丁克面对的风险最小了

vincentsjtu
楼主 (北美华人网)
丁克风险最小了
因为没孩子,所以提前准备好了孤独终老,会提前做各种安排
而那些有孩子的,万一孩子不靠谱,老了面对孤独终老一下子真是会手忙脚乱
生孩子,不能保证孩子和自己有缘分 有血缘关系但没缘分,注定各种麻烦,虽然这句话很残酷

最新回帖

m
meimeitou2
195 楼
其实我感觉生孩子跟结婚这两件事,想得特透彻了就不会入坑,尤其是女性,基本上是弊大于利。不过人生多得是稀里糊涂、随波逐流的事,大多数人的生活轨迹也是这么回事。
COHomeSearch
194 楼
根本不指望孩子以后养我或者孝敬我 自己能做个及格的妈妈 少坑孩子一些 就是我的目标了。 养孩子这件事让我这个曾经的学霸一次又一次体验了学渣的滋味 感觉啥都做不好 非常挫败
f
frankingcn2
193 楼
人生完不完整和生孩子根本不搭边,这是父母逼婚谬论之一。自己觉得完整就是完整。
dayuanlian
丁克风险最小了
因为没孩子,所以提前准备好了孤独终老,会提前做各种安排
而那些有孩子的,万一孩子不靠谱,老了面对孤独终老一下子真是会手忙脚乱
生孩子,不能保证孩子和自己有缘分 有血缘关系但没缘分,注定各种麻烦,虽然这句话很残酷

vincentsjtu 发表于 2021-04-05 05:32

是的,养孩子别求以后孩子会对自己怎么样,就是享受18年陪伴,之后随缘。
COHomeSearch
可惜意识到这个的时候已经晚了
crystalhuang
对大部分现代人来说孩子本来就是负资产啊。不过对我而言,养孩子还是比养宠物有意义一些。当然“子非鱼安知鱼之乐”,每个人都有自己的想法和选择,无需别人操心评判。
你什么你
孩子相关的风险小,就是不知道婚姻风险是怎么样的,年轻的时候应该比有孩子的要好,但之后一直到年老,有没有人分享一下感受
iheartnyc
孩子相关的风险小,就是不知道婚姻风险是怎么样的,年轻的时候应该比有孩子的要好,但之后一直到年老,有没有人分享一下感受
你什么你 发表于 2021-04-05 07:51

老了就折腾不动了,婚姻很稳定。少年夫妻老来伴,很多年轻的时候打的要死要活的夫妻,老了反而都相依为命谁也离不开谁了。
B
BeHappy78
回复 6楼iheartnyc的帖子
能意识到老来伴的人很少, 特别是男的, 很多有钱了都是需要换老婆的。依赖孩子和依赖婚姻都不太可取。
happywork
靠谁都靠不住。还是自己有足够的钱,才能保证生活。到了老了,生活不能自理了,生活成本就大大的增高。
Jetholy
年轻时候丁克没有问题,年老时候没有自己的孩子就是最大问题,这个世界没有什么靠得住,但是孩子绝对比陌生人靠得住的多,至于孩子个性与相处,那是从小的教育问题。
其实年轻时候,丁克和不丁克都没什么问题,这根本就是个伪命题,但是老了以后,有个好孩子,那是天和地的差别。
iheartnyc
年轻时候丁克没有问题,年老时候没有自己的孩子就是最大问题,这个世界没有什么靠得住,但是孩子绝对比陌生人靠得住的多,至于孩子个性与相处,那是从小的教育问题。
其实年轻时候,丁克和不丁克都没什么问题,这根本就是个伪命题,但是老了以后,有个好孩子,那是天和地的差别。
Jetholy 发表于 2021-04-05 09:34

你也说了有个“好”孩子,孩子不是你教育就能好的
果小小
年轻时候丁克没有问题,年老时候没有自己的孩子就是最大问题,这个世界没有什么靠得住,但是孩子绝对比陌生人靠得住的多,至于孩子个性与相处,那是从小的教育问题。
其实年轻时候,丁克和不丁克都没什么问题,这根本就是个伪命题,但是老了以后,有个好孩子,那是天和地的差别。
Jetholy 发表于 2021-04-05 09:34

就算你的孩子好,谁知道她/他找的另一半对你们如何?你看版上痛斥公公婆婆的,有的老人家根本没指望孩子养老,就是自己买个娃附近的房子,希望娃经常来看看,都会被版上的儿媳妇痛骂,这些当儿媳妇的巴不得公婆住的越远越好,最好钱房子留下人直接消失。
Liushuirenjia
谁养孩子是为了养老?养孩子不就是为了把一个生命带到这个世界上给他一个经历的机会并且给你自己一个爱他的机会吗?这么功利生什么孩子,将来还有巨大风险被吐槽成有毒父母。
大衣被禁
我妈就准备得非常好。我很佩服她。 我是她的plan b.我觉得有备胎也非常好。
大衣被禁
你也说了有个“好”孩子,孩子不是你教育就能好的
iheartnyc 发表于 2021-04-05 09:35

比陌生人“好的”子女,我觉得99%不虐待孩子的中产人士都能拥有。
Unicue
谁养孩子是为了养老?养孩子不就是为了把一个生命带到这个世界上给他一个经历的机会并且给你自己一个爱他的机会吗?这么功利生什么孩子,将来还有巨大风险被吐槽成有毒父母。
Liushuirenjia 发表于 2021-04-05 10:19

感情是一个相互的过程,就算没有血缘关系,你养育了一个孩子20来年,在你需要别人搭把手的时候不闻不问,会不会寒心?父母又不是神
公用马甲3
回复 15楼Unicue的帖子
就是,别说的那么高大上
789
丁克风险最小了
因为没孩子,所以提前准备好了孤独终老,会提前做各种安排
而那些有孩子的,万一孩子不靠谱,老了面对孤独终老一下子真是会手忙脚乱
生孩子,不能保证孩子和自己有缘分 有血缘关系但没缘分,注定各种麻烦,虽然这句话很残酷

vincentsjtu 发表于 2021-04-05 05:32

死人风险更小
liumaoqian
孩子也是需要缘分的,不是付出爱付出金钱就能换来父母所预期的return。。。。。世上能指望的只有自己。。。
Liushuirenjia
感情是一个相互的过程,就算没有血缘关系,你养育了一个孩子20来年,在你需要别人搭把手的时候不闻不问,会不会寒心?父母又不是神
Unicue 发表于 2021-04-05 10:26

我觉得不会呀。起码理论上不应该。孩子长大了就是个独立的个体,应该跟以前你对他养育的责任是分开的。他长大之后跟你的关系在责任和义务上来说跟其他认识的人并没有什么不同。正因为这样在养育他的时候也不应该当成一种不管是感情还是经济的投资,应该纯粹是因为爱他而爱他,如果不是这样最好别生。对自己的父母也是一样的,长大之后不要跟父母要任何钱,因为那不是他们欠你的,同样他们也无权干涉你的生活。
Liushuirenjia
回复 15楼Unicue的帖子
就是,别说的那么高大上
公用马甲3 发表于 2021-04-05 10:28

呃?这是高大上?这难道不是应该是常态和大家的共识吗?
xcdh
很不喜欢拿丁克跟有孩子的家庭在养老上进行比较,这不就是养儿防老的老观念作祟吗? 要不要孩子是一种人生选择,选择之后就去承担相应的责任和过不同的生活,而养老不是做这个决定的主要原因。至于养老,应该自己安排,有孩子没孩子一样的安排,孩子只是未来锦上添花而已,而不是雪中送炭。想明白这个再去要孩子,孩子将来也轻松。
吴欣怡neinei
养娃特别是移民第一代和第二代 各自都要面对家外家内的压力,都特别不容易。这个过程中大人孩子都能不长歪也特别的不简单。这个还是前提是队友给力的前提。要是遇上个猪队友就跟别提了,弄娃斗队友的日子真是不好过。 结论:还是没有娃自己自给自足简单些。
iheartnyc
比陌生人“好的”子女,我觉得99%不虐待孩子的中产人士都能拥有。
大衣被禁 发表于 2021-04-05 10:24

丁克一般也不会指望陌生人吧?生活可以自理的时候,不需要依赖外人,享受生活,不能自理了就快快死掉就行了。
如果说不能自理了还希望陌生人能尽心尽力照顾自己,那是不切实际的想法。但是换一个角度考虑,如果孩子很好,作为父母我也更不想拖累他们。
kellyqin6
现代人没听过几个还有养儿防老的思想。 话说回来, 所有人都算计养孩子风险和回报率, 只为最大化自己的利益,那人类也差不多要灭绝了。
h
happyeating
如果你觉得养孩子是为了养老,那你还是别生孩子了。
xh_123
现代人没听过几个还有养儿防老的思想。 话说回来, 所有人都算计养孩子风险和回报率, 只为最大化自己的利益,那人类也差不多要灭绝了。
kellyqin6 发表于 2021-04-05 10:56

还是有很多人无脑生的 再说人类真灭绝了也没啥
xh_123
年轻时候丁克没有问题,年老时候没有自己的孩子就是最大问题,这个世界没有什么靠得住,但是孩子绝对比陌生人靠得住的多,至于孩子个性与相处,那是从小的教育问题。
其实年轻时候,丁克和不丁克都没什么问题,这根本就是个伪命题,但是老了以后,有个好孩子,那是天和地的差别。
Jetholy 发表于 2021-04-05 09:34

巧了 刚在youtube看了好几个小孩杀了全家的案件解析
扶苏
人生的意义不在于如何safe的过一生。相信很多丁克夫妻也不是为了safe才决定丁克的吧。
lfmamf
丁克风险最小了
因为没孩子,所以提前准备好了孤独终老,会提前做各种安排
而那些有孩子的,万一孩子不靠谱,老了面对孤独终老一下子真是会手忙脚乱
生孩子,不能保证孩子和自己有缘分 有血缘关系但没缘分,注定各种麻烦,虽然这句话很残酷

vincentsjtu 发表于 2021-04-05 05:32

我有个娃。但我也准备了孤独终老。但没娃真的风险是最小的。不用考虑那么多。
花生芝麻
婚姻的风险更大啊~~现在离婚率50%,亲子翻脸的几率能有50%吗?
slurslur
孩子也是需要缘分的,不是付出爱付出金钱就能换来父母所预期的return。。。。。世上能指望的只有自己。。。
liumaoqian 发表于 2021-04-05 10:30

想着Return的父母还配做父母?
j
joybear2005
你也说了有个“好”孩子,孩子不是你教育就能好的
iheartnyc 发表于 2021-04-05 09:35

年轻的时候,有没有孩子的生活质量差别大了去了
cong53
比陌生人“好的”子女,我觉得99%不虐待孩子的中产人士都能拥有。
大衣被禁 发表于 2021-04-05 10:24

99%的华人中产对孩子的expectation都不是“比陌生人好”
t
tverve
非要用风险角度考虑的话,难道不是有选择比没有选择好? 有孩子的话,选项是,老公不好孩子好,孩子不好老公好,孩子老公都好或都不好。 没孩子的话,老公不好得找备胎男朋友。 光计算孩子和你有没有缘分,怎么不计算一下连血缘都没有的老公可以维持多久的缘分。
Liushuirenjia
非要用风险角度考虑的话,难道不是有选择比没有选择好? 有孩子的话,选项是,老公不好孩子好,孩子不好老公好,孩子老公都好或都不好。 没孩子的话,老公不好得找备胎男朋友。 光计算孩子和你有没有缘分,怎么不计算一下连血缘都没有的老公可以维持多久的缘分。
tverve 发表于 2021-04-05 12:37

这个还要看cost。放孩子身上精力太多就会导致自己不好(增加风险),给老公身上投入太多也会导致自己不好(增加风险),在孩子身上投入太多还可能导致自己跟老公感情不好(增加风险),自己跟朋友关系不好(增加风险),自己事业不好(增加风险),没时间找备胎男友(增加风险),备胎备胎男友(增加风险)。这世界上没有免费的午餐更没有免费的选择。所以要掂量一下这个选择跟cost比才知道哪个风险更大。
fitfitfit
感情是一个相互的过程,就算没有血缘关系,你养育了一个孩子20来年,在你需要别人搭把手的时候不闻不问,会不会寒心?父母又不是神
Unicue 发表于 2021-04-05 10:26

如果有各方面原因限制你的孩子照顾你呢?
比如他自己的身体状况,经济状况,子女年幼,etc。你忍心等着靠着让他身心俱疲地拖着你走,然后活得比你都命短吗?
yup
人真的很奇妙 都Dink了 肯定也是智商高收入体面教育高的,然后自己不生 还不准(骂非移和黑膜)教育程度低的人生。谁该生呢? 人类该延续么
fitfitfit
现代人没听过几个还有养儿防老的思想。 话说回来, 所有人都算计养孩子风险和回报率, 只为最大化自己的利益,那人类也差不多要灭绝了。
kellyqin6 发表于 2021-04-05 10:56

人类灭绝这种伟大的事业,还不需要我们这些小灰尘来思考
认清自己屁都不是,能把自己这辈子活明白就已经很不容易了
很多人自己活不明白,还非要给社会制造更多负担
大衣被禁
丁克一般也不会指望陌生人吧?生活可以自理的时候,不需要依赖外人,享受生活,不能自理了就快快死掉就行了。
如果说不能自理了还希望陌生人能尽心尽力照顾自己,那是不切实际的想法。但是换一个角度考虑,如果孩子很好,作为父母我也更不想拖累他们。
iheartnyc 发表于 2021-04-05 10:55

我不知道别人怎么想的啊。 反正我不认识什么人觉得养老完全不靠别人的。 你家里的人怎么养老的?完全不靠别人的吗?
我也不明白什么叫作拖累。比如你爸妈养老你也不会撒手不管吧。你总会请个保姆,看着保姆,打理钱财,打理医疗吧。你觉得做这些事是被拖累吗?
这个事肯定是要有人做的吧。子女99%比陌生人强吧。
果小小
人真的很奇妙 都Dink了 肯定也是智商高收入体面教育高的,然后自己不生 还不准(骂非移和黑膜)教育程度低的人生。谁该生呢? 人类该延续么
yup 发表于 2021-04-05 12:45

人类要想不灭绝,靠的一定是科技发展。光靠多生,教育程度低技术发展不了,来场大的自然灾害就灭的差不多了。
lazycat12345
对大部分现代人来说孩子本来就是负资产啊。不过对我而言,养孩子还是比养宠物有意义一些。当然“子非鱼安知鱼之乐”,每个人都有自己的想法和选择,无需别人操心评判。
crystalhuang 发表于 2021-04-05 07:37

妥妥的负资产。 娃同学家仨孩子,一个月学费八千多,每次看到他家,我脑海里就闪现个两米的房子
大衣被禁
99%的华人中产对孩子的expectation都不是“比陌生人好”
cong53 发表于 2021-04-05 12:14

这我就不知道啦。 反正我爷爷奶奶我爸妈我自己对子女的要求是比陌生人强就行了。
fitfitfit
我不知道别人怎么想的啊。 反正我不认识什么人觉得养老完全不靠别人的。 你家里的人怎么养老的?完全不靠别人的吗?
我也不明白什么叫作拖累。比如你爸妈养老你也不会撒手不管吧。你总会请个保姆,看着保姆,打理钱财,打理医疗吧。你觉得做这些事是被拖累吗?
这个事肯定是要有人做的吧。子女99%比陌生人强吧。
大衣被禁 发表于 2021-04-05 12:49

如果老人经济条件可以,你说的这些子女确实比陌生人来做靠谱
如果老人年轻时候为了养娃,没积蓄身体健康不好,全靠子女一人拖一家呢
fitfitfit
养老这事回到根本上,就还是经济实力说话,有没有子女无非就是锦上添花
yup
人类灭绝这种伟大的事业,还不需要我们这些小灰尘来思考
认清自己屁都不是,能把自己这辈子活明白就已经很不容易了
很多人自己活不明白,还非要给社会制造更多负担
fitfitfit 发表于 2021-04-05 12:48

这样想放个人没错 错在大力宣传让人人这样想。我以前觉得negative思想没关系 现在才知道气场就是由无数individuals组成 一旦成为共同意识,那没啥翻身机会了
yup
人类要想不灭绝,靠的一定是科技发展。光靠多生,教育程度低技术发展不了,来场大的自然灾害就灭的差不多了。
果小小 发表于 2021-04-05 12:50

我说的不是对生。我说的是谁该生? 是基因好 教育程度高的人生还是华人论坛鄙视的吃福利的生。生多生少不是本论题 本论题只针对丁克
sanshengyouxing
就算你的孩子好,谁知道她/他找的另一半对你们如何?你看版上痛斥公公婆婆的,有的老人家根本没指望孩子养老,就是自己买个娃附近的房子,希望娃经常来看看,都会被版上的儿媳妇痛骂,这些当儿媳妇的巴不得公婆住的越远越好,最好钱房子留下人直接消失。
果小小 发表于 2021-04-05 09:52

看着版上的糟心婆媳关系和各种对公婆的谩骂,真替生儿子的美华捏一把汗,孩子找美国人就更不用想着有人给养老了,别问我是怎么知道的。养老还是自己做打算,孩子是亲人而已
sanshengyouxing
年轻时候丁克没有问题,年老时候没有自己的孩子就是最大问题,这个世界没有什么靠得住,但是孩子绝对比陌生人靠得住的多,至于孩子个性与相处,那是从小的教育问题。
其实年轻时候,丁克和不丁克都没什么问题,这根本就是个伪命题,但是老了以后,有个好孩子,那是天和地的差别。
Jetholy 发表于 2021-04-05 09:34

等你来了就知道了,而且能培养出给养老的好孩子的父母,太少太少。还要考虑孩子夭折的风险,过去三年本地华人圈子的孩子出过两次大型车祸,都不是新闻里专门报道的那些大事件。这些是小概率事件,但自己摊上不也没办法。还是自己多存钱吧
大衣被禁
如果老人经济条件可以,你说的这些子女确实比陌生人来做靠谱
如果老人年轻时候为了养娃,没积蓄身体健康不好,全靠子女一人拖一家呢
fitfitfit 发表于 2021-04-05 12:52

所以我说的是99%的中产啊。“没积蓄身体不好”的怎么办,我也不知道啊。
tuer
比陌生人“好的”子女,我觉得99%不虐待孩子的中产人士都能拥有。
大衣被禁 发表于 2021-04-05 10:24

大实话。 我很庆幸老天给了我爱孩子的机会,我觉得有个娃真的,真的特别美好。
宝宝宝宝
一天到晚老挖丁克的坑有意思吗?
fitfitfit
所以我说的是99%的中产啊。“没积蓄身体不好”的怎么办,我也不知道啊。
大衣被禁 发表于 2021-04-05 13:06

只有一半中产能存够钱吧
养个孩子一路走来要花多少钱?私立公立?学区房?大学学费?买房给不给首付?自己40,50岁失业风险?一个娃还好,2个,3个娃呢
或者,就不花钱放养自生自灭,钱都自己存着,然后拼命洗脑以后要对爹妈好,给爹妈养老。这种情况是最优解
nevergetlost
大概率情况下,丁克绝对会轻松的,孩子没几个能大富大贵还三观超正时间金钱都孝顺父母的,一般父母都会操心孩子的一切哪怕一丁点不顺,白头发都比丁克多,丁克就是有资本没心没肺自由任性,但是大多数人又不肯放弃有孩子这个人生经历,所以丁克少。
大衣被禁
只有一半中产能存够钱吧
养个孩子一路走来要花多少钱?私立公立?学区房?大学学费?买房给不给首付?自己40,50岁失业风险?一个娃还好,2个,3个娃呢
或者,就不花钱放养自生自灭,钱都自己存着,然后拼命洗脑以后要对爹妈好,给爹妈养老。这种情况是最优解

fitfitfit 发表于 2021-04-05 13:15

养老钱都没存够上什么私校呢? 学区房老了卖了呗。 失业了不用大学学费了啊。 没钱养老还要给首付? Anyway我只是说99%中产的孩子比陌生人强。
至于你想对你孩子自生自灭各种洗脑就是你的事了啊。
t
tverve
等你来了就知道了,而且能培养出给养老的好孩子的父母,太少太少。还要考虑孩子夭折的风险,过去三年本地华人圈子的孩子出过两次大型车祸,都不是新闻里专门报道的那些大事件。这些是小概率事件,但自己摊上不也没办法。还是自己多存钱吧
sanshengyouxing 发表于 2021-04-05 13:02

天灾人祸, 你觉得发生在大部分时间坐校车的小孩身上几率大,还是发生在天天开车通勤的老公身上大。。。 我觉得能培养出矢志不渝、身体健康且寿命比女的长的老公难度也挺大的。 所以别在别人身上投资了,几个老姐妹搭伙过日子最划算。
Newmoon17
当孩子也有了家庭,配偶和小孩的时候会以自己的小家为重了,你的需求就是次要的了。即使不是丁克对孩子的expectations也不要高,最好不要有什么期望,自然以后也不会慌了阵脚。
hutang
大概率情况下,丁克绝对会轻松的,孩子没几个能大富大贵还三观超正时间金钱都孝顺父母的,一般父母都会操心孩子的一切哪怕一丁点不顺,白头发都比丁克多,丁克就是有资本没心没肺自由任性,但是大多数人又不肯放弃有孩子这个人生经历,所以丁克少。+1
steve888
丁克风险最小了
因为没孩子,所以提前准备好了孤独终老,会提前做各种安排
而那些有孩子的,万一孩子不靠谱,老了面对孤独终老一下子真是会手忙脚乱
生孩子,不能保证孩子和自己有缘分 有血缘关系但没缘分,注定各种麻烦,虽然这句话很残酷

vincentsjtu 发表于 2021-04-05 05:32

是啊。世界上如果没有一个人你爱的人。的确风险最小。你不会因为任何人而悲伤,也不用去关心任何其他人的喜怒哀乐。活得简单得多了。
hijklmn
还好吧,现在大部分华人就一个两个孩子,也不指望靠孩子养老,所以有没有孩子影响不大。。。
nbixxibn
照你这样说早死风险最小,还可以早投胎。或者根本不出生最好,一点都不用付出。
Minamiting
很不喜欢拿丁克跟有孩子的家庭在养老上进行比较,这不就是养儿防老的老观念作祟吗? 要不要孩子是一种人生选择,选择之后就去承担相应的责任和过不同的生活,而养老不是做这个决定的主要原因。至于养老,应该自己安排,有孩子没孩子一样的安排,孩子只是未来锦上添花而已,而不是雪中送炭。想明白这个再去要孩子,孩子将来也轻松。
xcdh 发表于 2021-04-05 10:50

因为总有人说丁克老了会怎么怎么惨 才会有这种比较吧
baabunny
妥妥的负资产。 娃同学家仨孩子,一个月学费八千多,每次看到他家,我脑海里就闪现个两米的房子
lazycat12345 发表于 2021-04-05 12:51

房子也是负资产啊 教育才是投资回报率最高的 抗通胀可比房子靠谱 长期看
Liushuirenjia
房子也是负资产啊 教育才是投资回报率最高的 抗通胀可比房子靠谱 长期看
baabunny 发表于 2021-04-05 14:29

不要求孩子(根据自己收入比例)养老的话教育投资跟捐款没区别啊。要求孩子(根据自己收入比例)养老的话。。。建议看看版上大批父母皆祸害,父母有毒,父母凭什么要要求养老贴。。。。
C
Confuse
最近看文涛行天下第二季,讲到当妈妈的自己的生活和孩子需求的平衡,周轶君说的很好,她说绝大多数母亲在生孩子的时候都不是有意识地做好了选择的,而是糊里糊涂地要了孩子,然后再来面对这个矛盾。


baabunny
不要求孩子(根据自己收入比例)养老的话教育投资跟捐款没区别啊。要求孩子(根据自己收入比例)养老的话。。。建议看看版上大批父母皆祸害,父母有毒,父母凭什么要要求养老贴。。。。
Liushuirenjia 发表于 2021-04-05 14:32

不期待回报 不代表没回报吧 万一儿子是刘强东 那不是大发了 你不让他回报都不行 村里的都一起回报了
a
apple44
丁克面对的风险小,benefits也小啊! 话说人活着,啥也不干在家里呆着风险最小了。出个门还有可能被车撞死呢。跟人说个话还可能被误会,交个朋友还可能被伤心呢。但这些活动都是有benefit的呀! 同理,养育孩子也有巨大的benefit。你不想要cost也不想要benefit,愿意做这个选择就做呗。不知道在争什么。
我还想不到养老不养老那么远,现在每天看见两个小娃我就心花怒放,上着班想起他们心里也会涌起巨大的幸福感。对我来说,绝对是benefits远远大于costs,哈哈。
baabunny
最近看文涛行天下第二季,讲到当妈妈的自己的生活和孩子需求的平衡,周轶君说的很好,她说绝大多数母亲在生孩子的时候都不是有意识地做好了选择的,而是糊里糊涂地要了孩子,然后再来面对这个矛盾。



Confuse 发表于 2021-04-05 14:35

我也看到这一段 我深刻同意 就是忘了带套 大部分妈妈哈哈 可能大部分结婚也是被敲晕扛回山洞的 一天后悔八次哈哈
Liushuirenjia
最近看文涛行天下第二季,讲到当妈妈的自己的生活和孩子需求的平衡,周轶君说的很好,她说绝大多数母亲在生孩子的时候都不是有意识地做好了选择的,而是糊里糊涂地要了孩子,然后再来面对这个矛盾。



Confuse 发表于 2021-04-05 14:35

这个没什么问题啊,很多人做很多决定时候都是这样的。但是我觉得有一点很容易想清楚,就是自己究竟是不是想要求回报的。
Liushuirenjia
不期待回报 不代表没回报吧 万一儿子是刘强东 那不是大发了 你不让他回报都不行 村里的都一起回报了

baabunny 发表于 2021-04-05 14:36

那你的argument所谓抗通涨就无效了,这种类似于买彩票,你不能说买彩票抗通涨吧。如果看成系统投资,我的argument还是一样的。抗通涨比房子差了一个银河系,真想抗通涨买再不靠谱的房子都比投资孩子教育强。所以生孩子就别谈投资了,绝对负资产。即使跟买彩票相比,人家cost还小到可以忽略不计呢,回报率还是高于投资在孩子教育上。
baabunny
这个没什么问题啊,很多人做很多决定时候都是这样的。但是我觉得有一点很容易想清楚,就是自己究竟是不是想要求回报的。
Liushuirenjia 发表于 2021-04-05 14:40

这点我敢百分百肯定 没有人不要求回报 只是要求多和少的区别 没有无缘无故的爱 血缘关系一样脆弱不堪 看看那个换孩子的妈妈 捐肝和把唯一一套房子给儿子都愿意 最后发现被耍了 你说她之前是要回报还是不要
Liushuirenjia
这点我敢百分百肯定 没有人不要求回报 只是要求多和少的区别 没有无缘无故的爱 血缘关系一样脆弱不堪 看看那个换孩子的妈妈 捐肝和把唯一一套房子给儿子都愿意 最后发现被耍了 你说她之前是要回报还是不要
baabunny 发表于 2021-04-05 14:44

那她就是要求回报呀。但是你也underestimated不要求回报的人的比例,很大proportion的人要孩子生也好领养也好是为了自己有个经历,给孩子一个机会,给自己爱孩子和孩子得到爱的机会。
果小小
我也看到这一段 我深刻同意 就是忘了带套 大部分妈妈哈哈 可能大部分结婚也是被敲晕扛回山洞的 一天后悔八次哈哈
baabunny 发表于 2021-04-05 14:38

大多数人就是随波逐流吧,从来没想到要思考是不是要孩子,觉得结婚生娃都是顺利成章的事情。中国还有一些长者更是教导晚辈什么年纪就要做什么年纪该做的事之类的,言外之意就是每个人的人生都按照模具来的一样,很多人在这种环境下就是懵懵懂懂来这个世界一遭,从来没有想过在世界上的几十年自己希望怎么过,而是按照世俗理念规定的按部就班的过了。
JBJ17
別的不说,你们过年过节是给爸爸妈妈打电话呢还是给原先邻居的老头老太打电话呢?只见有帖子问老人生病怎么回国的,没见问原先邻居生病怎么回国的。
baabunny
那你的argument所谓抗通涨就无效了,这种类似于买彩票,你不能说买彩票抗通涨吧。如果看成系统投资,我的argument还是一样的。抗通涨比房子差了一个银河系,真想抗通涨买再不靠谱的房子都比投资孩子教育强。所以生孩子就别谈投资了,绝对负资产。即使跟买彩票相比,人家cost还小到可以忽略不计呢,回报率还是高于投资在孩子教育上。
Liushuirenjia 发表于 2021-04-05 14:42

投资教育 不代表教育方法是对的 适合孩子的啊 你不能说教育只花钱吧 那就跟投资一样会打水漂 买房子只是现在你觉得抗通胀 没有任何一种投资是稳赚不赔的 这玩意 你得算期望 而且是基于你家基因 教育理念 教育投资 未来世界趋势 一个大的范畴 你跟奶奶那一辈战乱时期说投资房产 会被他们笑死 你的意识也是被时代局限的 不是吗 孩子有点脑子 爸妈被时代局限的时候 他们 起码还能与时俱进
心澄
就算你的孩子好,谁知道她/他找的另一半对你们如何?你看版上痛斥公公婆婆的,有的老人家根本没指望孩子养老,就是自己买个娃附近的房子,希望娃经常来看看,都会被版上的儿媳妇痛骂,这些当儿媳妇的巴不得公婆住的越远越好,最好钱房子留下人直接消失。
果小小 发表于 2021-04-05 09:52

不是说要讲究缘分吗? 有几个人会心肠这么狠毒只要人家房子的呢,都是几十年相处下来的积怨而已????背后排挤痛骂媳妇/女婿的,不来这里发帖而已。。。。。反正我现在也是那种会痛骂公婆的那种人,但是我可从来没有要过他们的钱,反而我三娃都是跟我婆婆的LAST NAME, 几乎都是我带的,做好人有啥用,还是不是人善被人欺,不过是这个年龄明白的道理。
baabunny
大多数人就是随波逐流吧,从来没想到要思考是不是要孩子,觉得结婚生娃都是顺利成章的事情。中国还有一些长者更是教导晚辈什么年纪就要做什么年纪该做的事之类的,言外之意就是每个人的人生都按照模具来的一样,很多人在这种环境下就是懵懵懂懂来这个世界一遭,从来没有想过在世界上的几十年自己希望怎么过,而是按照世俗理念规定的按部就班的过了。
果小小 发表于 2021-04-05 14:46

要我说 这本来就不是人类能控制的 在基因密码都给你设定好了 让你青春期 性快感 大部分人除了出家 没有人逃得过 造物主的安排 你们都不生孩子 人家去哪看戏 和收香火去啊 人类都灭绝好几波了 不还有新人类被造出来吗 底层逻辑都是人家设计的 有啥好琢磨的 随波逐流就是命中注定
Liushuirenjia
投资教育 不代表教育方法是对的 适合孩子的啊 你不能说教育只花钱吧 那就跟投资一样会打水漂 买房子只是现在你觉得抗通胀 没有任何一种投资是稳赚不赔的 这玩意 你得算期望 而且是基于你家基因 教育理念 教育投资 未来世界趋势 一个大的范畴 你跟奶奶那一辈战乱时期说投资房产 会被他们笑死 你的意识也是被时代局限的 不是吗
baabunny 发表于 2021-04-05 14:47

好吧我再说一遍,如果你不要求孩子(根据自己的收入按比例)养老,那么你投资在孩子教育上的钱是没有任何回报的,因为他的成功跟你没有经济关系。如果你要求孩子(根据自己收入按照比例)养老那么你很大程度悲剧被吐槽成有毒父母。如果你寄希望于孩子成为大富大贵指缝里漏一点也很多,那么你这就跟买彩票是一个策略。综上所述,投资在孩子教育上是没有return的,不抗通涨。
helloterran3
你也说了有个“好”孩子,孩子不是你教育就能好的
iheartnyc 发表于 2021-04-05 09:35

那是你的问题。
chikorita
自己不能动弹的时候,子女也五六十岁了,要是不靠谱历史也有几十年了,丁克做啥准备照着安排也不至于来不及。
mousemouse
我自己连18年的陪伴都没给我爸妈(高中住校读书,周末回家),更没给他们生小外孙外孙女。他们一生省吃俭用都为了我,现在还是如此,把钱留下来给我攒着,虽然我不觉得他们那些钱对我有什么用,因为我对物质要求极低。 想想自己小时候绝对是天使娃了,出生了没几天就不哭不闹,学习从没让父母操过心,可是其他方面,女孩子谈恋爱出门在外父母多少还是操心的。感觉自己就是他们一辈子的牵挂和寄托。他们实际上没从我身上得到过什么。至于说自己长大后赚钱呀陪伴呀孝敬父母基本没有。我十几年没回国了,都是父母飞过来看我,我的钱也没给过他们,反倒是他们给我钱,但说实话我也就是放在银行没用过。 想想自己,如果自己生的孩子,大概率还不如自己听话懂事贴心,也就是多给自己找了个十几年的陪伴和牵挂寄托,美国长大的孩子,成年后基本就不太和父母特别close了吧。看看我同事,生病的都快死了,孩子们也没说飞过来看看,就是打电话给护士交待情况。
JBJ17
那是你的问题。
helloterran3 发表于 2021-04-05 14:55

老了搭一把手,孩子都不用太好。只要是个一般的孩子都能做到。比如网上买个东西了。生病找个人啦。养老院去看看了。逢年过节吃个饭什么的。老了只有你证明你和这个社会还没有完全脱节,坏人才不会欺负你。
baabunny
那她就是要求回报呀。但是你estimated不要求回报的人的比例,很大proportion的人要孩子生也好领养也好是为了自己有个经历,给孩子一个机会,给自己爱孩子和孩子得到爱的机会。
Liushuirenjia 发表于 2021-04-05 14:45

你说她要求回报吧 最佳方案就是再生一个孩子 得知有乙肝 或者肝癌时候放弃治疗 和放弃捐肝 大概率自己捐了 也是人财两空 看他亲妈不就不给他捐嘛 要我说父母就是在不求回报和求回报中间来回摇摆
所以都是求回报 但不是没有爱 百分百看回报率 这世界没有非黑即白
chikorita
好吧我再说一遍,如果你不要求孩子(根据自己的收入按比例)养老,那么你投资在孩子教育上的钱是没有任何回报的,因为他的成功跟你没有经济关系。如果你要求孩子(根据自己收入按照比例)养老那么你很大程度悲剧被吐槽成有毒父母。如果你寄希望于孩子成为大富大贵指缝里漏一点也很多,那么你这就跟买彩票是一个策略。综上所述,投资在孩子教育上是没有return的,不抗通涨。
Liushuirenjia 发表于 2021-04-05 14:52

其实是投资了个保险,因为真的没出息回来住地下室你多半是要养他一辈子,给社会也造成了负担,心理也过意不去。
其实养娃回报最佳是娃小的时候,怎么看怎么可爱,也没有什么期望。大了就是份亲情和挂念,该看着孙辈合不拢嘴了。没办法,人类基因就是这么写的,丁克属于意外失误,是自己作死的基因,丁克倒是清醒过来了,但丁克的基因没有办法传下去。
果小小
要我说 这本来就不是人类能控制的 在基因密码都给你设定好了 让你青春期 性快感 大部分人除了出家 没有人逃得过 造物主的安排 你们都不生孩子 人家去哪看戏 和收香火去啊 人类都灭绝好几波了 不还有新人类被造出来吗 底层逻辑都是人家设计的 有啥好琢磨的 随波逐流就是命中注定
baabunny 发表于 2021-04-05 14:52

性快感不见得都要生孩子啊。。。。
想明白了确实想要娃的就要娃好了,就怕自己压根就没想过,然后随大流要了娃,结果发现其实自己并不enjoy养娃的过程然后也塞不回去了,一辈子几十年就一次,想想自己最愿意过啥样的人生再采取行动
果小小
不是说要讲究缘分吗? 有几个人会心肠这么狠毒只要人家房子的呢,都是几十年相处下来的积怨而已????背后排挤痛骂媳妇/女婿的,不来这里发帖而已。。。。。反正我现在也是那种会痛骂公婆的那种人,但是我可从来没有要过他们的钱,反而我三娃都是跟我婆婆的LAST NAME, 几乎都是我带的,做好人有啥用,还是不是人善被人欺,不过是这个年龄明白的道理。
心澄 发表于 2021-04-05 14:49

你自己的娃你自己带难道不是本分?你不要你公婆的钱,所以就可以肆无忌惮的痛骂你公婆了?
chikorita
性快感不见得都要生孩子啊。。。。
想明白了确实想要娃的就要娃好了,就怕自己压根就没想过,然后随大流要了娃,结果发现其实自己并不enjoy养娃的过程然后也塞不回去了,一辈子几十年就一次,想想自己最愿意过啥样的人生再采取行动
果小小 发表于 2021-04-05 15:05

性本身不能传递基因,必须养到后代性成熟继续传播基因。
倒不是说哪个好哪个坏,只是不这样操作的基因都被淘汰了。所以任何时候,不管怎么宣传,一心想生娃的是大多数。
baabunny
性快感不见得都要生孩子啊。。。。
想明白了确实想要娃的就要娃好了,就怕自己压根就没想过,然后随大流要了娃,结果发现其实自己并不enjoy养娃的过程然后也塞不回去了,一辈子几十年就一次,想想自己最愿意过啥样的人生再采取行动
果小小 发表于 2021-04-05 15:05

你这种毕竟是少数 类似出家的都是少数哈哈 逃脱造物主引力了 都成你这样 那不是完蛋了 赶紧灭绝这波 再造一波听话的人类吧 小行星来一发
Liushuirenjia
你说她要求回报吧 最佳方案就是再生一个孩子 得知有乙肝 或者肝癌时候放弃治疗 和放弃捐肝 大概率自己捐了 也是人财两空 看他亲妈不就不给他捐嘛 要我说父母就是在不求回报和求回报中间来回摇摆
所以都是求回报 但不是没有爱 百分百看回报率 这世界没有非黑即白
baabunny 发表于 2021-04-05 15:00

晕,你这哪里来的所以?你举了一个个例,然后说所以说都是求回报。我的observation是很大比例的父母是不求回报的。或者说回报并不是孩子以后能给自己多少能否给自己养老,而是自己本身付出爱的这个经历。
sasasasasa
其实在没有孩子之前产生生孩子的决定,本身就是为了要孩子来养老的,不是为了让“未曾谋面的某个孩子”拥有快乐的人生。这就好比没交女朋友之前产生想要交女朋友的想法,是为了满足性欲,不是为了让“未曾谋面的某个女人”拥有快乐的人生。这个特定的人事实出现的时候,愿望才巨象话为,我希望这个特定的人过上快乐的人生,其他我无欲无求,在这个阶段里大家也达到了一个政治正确的巅峰,只为爱而生孩子不为养老。。但是等到这个阶段过去了,的确需要使用到孩子的时候,孩子不能满足自己期待,又要产生“这么多心血白养了”的想法。包括老了渴望就近搬到孩子附近能常看到孩子,本身也是期待孩子给予“精神上的养老”。 说来说去养孩子就是为了给养老上个保险,万一有用呢,到时候急需用到没有个抓手可多着急?如果事先看到未来确认这个孩子的命运是远离人烟丛林探险为生,绝无养老作用,基本就没人生孩子了。
揽月听风
这个没什么问题啊,很多人做很多决定时候都是这样的。但是我觉得有一点很容易想清楚,就是自己究竟是不是想要求回报的。
Liushuirenjia 发表于 2021-04-05 14:40

人类又不是上帝,怎么可能不想求回报,无论是物质还是心理的,付出都会希望得到回报
果小小
你这种毕竟是少数 类似出家的都是少数哈哈 逃脱造物主引力了 都成你这样 那不是完蛋了 赶紧灭绝这波 再造一波听话的人类吧 小行星来一发
baabunny 发表于 2021-04-05 15:11

人类如果只知道繁衍而不大力发展科技,灭绝在所难免啊。
真想要人类长盛不衰,我觉得应该鼓励人类精养娃,就是数量不一定多,但要每个娃都有条件接受严格的教育,奖励科技发展的贡献,提高科研人员待遇,取消多生娃不工作的各种福利,鼓励人人工作为人类做贡献
果小小
性本身不能传递基因,必须养到后代性成熟继续传播基因。
倒不是说哪个好哪个坏,只是不这样操作的基因都被淘汰了。所以任何时候,不管怎么宣传,一心想生娃的是大多数。
chikorita 发表于 2021-04-05 15:09

基因淘汰了又如何?要这么说,一些父母智力不行受教育程度低精神身体有缺陷的人压根不应该生娃,生出来也是给人类带来负担,人类应该只允许优秀基因传递下去。
b
babyflynn
所以现在政治正确变成了只有丁克好?没人管你生不生孩子,你也别管别人生不生孩子行么?发这种帖子也证明了你也真的别生,智商可悲,人品又差,又坏又蠢,丁克得好
baabunny
人类如果只知道繁衍而不大力发展科技,灭绝在所难免啊。
真想要人类长盛不衰,我觉得应该鼓励人类精养娃,就是数量不一定多,但要每个娃都有条件接受严格的教育,奖励科技发展的贡献,提高科研人员待遇,取消多生娃不工作的各种福利,鼓励人人工作为人类做贡献
果小小 发表于 2021-04-05 15:16

那你彻底错了 宗教级别还不够 科技和拜物就是阻挡人类思维升级的原因 远古时代 人类是能肉眼看见龙和神的 山海经不是瞎说 是人类在拜物中见见迷失了自己 欲壑难填 自以为是 离神越来越远 慢慢退化成了现在这样
baabunny
基因淘汰了又如何?要这么说,一些父母智力不行受教育程度低精神身体有缺陷的人压根不应该生娃,生出来也是给人类带来负担,人类应该只允许优秀基因传递下去。
果小小 发表于 2021-04-05 15:18

所以风水上讲 有福气的家族叫人丁兴旺 财源滚滚 没有一个人祝福别人丁克的哈哈哈
JBJ17
什么是强者什么是弱者呢?盛世出才子。乱世出英雄。你认为亚裔是强者还是弱者呢?我认为东亚裔目前为止还行。至少占了世界的百分之二十多吧。只要基数够。总有希望出一些特别优秀的个体。