的话应该赞助她这辆车
薛定谔的猫屎 发表于 2021-04-12 12:57

这推广太好了,针对女性的suv应该赞助她一辆
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singingIris
挺好,支持更多女性不要被社會偏見束縛,更多活出自己價值. 亞洲對女性的壓制實在是太厲害.看看中國政壇上,這麼多年就只有一個吳儀.
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happywindveryhappy
哈哈哈 所以最终在tucker carlson那里找到了很高的能匹配你的精神层面的东西,从而觉醒了?
红豆沙黑咖啡 发表于 2021-04-12 10:39

哈哈,你太坏啦!😄
爱与自由
哈哈哈 所以最终在tucker carlson那里找到了很高的能匹配你的精神层面的东西,从而觉醒了?
红豆沙黑咖啡 发表于 2021-04-12 10:39


而且这种逻辑就是责备受害者:“社会并不存在歧视,是你的精神层面不够高”
同理,封建思想的女性卫道士会说:“我儿子打你完全是你咎由自取,不知检点还不会伺候人”
川粉会说:“佛洛依德被压脖致死完全是他咎由自取,谁让他试图使用$20假钞”
“亚特兰大被打死的女性完全是咎由自取,谁让她们在按摩店工作”
“加州被打的老太太完全是咎由自取,谁让她摆地摊”
建议他们颁发证书,“完美”的受害人才有资格争取自己的权利
s
sasasasasa

你搞错了,文明不是认同你说的内容而是尊重你说话的权利。 我觉得您很难沟通。 我不说了。

大衣被禁 发表于 2021-04-11 21:52

很好笑,我也尊重你说话的权利,也是仅仅不同意你的内容,为啥你就是文明我就不是呢?况且你是怎样尊重我说话的权利呢?到目前为止那里提现了你的尊重?你一直在这里自以为水平极高,叹气明智未开别人无法理解你的档次,一边哀叹“哎呀呀女人要自强自立才能真女权,要是图别人啥了都是些低端为自己谋私利的未开化的人。”一边自抬身价“这些人虽然low但是嘛我也理解是她们low的原因,还处于那个丛林法则的精神水准里,做出这事也是难免”。
我感觉您是我在huaren见过最难沟通的人。我问的问题你你一直绕圈不能正面回答,环顾左右而言他很搞笑的找英文翻译,定义什么叫文明,嘴上说着尊重理解权利这些大话,落到具体事情上你自己甚至无法逻辑自洽,我问你“田园女权是如何伤害真女权诉求的”你可以回答一下吗?真的尊重人不至于我追问几次你一直这种逃避态度。
1.现在一共只有四个组,真女权,田园女权,非女权,男人。你的真女权诉求是对谁诉对谁求?希望得到哪一方的支持?
2.我问第三遍,田园女权以怎样的方式伤害你的真女权诉求了?导致了何种后果?
3.为什么越贫穷的地方彩礼越高?彩礼的出现是有背后更深刻的原因?和女性地位低下杀女婴导致性别比失衡是否有直接关系?
4.在女性教育就业甚至是生存情况都受到挑战但是依然要承担生育风险的前提下,先剿灭彩礼却对其他没有补偿,是不是会在段时间内快速将底层女性拉入更大的深渊
5.结婚和找工作一样是双向选择,如果男人觉得女人的要求是门槛,他可以选择不来这家公司,而不是不准面试官出自己不会的题,不然就从道德层面打压辱骂面试官,搁哪里都没道理。
6.你站在你现在的阶层,觉得所有比你阶级底下的女人的行为都是“自轻自贱不把自己当人自贬身价”,那是因为你不处于那个环境里,自以为你云淡风轻是出于你文明开化,你到处割席,这个女人要彩礼啦,那个女人要婆婆带孩子啦,那个女人骂男人啦,都是贱人,不配和你当根正苗红的女权,但是在比你更高的阶层女人看来,你又是什么野鸡女权?赚的和老公一样多了吗?也好意思讲自己真女权?
7.你所谓的自由一直反复矛盾。你的真女权支持自由选择,之前认为当家庭主妇是自由选择的一种是真女权的体现,摆出的是正面立场,但是女人提彩礼也是自由选择啊,为什么说这是在”否认自由平等尊重”摆出负面立场了?况且家庭主妇还真不是完全自由的选择,首先得男方同意吧,但是要彩礼是真自由的,不会强迫男方同意,不同意大家可以分道扬镳。到底谁才是真自由? 你双标成这样,让人很难不怀疑你是属于没要彩礼的家庭主妇,屁股决定脑袋。
8. “她们心中的女权都是中华田园女权,都是权利利益。” 这句话是最搞笑的,那你觉得女权的”权“并非“权利利益”,那是啥呢?哦,按你的说法是自由选择权。那选择权都有了,但是不准使用这个选择权来选择其他权力利益,只能单用选择权。是这个意思吗?说白了就是有选择吃哪碗饭的自由,但是选了之后不能真吃,敢真吃就是 假女权就是唯利是图。

星月云
这年头女权是个反义词吗?支持女权不代表极端的反对男性吧,。
爱码仕
纯粹好奇这个叠衣服的数字怎么算出来的,每次自己叠一件衣服都要记录一下吗?
大衣被禁
很好笑,我也尊重你说话的权利,也是仅仅不同意你的内容,为啥你就是文明我就不是呢?况且你是怎样尊重我说话的权利呢?到目前为止那里提现了你的尊重?你一直在这里自以为水平极高,叹气明智未开别人无法理解你的档次,一边哀叹“哎呀呀女人要自强自立才能真女权,要是图别人啥了都是些低端为自己谋私利的未开化的人。”一边自抬身价“这些人虽然low但是嘛我也理解是她们low的原因,还处于那个丛林法则的精神水准里,做出这事也是难免”。
我感觉您是我在huaren见过最难沟通的人。我问的问题你你一直绕圈不能正面回答,环顾左右而言他很搞笑的找英文翻译,定义什么叫文明,嘴上说着尊重理解权利这些大话,落到具体事情上你自己甚至无法逻辑自洽,我问你“田园女权是如何伤害真女权诉求的”你可以回答一下吗?真的尊重人不至于我追问几次你一直这种逃避态度。
1.现在一共只有四个组,真女权,田园女权,非女权,男人。你的真女权诉求是对谁诉对谁求?希望得到哪一方的支持?
2.我问第三遍,田园女权以怎样的方式伤害你的真女权诉求了?导致了何种后果?
3.为什么越贫穷的地方彩礼越高?彩礼的出现是有背后更深刻的原因?和女性地位低下杀女婴导致性别比失衡是否有直接关系?
4.在女性教育就业甚至是生存情况都受到挑战但是依然要承担生育风险的前提下,先剿灭彩礼却对其他没有补偿,是不是会在段时间内快速将底层女性拉入更大的深渊
5.结婚和找工作一样是双向选择,如果男人觉得女人的要求是门槛,他可以选择不来这家公司,而不是不准面试官出自己不会的题,不然就从道德层面打压辱骂面试官,搁哪里都没道理。
6.你站在你现在的阶层,觉得所有比你阶级底下的女人的行为都是“自轻自贱不把自己当人自贬身价”,那是因为你不处于那个环境里,自以为你云淡风轻是出于你文明开化,你到处割席,这个女人要彩礼啦,那个女人要婆婆带孩子啦,那个女人骂男人啦,都是贱人,不配和你当根正苗红的女权,但是在比你更高的阶层女人看来,你又是什么野鸡女权?赚的和老公一样多了吗?也好意思讲自己真女权?
7.你所谓的自由一直反复矛盾。你的真女权支持自由选择,之前认为当家庭主妇是自由选择的一种是真女权的体现,摆出的是正面立场,但是女人提彩礼也是自由选择啊,为什么说这是在”否认自由平等尊重”摆出负面立场了?况且家庭主妇还真不是完全自由的选择,首先得男方同意吧,但是要彩礼是真自由的,不会强迫男方同意,不同意大家可以分道扬镳。到底谁才是真自由? 你双标成这样,让人很难不怀疑你是属于没要彩礼的家庭主妇,屁股决定脑袋。
8. “她们心中的女权都是中华田园女权,都是权利利益。” 这句话是最搞笑的,那你觉得女权的”权“并非“权利利益”,那是啥呢?哦,按你的说法是自由选择权。那选择权都有了,但是不准使用这个选择权来选择其他权力利益,只能单用选择权。是这个意思吗?说白了就是有选择吃哪碗饭的自由,但是选了之后不能真吃,敢真吃就是 假女权就是唯利是图。


sasasasasa 发表于 2021-04-12 13:54


别的不说,就clarify一点。 我觉得真女权在支持女性选择做家庭主妇的权利的同时也支持男性选择做家庭主夫的权利。这就是我所谓的平等尊重。 当然如果你支持女性索要彩礼的权利的同时也支持男性索要嫁妆。支持女性要求婆婆一把屎一把尿的带孩子的同时也支持婆婆要求儿媳一把屎一把尿的给婆婆养老,我觉得你也是认同平等的。
我完全不认为一个人图别人什么有什么不对的。”我觉得是非常正常的事情。你只要也愿意别人同样的图你点什么就公平平等的了。