无力回天，疫情中的遗憾 《疫苗时期》（2）

继续讲点疫苗的事。 这段时间挺矛盾的，看到了不少希望，也经历了不少黑暗，总的感觉是头上那把悬着的剑还在，还是有点不安。 疫苗给愈来愈多的国家带来了希望，比如，以色列，英国，美国的情况都不错。所有人都希望能就此一下把病毒彻底歼灭了，不给它以变异形式突围再重新振作的机会，所以每天都在严密地观察着。疫苗也带来了实质上能明显感觉到的生活质量的提高，尤其是疫苗防重症与大幅降低死亡率的功效，使人们对新冠的恐惧下降了一个层次。如果能再下降几个层次，离全面开放就不远了。 但是，如果把潜在，或是沒明显露出水面的隐患也考虑在内的话，还是挺令人担忧的，不罗列了。其中一二个发展趋势是我特别感到不安的，这就是病毒感染朝年轻化发展，由病毒本身造成，而不是基础或並发症造成，的重症增加。这情况我在一月前就见到过报道，因为数据不足，大家都没太放在心上，也没见到相关的研究报道。 二星期前开始，几个病例使我又回到了这种担忧里： 由筛选诊所转来一个三十一二岁的壮实男病人。主诉是染病四日，一天前晚上睡觉感到呼吸不顺，需要经常换姿势。诊所只是简单作了排查，血氧低至65，直接送我院。这种情况见过，就放在一般病房了。之所以上我们重病室是因为胸片的结果不好。我一看也很吃惊，大半个胸片都变白色看不清了，心脏亦已变位。这病人是我见过的身体最健康结实的壮汉，年纪轻，沒一丁点基础病，典型的纯新冠病例。抢救几天了，未见效果，如真能过此鬼门关，后半生的状况也会很糟。 真让我感到害怕的是，前二天又转来一个情况高度相似的病人，也是三十刚出头。重症室医生不约而同地开始想同一件事，新变异？流行？ 与另一城市的同行打电话讨论，他们竟然电传了一张一模一样的胸片给我们。 病毒分析及病情分析巳上报中心了，不知全国的情况如何。 最大的担心是，这种可能的变异新动向会不会向更年轻化发展，一旦转移至学龄儿童，整个形势会非常糟糕。寄希望于一直比较公认的mRNA疫苗的易修改特点，Pfizer 及 Moderna 巳经开始了新疫苗（或补充疫苗）研制，多快能出成果及多快能出产品将是世界注目的焦点。 只是讲一点较为负面的担心。病例很少，可能完全不说明任何趋势。应该说，形势比原来想象要好得多。 现在有点相信上帝了，神保佑！
自得其乐，用法语唱首《Mojito》
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谢谢，所以我们要赶紧打疫苗。

谢谢楼主的最新消息和感谢伟大的一线医护人员

有没有收治过打过疫苗的病人，谢谢

谢谢，所以我们要赶紧打疫苗。
cactus_mei 发表于 2021-04-05 20:44

我想应该是的。我看不到所谓全民免疫，别人打了自己不需打的状况，至少在短时间内

谢谢楼主的最新消息和感谢伟大的一线医护人员
圣诞快乐 发表于 2021-04-05 20:54

谢谢！

有没有收治过打过疫苗的病人，谢谢
bye2020 发表于 2021-04-05 20:58

当然有。但我们医院至今沒有打了二针后死亡的病例，这是非常鼓舞人心的！

有没有收治过打过疫苗的病人，谢谢
bye2020 发表于 2021-04-05 20:58

打过一次疫苗后感染的人数不少，二针后也有但是住院的很少

所以一定要打疫苗。

所以一定要打疫苗。
qqfen 发表于 2021-04-05 22:06

我倒是沒想到，还在犹豫是否要打疫苗的还不少呢

多谢告知，希望还在犹豫打疫苗的赶紧了，希望小朋友的也马上能开打起来

太谢谢你的帖子了！谢谢

谢谢楼主分享 也像楼主这样至今还战斗在一线的医务工作者们深深致敬 我前天打疫苗的时候，也是说了无数次appreciate

多谢告知，希望还在犹豫打疫苗的赶紧了，希望小朋友的也马上能开打起来
lorpercon 发表于 2021-04-05 22:40

希望不想打疫苗的人谈谈看法。我想所处的氛围不一样，确实会有不同的看法。比如我吧，每天在医院的环境下，也只能代表万分之一的社会实际状况，所以对疫苗的紧迫感会重些

太谢谢你的帖子了！谢谢
苏打水 发表于 2021-04-06 00:00

谢谢你

谢谢楼主分享 也像楼主这样至今还战斗在一线的医务工作者们深深致敬 我前天打疫苗的时候，也是说了无数次appreciate
梦境行者 发表于 2021-04-06 00:12

保重

我想应该是的。我看不到所谓全民免疫，别人打了自己不需打的状况，至少在短时间内
Yj0721 发表于 2021-04-05 21:08

同意。美国最新民调大概25%人不愿打新冠疫苗。美国16岁以下孩子大概占总人数20%。近期很难达到群免。寄希望Pfizer12-15岁人群的很快批准，在秋季上学前孩子能接种。

回复 1楼Yj0721的帖子
感谢楼主！请大家快去打疫苗吧。。。。。

打疫苗的副作用比感染风险小多了。不明白为啥有人不愿意打。

今天刚送孩子去学校，这是在家一年多第一次in person 上学。看到这个很担心呀。

回复 1楼Yj0721的帖子
P1变种（巴西）和B117变种（英国）的致病能力和死亡率好像都有明显增加，昨天还看新闻说加拿大有个冰球队好多身体非常好的运动员感染了巴西变种以后症状很严重，床都下不来。目前已知的是这两个变种对两个mRNA疫苗的影响都小于南非变种，不知道的是巴西变种的传染能力到底到底有多强。

谢谢LZ的辛苦工作和信息分享！ 求神怜悯我们这些世上的罪人吧！

回复 1楼Yj0721的帖子
P1变种（巴西）和B117变种（英国）的致病能力和死亡率好像都有明显增加，昨天还看新闻说加拿大有个冰球队好多身体非常好的运动员感染了巴西变种以后症状很严重，床都下不来。目前已知的是这两个变种对两个mRNA疫苗的影响都小于南非变种，不知道的是巴西变种的传染能力到底到底有多强。
little_racoon 发表于 2021-04-06 10:07

巴西变种对MRNA影响小的新闻有source吗。。。

回复 23楼梦境行者的帖子
新闻不知道有没有，最近发表的实验室的数据挺多的，南非变种对中和滴度影响最大，巴西变种要好不少

回复 23楼梦境行者的帖子
新闻不知道有没有，最近发表的实验室的数据挺多的，南非变种对中和滴度影响最大，巴西变种要好不少
little_racoon 发表于 2021-04-06 10:58

如果这么说的话，辉瑞和摩德娜基本能打世面上所有病毒 之前辉瑞不是发表了在南非的数据么，照样90+的抵抗率

如果这么说的话，辉瑞和摩德娜基本能打世面上所有病毒 之前辉瑞不是发表了在南非的数据么，照样90+的抵抗率
梦境行者 发表于 2021-04-06 11:08

比如说这一篇：https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.03.12.435194v1.full.pdf
活病毒做的FRNT，看最后一幅图

回复 1楼Yj0721的帖子
P1变种（巴西）和B117变种（英国）的致病能力和死亡率好像都有明显增加，昨天还看新闻说加拿大有个冰球队好多身体非常好的运动员感染了巴西变种以后症状很严重，床都下不来。目前已知的是这两个变种对两个mRNA疫苗的影响都小于南非变种，不知道的是巴西变种的传染能力到底到底有多强。
little_racoon 发表于 2021-04-06 10:07

很好问题！这钱上不想讨论太专业了，常常会造成误读。 如果讨论感染力，各种变异绕过疫苗的病例已很多了。病毒变异是为自己取得更大的生存空间的一种自我优化，所以感染率增强符合逻辑。今后还一直会存在，需不断更新疫苗，有思想准备。 变异毒性增加却不符合病毒变异逻辑，希望没有这种情况发生。这是现在最关心的方面，也是我写上贴的原因。如果真有毒性变强的病毒流行，我想象不出后果会怎样。

谢谢楼主持续的分享，疫情刚开始的时候也听说过年轻人突然就重症的案例，记得当时比较普遍的分析是和基因有关，因为经常看到以家庭血缘为单位的重症案例。不知道楼主提到的这几个例子和疫情初期的年轻人感染的案例有什么区别？和变异有关吗？

谢谢楼主持续的分享，疫情刚开始的时候也听说过年轻人突然就重症的案例，记得当时比较普遍的分析是和基因有关，因为经常看到以家庭血缘为单位的重症案例。不知道楼主提到的这几个例子和疫情初期的年轻人感染的案例有什么区别？和变异有关吗？
yayran 发表于 2021-04-06 13:38

谢谢！我们医院就几个病例，完全可能有其特殊性。只不过最近接连发生，我有点担心罢了
午休结束，要上班了，以后再聊！

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P1变种（巴西）和B117变种（英国）的致病能力和死亡率好像都有明显增加，昨天还看新闻说加拿大有个冰球队好多身体非常好的运动员感染了巴西变种以后症状很严重，床都下不来。目前已知的是这两个变种对两个mRNA疫苗的影响都小于南非变种，不知道的是巴西变种的传染能力到底到底有多强。
little_racoon 发表于 2021-04-06 10:07

P1巴西变种是有跟南非变种一样的E484K的，对疫苗和抗体治疗的response都跟南非变种一样有所下降。B117倒是还不错。巴西变种在美国扩散还是很危险的。希望Pfizer赶快出booster shots

巴西变种对MRNA影响小的新闻有source吗。。。
梦境行者 发表于 2021-04-06 10:49

没有。这个是错的。巴西变种是可以一定程度逃逸的，跟南非变种的原因一样。 我觉得比英国变种更令人担忧

P1巴西变种是有跟南非变种一样的E484K的，对疫苗和抗体治疗的response都跟南非变种一样有所下降。B117倒是还不错。巴西变种在美国扩散还是很危险的。希望Pfizer赶快出booster shots
hemonc 发表于 2021-04-06 14:35

南非变种除了E484K还有别的突变啊，对疫苗、单抗、康复血清的影响都比巴西变种大，文章我前面已经贴出来了

有没有收治过打过疫苗的病人，谢谢
bye2020 发表于 2021-04-05 20:58

也很想知道

也很想知道
六合彩 发表于 2021-04-06 14:45

不仔细看帖呵，楼主前面已经回答了！

所以还是得快速把疫苗打上。我们周围的朋友差不多都打了第一针了

所以还是得快速把疫苗打上。我们周围的朋友差不多都打了第一针了
bplus 发表于 2021-04-06 15:58

同意。既然感染短时间不会结束，又还有重症的危险，等啥呢？早打早自由