这么小的positive case 没啥意义啊 congcong8565 发表于 2021-04-08 11:36
希望某天国内也跟香港一样，提供以上选择 可惜目前国内很多地方只有国药武汉 连科兴都是奢望 niubenniuben 发表于 2021-04-08 11:39
但是最大的问题是港府拒不承认科兴有问题，都说是去世的病人有基础病。 nycsunshine 发表于 2021-04-08 11:37
国内央企和公务员是强制打针的，还不让拍照不让发微信，总之就是一个运动 --- 苗苗苗苗苗！ nycsunshine 发表于 2021-04-08 11:41
而且香港很神奇，BioNTech 现在连德国都打不上。 而且港府下一批阿斯利康和强生也要到了，真牛！ nycsunshine 发表于 2021-04-08 11:42
香港澳门都是复星供的货啊。国内供货要等到陈院士自主研发出来之后吧，便宜香港澳门了。 camfis 发表于 2021-04-08 11:50
不是的，香港的 BioNTech 前 200 万针是德国产的，香港新闻说的了。 然后我在德国的同学说现在德国根本打不上 BioNTech. nycsunshine 发表于 2021-04-08 11:51
说实话，国内疫苗效果跟我们什么关系，各过各的不好吗？金言的马家 发表于 2021-04-08 11:57
美国每天10天接种几千万。只要有一点点逻辑能力就知道接种10天内死亡的人数肯定很多。 接种疫苗后发烧是很普遍的现象。遇到有严重基础病和体制差的，有人死亡是必然的。 squirrel40 发表于 2021-04-08 11:58
同学！外交部只认科兴啊！不打不让你回去。 香港好多人在讨论打完 BioNTech, 再看看能不能去私家假装打科兴，打到袖子里。 nycsunshine 发表于 2021-04-08 12:00
香港打疫苗死的大多是中风心脏病，可能也跟血栓有关的。但是科兴嘛，搞个不相关的结论就不会有人再做数据调查了 camfis 发表于 2021-04-08 12:03
我又同学在广州做高管， 全家在香港买了医疗保险， 估计应该有疫苗一日游 qqyxgz 发表于 2021-04-08 12:07
死亡是因为严重新冠吗？如果只是算打完后死亡，这美国的也多了去了。查了一下美国完全找不到打完疫苗14天内死亡的数据。如果有人找到，请贴一下。 睿 发表于 2021-04-08 11:41
万分之0.3的概率，死亡的还主要是在有基础病的人群， 估计比交通事故概率要低多了。普通人纠结这个也真是活的太累了。 squirrel40 发表于 2021-04-08 12:16
港府没有买AZ和JJ吧 apple-bee 发表于 2021-04-08 12:23
娃喝国产奶粉 大人开国产车 死亡率比这个还低 为啥大家都愿意要进口的呢？ 我但凡有的选 干嘛不选更好的 再说这官方数据真有人信吗？ niubenniuben 发表于 2021-04-08 12:28
你在国内没亲人吗 kathyy 发表于 2021-04-08 11:59
今天科兴又挂了一个,所以在这更新一下,大家可自行決定要打哪一款 死亡率截至8/4/2021 科兴 vs 复星(BioNTech) 13/339400 vs 2/190000 0.00383% vs 0.00105% umvue 发表于 2021-04-08 11:26
单纯比较这两个数字，还是比较让人担心的： 1）科兴的死亡率是BNTX的3.65倍，不是一个小数字； 2）如果这个是在更多基础病人选择BNTX的时候，就更需要深究。 黄刀极光 发表于 2021-04-08 12:41
国内亲人和朋友都很拥护党和政府，跟我们海华的信仰不同，国内的觉得我们处在水生火热中，关心我们也是好奇为啥不回国免得在海外挨揍，将心比心，我觉得关心国内疫苗是不是有效都是闲的，一方水土养一方人，国内的吃吃中医挺好。 金言的马家 发表于 2021-04-08 17:06
从过去两年的统计数字来看，乘坐波音飞机死亡人数是乘坐空客飞机死亡数字的几十倍(因为737max连续出事故)。 squirrel40 发表于 2021-04-08 14:29
挺无聊的。这个不能说明任何问题。 zhegufei 发表于 2021-04-08 17:17
回复 40楼ZHC的帖子 但是港府的各个高官和行政长官，立法院的都打了科兴。总不能都是被逼着的吧。 kik 发表于 2021-04-08 17:26
如果COVID-19 之前，有人告诉你一场传染病，美国死了五十多万人，中国死了不到一万，你信吗？ 我不是说国内的疫苗会更好，我只是说凡是不要那么绝对。我反正对美国远没有之前有信心了。不过这不耽误居住在这里，所以请不要说让我走呀，工作舍不得。 congcong8565 发表于 2021-04-08 17:49
美国死五十万我信 要信中国死了不到一万 还不如信李毅说的等于一个都没死 niubenniuben 发表于 2021-04-08 18:28
回复 1楼umvue的帖子 你算错了， 死亡率应该考虑打完疫苗之后的天数。比如，一批人打完疫苗1天之后的死亡率肯定比100天后的死亡率低不少。科兴比复星早打20多天，先打的人有隔了25天之后才死的，如果你非要把这样的个例也算作科兴的副作用，叔告诉计算公式应该是 C/Sum(V_i * D_i) C是死亡人数，V_i是第i天打疫苗的人数，D_i是第i天到今天的天数。最后算出来是每天的人群死亡率，然后和香港总体的每天的人群死亡率对比，如果没有异常，就说明没有问题。 叔算过，打科兴疫苗因心血管疾病而死的人群死亡率比香港总体的每天的人群因心血管疾病而死的死亡率还略低5%。 按照这个算法，复星的死亡率差不多要乘以2.5，和科兴疫苗差不太多。而且，众所周知，这种mRNA疫苗的副作用主要在第二针，到时候有得戏可看。 whyisthis 发表于 2021-04-08 18:27
预约要用身份证的。拿旅行证件的暂时不行吧 camfis 发表于 2021-04-08 12:10
如果新冠病毒之前，有人告诉我已经全国消灭了病毒，却还要逼着人打疫苗，我也不信。 cafe1123 发表于 2021-04-08 18:00
回复 53楼reboot2014的帖子 中国把武汉和湖北锁起来的时候美国有几例确诊？ shimu 发表于 2021-04-08 18:26
不清楚，医疗问题我信靠谱防疫专家，不信其他的。美国的也信一线医生的，不信自己感染了用了最先进的药康复了，然后说自己年轻了20年的政府官僚。况且，港府和立法院现任人员，还可信吗？ ZHC 发表于 2021-04-08 20:13
回复 68楼reboot2014的帖子 问题是美国也没有确诊啊。美国CDC随机抽检献血人的血样，就发现12月12号已经有好几个州的血样里有新冠病毒了，美国为啥没有及时发现呢？ shimu 发表于 2021-04-08 20:48
死亡率截至8/4/2021 科兴 vs 复星(BioNTech) 13/339400 vs 2/190000 0.00383% vs 0.00105%
但是最大的问题是港府拒不承认科兴有问题，都说是去世的病人有基础病。
国内央企和公务员是强制打针的，还不让拍照不让发微信，总之就是一个运动 --- 苗苗苗苗苗！
反过来也可以说某些媒体硬要把死亡和疫苗连在在一起阿。谁对谁错呢？你可以多做一点研究给大家分享吗？
而且香港很神奇，BioNTech 现在连德国都打不上。
而且港府下一批阿斯利康和强生也要到了，真牛！
一巴掌扇醒中国梦 公务员自测含赵量
会哭的娃才有奶吃 水太烫 青蛙就都跑了
香港澳门都是复星供的货啊。国内供货要等到陈院士自主研发出来之后吧，便宜香港澳门了。香港也没多少biontech，就30万，都约满了，政府也发愁定不到下一批了
不是的，香港的 BioNTech 前 200 万针是德国产的，香港新闻说的了。
然后我在德国的同学说现在德国根本打不上 BioNTech.
如果这么小的positive case确实没意义，那么你说的事就不是啥大问题。港府爱承认不承认，只是承认还是不承认一个没啥意义的东西而已。
这一批是德国产的，我的意思是复星代理提供的德国货，以后不知道是不是德国产的了
关键时刻，香港和大陆的差别就出来了
德国大爱嘛，自己打不上也要优先供应其他国家，香港30以上都开放了，反观德国。。。
美国每天10天接种几千万。只要有一点点逻辑能力就知道接种10天内死亡的人数肯定很多。 接种疫苗后发烧是很普遍的现象。遇到有严重基础病和体制差的，有人死亡是必然的。
你在国内没亲人吗
是的诶，我认识几个英国人和法国人都是第一时间就预约打biontech，都得意洋洋的说他们在英国法国的家人都没biontech打
本来就是各过各的啊，现在只不过八卦而已，又不是言出法随，这儿说啥就有啥效果。。。
同学！外交部只认科兴啊！不打不让你回去。
香港好多人在讨论打完 BioNTech, 再看看能不能去私家假装打科兴，打到袖子里。
香港打疫苗死的大多是中风心脏病，可能也跟血栓有关的。但是科兴嘛，搞个不相关的结论就不会有人再做数据调查了
是这样，我认识的打科兴的都是因为要回内地工作
我周围人打完第二针发烧的几率很高。 基础疾病的老人，突然发了次烧，死亡的几率本身就比平时要大很多。 一共就10来个样本，很难做出科学的结论。
希望将来有这种机会
预约要用身份证的。拿旅行证件的暂时不行吧
不管什么原因,挂了就数
最少证明了比起BIONTECH,科兴和死亡的CORRELATION较大
你看疫情之前香港的 9价 HPV 要抢，然后大陆客可以加钱，当时炒到差不多 2万多三针。
国内有钱人的身体一直很诚实。
港府没有买AZ和JJ吧
娃喝国产奶粉 大人开国产车 死亡率比这个还低 为啥大家都愿意要进口的呢？ 我但凡有的选 干嘛不选更好的 再说这官方数据真有人信吗？
https://hk.news.yahoo.com/%E9%98%BF%E6%96%AF%E5%88%A9%E5%BA%B7%E8%97%A5%E5%BB%A0%E7%A8%B1%E8%A8%88%E5%8A%83%E4%B8%8D%E8%AE%8A-%E6%8C%89%E5%8D%94%E8%AD%B0%E5%90%91%E6%B8%AF%E6%BE%B3%E6%8F%90%E4%BE%9B%E6%96%B0%E5%86%A0%E7%96%AB%E8%8B%97-083419012.html
这个回答绝了！学习一下！
楼主出发点是好的，但是忽略了一个重要问题。 这么低的数字，三万分之一和9万分之一的概率，没有任何其他具体数字，有多少非专业的人能判断出来？无法做任何显著性分析。
举个例子，香港因心臟病引致的按性別劃分每十萬人口計算的粗死亡率， 男性為99.5， 女性為72.4。 远高于上面的两个数字，所以你怎么知道死亡是因为疫苗，还是心血管，或者其他疾病？
另外，疫苗不良反应是因人而异的。假如科兴的不良因子是A，复星是B。那么，对于一个有B因子的人来说，他应该因为三万分之一和9万分之一来选择复星吗？ 这里有太多未知
所有疫苗副作用的数据都可以从https://vaers.hhs.gov/data.html下载到。
目前有2149条死亡记录。每个人的疫苗接种日期，死亡日期，症状等都列的很清楚。你可以下载文件看一下。
有又能咋地，还不是得各过各的，谁还能跑去救治，都想多了
看过新闻，港大医学院著名防疫专家袁国勇选了打“复必泰” (BioNTech)， 还有港府的退休高官。
自己选呗。
从过去两年的统计数字来看，乘坐波音飞机死亡人数是乘坐空客飞机死亡数字的几十倍(因为737max连续出事故)。
对啊
国内亲人和朋友都很拥护党和政府，跟我们海华的信仰不同，国内的觉得我们处在水生火热中，关心我们也是好奇为啥不回国免得在海外挨揍，将心比心，我觉得关心国内疫苗是不是有效都是闲的，一方水土养一方人，国内的吃吃中医挺好。
没学好数学？有比较就有意义。
来这儿发帖的，大部分（除了少数真有生活中的问题来这儿提问的）本来就是闲的，不用单独把关心国内疫苗有效的拿出来说。
737max 不是因此被停飞了吗？如果光考虑绝对数字，还是非常低的，比开车安全的多。
挺无聊的。这个不能说明任何问题。
那要看是谁死的多。如果辉瑞比科兴多，那就能说明问题了。
但是港府的各个高官和行政长官，立法院的都打了科兴。总不能都是被逼着的吧。
以前听说过矿泉水瓶子装茅台的故事。
如果COVID-19 之前，有人告诉你一场传染病，美国死了五十多万人，中国死了不到一万，你信吗？ 我不是说国内的疫苗会更好，我只是说凡是不要那么绝对。我反正对美国远没有之前有信心了。不过这不耽误居住在这里，所以请不要说让我走呀，工作舍不得。
有人会告诉你病毒在做冠状病毒的病毒所旁边最早发现，然后一个在微信群里告诉提醒别人的医生被训诫了，不让谣传是严重传染病，最后该医生染了这个病毒去世了，海外华人捐款捐物，中国大使甩锅说是远在大洋彼岸的美国投毒，川普大骂中国病毒，海外华人回国被骂千里投毒想回国不给绿码回不去，海外华人连着华裔还被仇恨被揍吗？
如果新冠病毒之前，有人告诉我已经全国消灭了病毒，却还要逼着人打疫苗，我也不信。
中国把武汉和湖北锁起来的时候美国有几例确诊？
你算错了，
死亡率应该考虑打完疫苗之后的天数。比如，一批人打完疫苗1天之后的死亡率肯定比100天后的死亡率低不少。科兴比复星早打20多天，先打的人有隔了25天之后才死的，如果你非要把这样的个例也算作科兴的副作用，叔告诉计算公式应该是 C/Sum(V_i * D_i) C是死亡人数，V_i是第i天打疫苗的人数，D_i是第i天到今天的天数。最后算出来是每天的人群死亡率，然后和香港总体的每天的人群死亡率对比，如果没有异常，就说明没有问题。
叔算过，打科兴疫苗因心血管疾病而死的人群死亡率比香港总体的每天的人群因心血管疾病而死的死亡率还略低5%。
按照这个算法，复星的死亡率差不多要乘以2.5，和科兴疫苗差不太多。而且，众所周知，这种mRNA疫苗的副作用主要在第二针，到时候有得戏可看。
美国死五十万我信 要信中国死了不到一万 还不如信李毅说的等于一个都没死
还有新冠以前，中国统计每年死于流感的只有十几个，也是非常神奇的数字。
你高兴就好。
这个计算确实更专业。不过我怀疑有些人看不懂。 其实还有个重要的相关因素是打疫苗人的身体状况。 如果高龄人士大部分接种某种疫苗，其实影响最后统计结果。
而且现在来回走貌似要隔离，不方便。打疫苗肯定要出示香港身份证
当然有更好的算法,但我们沒有原始数据哦
而且你说的先打后打问题,随着时间过去,慢慢就不成问题了
再看多一兩个月就更清楚了
survival analysis.
https://www.hk01.com/%E7%A4%BE%E6%9C%83%E6%96%B0%E8%81%9E/609919/%E6%96%B0%E5%86%A0%E7%96%AB%E8%8B%97-9%E4%BA%BA%E6%89%93%E9%87%9D%E5%BE%8C%E9%80%81%E9%99%A2-67%E6%AD%B2%E5%A9%A6%E6%89%93%E5%BE%A9%E5%BF%85%E6%B3%B0%E5%BE%8C%E5%85%A8%E8%BA%AB%E9%BA%BB%E7%97%BA-%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E8%83%B8%E7%97%9B
... 不打疫苗以后就通不了航啦 covid已经这么大基数 基本消灭不了的
我也不知道死了多少。反正没有美国多吧……
不清楚，医疗问题我信靠谱防疫专家，不信其他的。美国的也信一线医生的，不信自己感染了用了最先进的药康复了，然后说自己年轻了20年的政府官僚。况且，港府和立法院现任人员，还可信吗？
按照国内粉红和外宣是美军投毒的时间线算法，把电子烟流感的那些都算上很多了啊
港府当官的现在谁爱国爱得不够谁就被批斗
问题是美国也没有确诊啊。美国CDC随机抽检献血人的血样，就发现12月12号已经有好几个州的血样里有新冠病毒了，美国为啥没有及时发现呢？
那你问fauci啊
就是，这么巧合每个因为打了科兴离世的都说是跟疫苗无关...
北朝鲜还自称一个没死呢
香港僅僅打居民，除非你同學有香港身份證。
欧洲没有对疫苗出口设限，定得早的就有货。
德国也持续在打biontech疫苗，只不过工厂生产出来的疫苗是企业自身根据订单deliver的，政府不干涉。
香港本来也没多少人。
疫苗和防控没得比。不是同一个事情。防控烂有个烂总统和自由民众。疫苗就是拼数据和科研。我看连管轶都出来说了，疫苗不是你自己说好就好还是看数据好国际认证
一点数学尝试都没有。人家层主说的死亡率，你说的是死亡数…… 你怎么不说中国造商业飞机死亡人数为0呢？