你的意思是把一百个清华北大毕业的人的后代扔到陕北某一个村子,他们的智力水平和当地小孩是同样的正态分布? 只能说清华和北航的人不是那么明显区别,但是说清华和海淀大学的还没啥区别那就是智力问题了 50cents 发表于 2021-04-07 16:08
说句政治不正确的话,好学区和差学区从先天到后天都是有差距的,不管你承不承认,它都在那里。 buswell 发表于 2021-04-07 15:50
可能有的人觉得在好学区推娃不见效,到了差学区,别人都不推娃,自己稍微推一下就能第一名了。 以我自己上学的经历,小学按片上的,前三名,初中私立按成绩选拔的,还是前三名,高中是省内最好的也是前十。是水涨船高的。 因为初中私立,如果成绩不够好就要交赞助费,当时班里有人因为成绩不拔尖,家庭条件也不太好就没去,就去了第二好的公校。最后在公校还是十几名,最后没考上最好的高中。 这里不讨论性格啥的,社交能力之类的,仅说成绩我觉得水涨船高,行的人到哪里都行。不行的人去竞争小的地方依然做不到顶尖。julie2020 发表于 2021-04-07 15:47
华人上面一直有一种观点,就是一个人成绩一般,去差学区就可以当鸡头,我不知道这种错觉是如何产生的。美国大部分公立学校都是就近入学,所有学生都是没有经过筛选的,从统计的角度看,这些学生的智商都在同一个正态分布上。但最后好学区的成绩会比差学区好,那很显然就是后天的影响。或者换一个说法,同一个人,如果在好学区是50% percentile,那么他到了差学区,会变成差学区的50% percentile,这个percentile大概率是不会变的,因为这两个学区的学生在智商上都属于同一个正态分布。 一个成绩一般的学生,去到差学区要变鸡头,需要一个假设,就是这个人在不同环境下的表现完全一致,也就是这个人不会受到环境的影响。很显然这个假设是不成立的,唯一的例外是,一个学生先去好学区读4年高中,然后最终的期末考试去差学区,这种情况下,是可以做到“去差学区做鸡头”,但美国没有所谓高考,所以这种情况不可能出现。再举个现实中的例子,毕业去一个3,4线公司工作,和毕业去一个一线公司工作,你以为去3,4线能当鸡头,最后发现自己不单单没做鸡头,而是升职都比一线公司慢,跳槽认可度也低很多。 公用马甲44 发表于 2021-04-07 15:41
好学区的家庭收入高 说明平均家长智商高而且努力 对娃的期望也高 会比较推娃 lolila368 发表于 2021-04-07 15:54
“可能有的人觉得在好学区推娃不见效,到了差学区,别人都不推娃,自己稍微推一下就能第一名了。”,这个也是错觉。 在差学区的学生人人不推娃,放学都回家打游戏,你家推娃,放学去补习班,你觉得你小孩愿意去不?小孩的朋友绝对觉得你小孩是nerd。而好学区人人推娃,人人放学都去补习班,你小孩不去都被认为是不合群,甚至是你娃主动要求去补习班跟他的朋友一起。 你就想想你当年高中青春期有多听你爸妈的话就好了。 公用马甲44 发表于 2021-04-07 15:58
我觉得华人对好区差区有误解 所以内卷才那么厉害 CleverBeaver 发表于 2021-04-07 16:01
好和差的标准也许每个人不一样 但我觉得不存在捷径... 学习这件事很难找到不努力不投入时间精力金钱天赋就能轻松变成“优秀”的 julie2020 发表于 2021-04-07 16:05
清华的学生是经过筛选的,也就是需要考试才能进去。美国的公立学校没有入学考试,住那里就能去,没有经过筛选。 公用马甲44 发表于 2021-04-07 16:14
lz的结论要成立,大前提是所有人都不分收入不分种族randomly的居住。 可惜现实是这样吗? 取名真的好难啊 发表于 2021-04-07 16:25
我自己就是小学一到四年级极好学校的普通,五六年极普通学校的很好,初中极好学校的倒数,高中普通烂校的正数,一以贯之不好好读书。我个人觉得好学校能帮好好学习的人学业更上一层楼,但对于不爱学习的人来说,纯靠智力拼,在不同学校排名还是有点差别的 xwei26 发表于 2021-04-07 16:23
回复 1楼公用马甲44的帖子 还有,我不相信好区和差区智商一样 lazycat12345 发表于 2021-04-07 16:30
你的经历还真丰富呀。 shanggj 发表于 2021-04-07 16:30
而且据说林布鲁克当年也是买不起库珀体诺的人overflow过去的 同理不也可以运用到隔壁的慎河西? CleverBeaver 发表于 2021-04-07 15:56
咋没经过筛选呢?好学区的房子贵,去好学区的家长一是有钱,二是愿意花钱在教育上。这不是筛选是什么 lianqiao 发表于 2021-04-07 16:28
没孩子孩子小的时候好像真的这么想过,还想过去白人为主的学校融入主流。但是孩子到了能上学的年纪还是扎堆来了中印村,学校里面不是只有学习成绩排名一件事,对孩子来说就是大部分的社交环境和生活,还是跟自己背景一样的人在一起能交到朋友,找到人生意义。 noodlewo 发表于 2021-04-07 16:04
怪不得LZ批马甲发帖。 因为没有入学考试所以公立学校生源没有经过筛选? 公立学校周围的房子的买家可是自我筛选过的。 Clover4l 发表于 2021-04-07 17:07
你所谓的筛选是龙生龙凤生凤?父辈无论多高的智商后代都是趋同的。 bibihulu 发表于 2021-04-07 17:53
筛选的意思是一般(统计意义上,当然具体情况可以有偏差)花钱买比较贵的学区的房子的家庭,会愿意更多投入孩子的教育。 实际上所谓学区的好坏,主要(特别是邻近的地方,你非要拿NV和NY比,那不好说)是由学生的水平决定的。而学生的水平,在美国这地儿,很大程度是家长(对教育的投入)决定的。 VMC 发表于 2021-04-07 17:58
这么说来美国有什么人生意义 brownsugar 发表于 2021-04-07 17:45
那等于是说 我只要自己愿意投入 去差区其实更值? 我就是抬个杠 CleverBeaver 发表于 2021-04-07 18:04
看你如何定义“值”了。 比如,你觉得是在中等学校(很烂的学校估计正常人是不愿意去的)排名靠前点儿好呢(注意,有的学校不提供排名),还是享受在比较好的学校里能使用的资源(比如,组队)更多这个好处呢?是更在意大学录取的时候可能不会在同一个学校录取太多人这个问题呢,还是更在意学校比较好的环境能让孩子交(你认为更优秀)的朋友呢? 另外还有一个问题就是,家长推,特别是推学习本身,主要的效果还是在低年级。到了孩子有自主学习的动力时(常常高中阶段会发生),好的学校家长推的压力就小多了,因为有学校和环境帮着推。 VMC 发表于 2021-04-07 18:32
解释一下为啥国内的学渣来美国读高中,数学都学的很轻松? Fanfuliao 发表于 2021-04-07 21:22
回复 1楼公用马甲44的帖子 我当年就是差学区的鸡头。 没读过好校区,但整个中学下来感觉很好。以至于上了大学才知道天外有天。自身学习能力不一定受外在环境影响的。也许我去了好校区受朋友影响会更好,但也许压力太大读不去也不一定。 cottonfield 发表于 2021-04-07 23:03
无论在什么情况下能拿第一的都是不简单的 所以差区也是可行的哈 CleverBeaver 发表于 2021-04-07 15:42
我还真认识一位在一个差中学永远第一的,到了一个还不错的大学,基本上年年拼命力保倒数第二 mymyah 发表于 2021-04-08 00:25
我们这里的华人小孩几乎都上补习班,把国内内卷的那一套都搬到这里来了,真的让人深恶痛绝。本来来这里是为了孩子轻松一点,现在周围所有孩子都在额外上课,不想给孩子搞这些补习的家长到底该咋整 singsongs 发表于 2021-04-08 07:18
中印疯狂内卷区,哈哈哈 guess 发表于 2021-04-08 13:35
差学区的学风也不好,会被带着受影响的。比如你身边的人天天打游戏吸毒,就你一个出淤泥而不染,是很难的。加上老师水平也差,很多题目自己都不会还怎么教孩子呢?肯定还是好学区好啊,哪怕垫底,至少接触的朋友都是积极向上的。 hinata410 发表于 2021-04-08 14:58
一个成绩一般的学生,去到差学区要变鸡头,需要一个假设,就是这个人在不同环境下的表现完全一致,也就是这个人不会受到环境的影响。很显然这个假设是不成立的,唯一的例外是,一个学生先去好学区读4年高中,然后最终的期末考试去差学区,这种情况下,是可以做到“去差学区做鸡头”,但美国没有所谓高考,所以这种情况不可能出现。再举个现实中的例子,毕业去一个3,4线公司工作,和毕业去一个一线公司工作,你以为去3,4线能当鸡头,最后发现自己不单单没做鸡头,而是升职都比一线公司慢,跳槽认可度也低很多。
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既然这么说,那北京高考录取分数低岂不是天经地义?一群高智商的娃在PK,总不能和陕北农村录取人数同样多吧?
你这句话就是有个前提假设,好学区生活的人比差学区智商高。换句话说,更有钱的人智商更高。可是问题是并不是如此啊。我们小时候,班里最有钱的都是些做生意人家的孩子,你能说做生意的人一定比大学教授智商更高吗?
清华北大的后代还真不一定。两个高材生生出的孩子也有智商平平的。
🛋️ 沙发板凳
所以差区也是可行的哈
类似有人觉得不去flag是怕耽误自己冒尖成为明星员工
事实上在小公司也当不了明星选手。
说句政治不正确的话,好学区和差学区从先天到后天都是有差距的,不管你承不承认,它都在那里。
觉得租房不行 去差区买房也不行
那只能中印友好村了啊
我觉得大多数人都差不多其实
很多事都是random luck
同理不也可以运用到隔壁的慎河西?
“可能有的人觉得在好学区推娃不见效,到了差学区,别人都不推娃,自己稍微推一下就能第一名了。”,这个也是错觉。
在差学区的学生人人不推娃,放学都回家打游戏,你家推娃,放学去补习班,你觉得你小孩愿意去不?小孩的朋友绝对觉得你小孩是nerd。而好学区人人推娃,人人放学都去补习班,你小孩不去都被认为是不合群,甚至是你娃主动要求去补习班跟他的朋友一起。
你就想想你当年高中青春期有多听你爸妈的话就好了。
我觉得华人对好区差区有误解
所以内卷才那么厉害
好和差的标准也许每个人不一样
但我觉得不存在捷径... 学习这件事很难找到不努力不投入时间精力金钱天赋就能轻松变成“优秀”的
嗯嗯 这是的
不走捷径可能是最好的捷径
清华的学生是经过筛选的,也就是需要考试才能进去。美国的公立学校没有入学考试,住那里就能去,没有经过筛选。
不过我不迷信学区。好学区就是房子贵点,住在这里的家庭收入比较高,翻译过来约等于受教育程度高,父母重视教育,孩子book smart的概率也大一些。你把这群人空投到差学区,那个差区也能变好。至于升学好名校录取多那更不见得是学校教育的功劳。很可能就是人家父母是名校校友加上捐款勤快,孩子不怎么样也能legacy录取....
可惜现实是这样吗?
咋没经过筛选呢?好学区的房子贵,去好学区的家长一是有钱,二是愿意花钱在教育上。这不是筛选是什么
一般说这种话的人,大部分自己在好学区,娃不是鸡头,然后说去差学区就能当鸡头了。你真让他去差学区,他还不去,嘴上说说罢了。这种占多数。 还有一个原因是好学区跟差学区确实有很大差别,我也相信顶尖好区中等偏上的,去了非常一般的学区,确实会变成前面的。
这有个经济学模型的 大家都不愿做一个社区里的少数居民 (因为你的意愿通常会被忽略)所以最后都群居(人以群分)
如果我们可以扎堆搬去哪里 然后慢慢改善附近的环境 应该是对社区和自己都是有很大帮助的
你的经历还真丰富呀。
还有,我不相信好区和差区智商一样
智商肯定都差不多的
努力和需不需要打工养家是区别
因为我自己就是典型所谓的还算聪明但不爱念书,所以,然后在烂校运气好升学去了好学校,然后再升学因为不好好读书又掉到烂校,考大学又因为莫名的运气进了个好学校,最后毕业了还是做个一无是处的家里蹲。总之学校好不好都架不住我不爱学习,但在不同学校的排名差别太大了
不过要是好学校倒数第一想去烂校正数第一,那比较不可能
所以差区也是可行的哈
哈哈,笑死了,你这地名很贴切
你别说不同的学区了,我们这同一个学区不同的两个小区,就隔开一条马路,房价也差不多,但是各自小区对应的小学天壤之别,一个顶尖,一个垫底
反正我是没搞清楚是什么原因,我看师资毕业的学校都差不多
无语 你的假设前提就错了--“就近入学所以各学校的学生智商属于同一分布”。 你以为人是随机的“分”到了各个住处吗?你不知道有人买学区房有人不买吗?
怪不得LZ批马甲发帖。 因为没有入学考试所以公立学校生源没有经过筛选? 公立学校周围的房子的买家可是自我筛选过的。
是啊,LZ太没逻辑了
UC 系統的錄取是分比例的 現在不看SAT 怎麼收學生 如果各校前20%的孩子會被UC錄取 那幹嘛去擠十分學區的小黑屋 去八分學區 用在房費上的資源 多給孩子培養其他能力 或多帶孩子做義工而不是去補習 培養孩子自信 親子關係做好 這會是人生很重要的一段時間 一生受用 孩子也會過得比較快樂
當然如果你的孩子本來就是天資過人 在十分學區也會輕鬆的前20% 你也負擔的起小黑屋 一家快快樂樂 多好
这么说来美国有什么人生意义
你所谓的筛选是龙生龙凤生凤?父辈无论多高的智商后代都是趋同的。
筛选的意思是一般(统计意义上,当然具体情况可以有偏差)花钱买比较贵的学区的房子的家庭,会愿意更多投入孩子的教育。
实际上所谓学区的好坏,主要(特别是邻近的地方,你非要拿NV和NY比,那不好说)是由学生的水平决定的。而学生的水平,在美国这地儿,很大程度是家长(对教育的投入)决定的。
那等于是说 我只要自己愿意投入 去差区其实更值?
我就是抬个杠
唉
真谛
鸡生凤的概率当然是远低于凤生凤,怎么会趋同。 亚裔区分法案是怎么形成的。。。
来美国是为了融入精英团体啊!难道你是为了融入白人?
如果差的学区他都能当鸡头说明小孩自推能力不错,去了好的一定能更上一层楼。
看你如何定义“值”了。
比如,你觉得是在中等学校(很烂的学校估计正常人是不愿意去的)排名靠前点儿好呢(注意,有的学校不提供排名),还是享受在比较好的学校里能使用的资源(比如,组队)更多这个好处呢?是更在意大学录取的时候可能不会在同一个学校录取太多人这个问题呢,还是更在意学校比较好的环境能让孩子交(你认为更优秀)的朋友呢?
另外还有一个问题就是,家长推,特别是推学习本身,主要的效果还是在低年级。到了孩子有自主学习的动力时(常常高中阶段会发生),好的学校家长推的压力就小多了,因为有学校和环境帮着推。
嗯嗯 同意你的
就是换个赛道努力吧
竞争少 努力失败也有地大物博社会福利兜底 努力成功就能香车宝马大豪斯了
努力是写在基因里的
换个学区争第一也是换个赛道努力嘛
肯定的吧。不管哪个城市,大学老师们聚居的那个town,必然是那里最好的学区。
不觉得国内的学渣能把美国高中数学AP课学的轻松。
lol
我之前也是这样想的,在巨白区买的一般学区的房子,后来朋友劝说下peer pressure买了好学区的房子,发现孩子也开始自发上进了,因为他们接触的小孩都很厉害,他们也peer pressure了。
我当年就是差学区的鸡头。 没读过好校区,但整个中学下来感觉很好。以至于上了大学才知道天外有天。自身学习能力不一定受外在环境影响的。也许我去了好校区受朋友影响会更好,但也许压力太大读不去也不一定。
是的 因材施教很重要
现行的内卷制有点扼杀人性的
我和你很像的 每个阶段都是一个进阶 (现在老阿姨了…懒)
但是除去内卷制好像也没什么普遍可以推广的方法
其实在同一地区,房价差距就是把阶层区分开的方法。
有人以为去白人为主的学校融入主流,其实文化,肤色圈子都不一样,是永远融入不了主流的。没必要强求。
我还真认识一位在一个差中学永远第一的,到了一个还不错的大学,基本上年年拼命力保倒数第二
好吧
你赢了
我们这里的华人小孩几乎都上补习班,把国内内卷的那一套都搬到这里来了,真的让人深恶痛绝。本来来这里是为了孩子轻松一点,现在周围所有孩子都在额外上课,不想给孩子搞这些补习的家长到底该咋整
不要对我们华人有什么偏见,我女儿只是上K,她白人犹太人的同学的家长个个都好拼, 课后周末都有补课的。 唯一一个华人同学爸爸还给我发kumon练习册说这是给她女儿加强练习的。
扔个村子里的老师和同学会怎么影响北大清华父母的孩子,看看文革就知道了。
你在说什么?你住洛杉矶就能上ucla是么
海淀大学是什么鬼?你是说海跑么?
是这样的。虽然差学校的人,可能不需要好学校的人同样的成绩就能上一样的大学。
但是大学不是终点,底子不一样,后续很辛苦。
这个很矛盾的 你不去内卷区吧 其他好学校有的也有严重霸凌
我猜内卷带走了一点teenager的焦躁
虽然我也很烦内卷
seriously? 好学区和差学区没有经过筛选? 连在美国的华人都是经过筛选的,不要说学区了。
越是好学区越是家庭条件好,孩子手里有钱接触毒品反而容易
再说,在一个进门需要金属检测器的学校当学霸很优秀吗?这样的地方学习好的更没朋友。
这个因果明显错了。 好区孩子零花钱多,差区的人来卖毒品。
这毒品哪儿来的,还不是在差区泛滥的。
清华北大的后代还真不一定。两个高材生生出的孩子也有智商平平的。