智利疫苗数据

data from https://ourworldindata.org

纽约的也差不多长这样，不过这两天下来了一点

回复 2楼公用马甲28的帖子
Michigan too.

不要总是提智利，五毛会不高兴的。后果很严重

correlation也太明显了。疫苗普及反而起负作用。这个数据看CDC怎么解释。

Michigan过去30天数据数据对比。只看曲线“走势”然后凭感觉下结论疫苗无效，是缺乏科学素养的表现。

打拿一款疫苗？

纽约的也差不多长这样，不过这两天下来了一点
公用马甲28 发表于 2021-04-04 00:58

纽约虽然每天确诊数和智利差不多但这两个地方的确诊数变化趋势差别还是比较大的。纽约从1月13日达到16K峰值下降到7-8K进入平台期，智利从2月21日3.3K开始进入持续上升期到现在达到7K还没有要下降的趋势。智利的接种率比纽约高。

打拿一款疫苗？
小薰 发表于 2021-04-04 03:49

参见一楼最后那个图

data from https://ourworldindata.org

jiang_jun 发表于 2021-04-04 00:54

昨天的南华早报报道智利共收到1200万科兴疫苗，130万辉瑞疫苗，而且辉瑞疫苗基本都打高危人群了。
据说智利不再订购中国疫苗，改订辉瑞疫苗。

correlation也太明显了。疫苗普及反而起负作用。这个数据看CDC怎么解释。
lsss 发表于 2021-04-04 01:54

这个应该要科兴疫苗的老总来解释。

目前为止，国产疫苗没有在世界任何一个地方展示有效性，至少到今天为止，这是事实。五毛怎么洗也洗不白。

Michigan数字每天也很高啊。。因为变种吗？ 疫苗都打了30%了

密西根现在据说是住院的五十岁以下人多，变种也很厉害

密西根现在据说是住院的五十岁以下人多，变种也很厉害
louaci 发表于 2021-04-04 07:16

那是不是因为年纪大的打了疫苗呢，我看最近几天一天400万疫苗，再过两个月结果怎么样也就明显了

那是不是因为年纪大的打了疫苗呢，我看最近几天一天400万疫苗，再过两个月结果怎么样也就明显了
littledotdot 发表于 2021-04-04 07:20

打了50%的时候， 怎么都能看出点效果了我觉得

密西根好像现在都是年轻人得，50以下的打要4月5日才开放，再过两三周应该能看出来有没有效了

纽约虽然每天确诊数和智利差不多但这两个地方的确诊数变化趋势差别还是比较大的。纽约从1月13日达到16K峰值下降到7-8K进入平台期，智利从2月21日3.3K开始进入持续上升期到现在达到7K还没有要下降的趋势。智利的接种率比纽约高。




ytwk1 发表于 2021-04-04 03:50

你找错图了吧？纽约最近有个急剧升高的小peak大概爬升到圣诞的一半了，峰值在3.29 我懒得贴了你自己搜吧

密西根好像现在都是年轻人得，50以下的打要4月5日才开放，再过两三周应该能看出来有没有效了
float0218 发表于 2021-04-04 08:24

悬，Michigan这一波10-19岁占很大一部分，16以下打不了疫苗

目前为止，国产疫苗没有在世界任何一个地方展示有效性，至少到今天为止，这是事实。五毛怎么洗也洗不白。
nj_guy 发表于 2021-04-04 06:48

I think we need to wait for another 4 weeks. Jury is still out on this one as there have been talks about the newly infected were mostly younger people (i.e. not vaccinated). Chile data certainly is worth watching.

回复 6楼ljmdtc的帖子
屁，密歇根大街小巷一大堆不打疫苗在一起浪的。能比吗

还是要看美国的药厂，厉害国的我觉得应该暂停出口，等弯道抄车了再出口，现在只会成为一个大笑话

昨天的南华早报报道智利共收到1200万科兴疫苗，130万辉瑞疫苗，而且辉瑞疫苗基本都打高危人群了。
据说智利不再订购中国疫苗，改订辉瑞疫苗。
cafe1123 发表于 2021-04-04 06:41

多么痛的领悟

你找错图了吧？纽约最近有个急剧升高的小peak大概爬升到圣诞的一半了，峰值在3.29 我懒得贴了你自己搜吧
公用马甲28 发表于 2021-04-04 08:50

我是下面这个网站看到的图，从来没听到有人说这个网站的数据和实际数据差得很远。智利现在的确诊数是圣诞的3倍还要多，纽约的确诊峰值根本不在圣诞那几天而是在1月13日左右。虽然纽约现在的确诊数值和圣诞时的数据比只下降了1/5左右，但智利是比圣诞时增长了2倍纽约是下降了1/5，所以你最初的结论纽约的数据和智利的数据比“差不多长这样” 是完全没有根据的。欢迎你把你的数据来源贴出来让大家看看纽约和智利的确诊数变化的图形到底是不是你说的那样很相似。
https://www.worldometers.info/coronavirus/usa/new-york/

多么痛的领悟
ADmajia 发表于 2021-04-04 10:25

辉瑞疫苗现在是全球最热门的商品了。

看死亡人数 密歇根下降了一些，但好像不太稳定 智利一直在小幅上升，这两天还多了些

不能完全说没用吧，密歇根老年人打了80%多，年轻人应该30%不到。单看新增说不清楚，大多数得的都是没打疫苗的年轻人。单看死亡率比冬天好了太多了。当然causation 很难说清楚，可能是老年人打了疫苗，所以得病大多数年轻人死亡率低。也可能是老年人不出门，医院没有爆，或者救治经验丰富了，死亡率低，和疫苗没关系。再等一个月，疫苗率到了60多才能看得出效果吧。

不能完全说没用吧，密歇根老年人打了80%多，年轻人应该30%不到。单看新增说不清楚，大多数得的都是没打疫苗的年轻人。单看死亡率比冬天好了太多了。当然causation 很难说清楚，可能是老年人打了疫苗，所以得病大多数年轻人死亡率低。也可能是老年人不出门，医院没有爆，或者救治经验丰富了，死亡率低，和疫苗没关系。再等一个月，疫苗率到了60多才能看得出效果吧。
stray_bird 发表于 2021-04-04 10:33

你仔细看12月份的那个peak，病例的高峰和死亡的高峰之间有2、3个星期左右的延迟。 也就是说“得病大多数年轻人死亡率低”很有可能是假象，过两个星期死亡率会追上。（事实上最近一周死亡数已经开始增加了）
另外我完全不是在说疫苗无效。我只是觉得有些人天天拿智利数据来得出结论说中国疫苗无效，毫无道理。Michigan几乎一样的数据，可以归结为各种原因，智利其实也一样。况且现在南半球是夏转秋，本来就会有上升趋。你想想去年夏天疫情大幅好转，处处都在reopen，结果一到秋天立马歇菜大爆发

你仔细看12月份的那个peak，病例的高峰和死亡的高峰之间有2、3个星期左右的延迟。 也就是说“得病大多数年轻人死亡率低”很有可能是假象，过两个星期死亡率会追上。（事实上最近一周死亡数已经开始增加了）
另外我完全不是在说疫苗无效。我只是觉得有些人天天拿智利数据来得出结论说中国疫苗无效，毫无道理。Michigan几乎一样的数据，可以归结为各种原因，智利其实也一样。况且现在南半球是夏转秋，本来就会有上升趋。你想想去年夏天疫情大幅好转，处处都在reopen，结果一到秋天立马歇菜大爆发
ljmdtc 发表于 2021-04-04 13:13

我同意你的看法

你仔细看12月份的那个peak，病例的高峰和死亡的高峰之间有2、3个星期左右的延迟。 也就是说“得病大多数年轻人死亡率低”很有可能是假象，过两个星期死亡率会追上。（事实上最近一周死亡数已经开始增加了）
另外我完全不是在说疫苗无效。我只是觉得有些人天天拿智利数据来得出结论说中国疫苗无效，毫无道理。Michigan几乎一样的数据，可以归结为各种原因，智利其实也一样。况且现在南半球是夏转秋，本来就会有上升趋。你想想去年夏天疫情大幅好转，处处都在reopen，结果一到秋天立马歇菜大爆发
ljmdtc 发表于 2021-04-04 13:13

“拿智利数据来得出结论说中国疫苗无效” 为时还早。I agree we need to wait for several more weeks. People are comparing data at country level so they have missed Michigan. They are comparing data from Chile against data from Israel and drawing some premature conclusions.

回复 29楼ljmdtc的帖子
大规模疫苗应该是有效的，但是除了以色列以外，现在的接种率是看不出效果的。我也觉得智利和密歇根的数据都不能说明疫苗无效，更无从比较。

至少以色列的数据看出来是有效的就行 中国爱接种啥接种啥，生理盐水都没问题

我关心以色列的数据，全部是辉瑞吧，这个直接关系到美国接下来的疫情走向，其他国的爱咋咋地

为啥不能拿一个权威的医学专家来解读疫苗到底有用没有？一群大妈天天拿个表出来就开始兴奋。 还记得一个自称做芯片的大妈当时信誓旦旦滴说可以在芯片加backdoor然后收集数据。 尊重科学有那么难吗。

到五月份看看美国是否新冠的病例能显著下降。
以色列接种的辉瑞的。已经大批接种。效果不错。美国这边还得过一阵才看出来。

密歇根是全面开放了，打完疫苗和没打疫苗都出来浪了，还赶上新变种发展特别快

为什么强生去混打了？

以色列打的辉瑞，效果不错，那美国疫苗打开以后，效果也应该不错，这个不应该有疑问吧。

Michigan过去30天数据数据对比。只看曲线“走势”然后凭感觉下结论疫苗无效，是缺乏科学素养的表现。
ljmdtc 发表于 2021-04-04 03:28

省点力气吧 这里的大妈们只会输出情绪 哪里有什么科学素养

刚看了一篇报道，智利的医生并没有怀疑疫苗的效果。目前的疫情是因为过早的开放商业和省级边界。他们期望在四月中旬可以看到疫苗带来的效果。看来智利确实跟密歇根相似，过早的开放是这一波的主要原因。
不过以色列的例子确实让人放心不少。

我是下面这个网站看到的图，从来没听到有人说这个网站的数据和实际数据差得很远。智利现在的确诊数是圣诞的3倍还要多，纽约的确诊峰值根本不在圣诞那几天而是在1月13日左右。虽然纽约现在的确诊数值和圣诞时的数据比只下降了1/5左右，但智利是比圣诞时增长了2倍纽约是下降了1/5，所以你最初的结论纽约的数据和智利的数据比“差不多长这样” 是完全没有根据的。欢迎你把你的数据来源贴出来让大家看看纽约和智利的确诊数变化的图形到底是不是你说的那样很相似。
https://www.worldometers.info/coronavirus/usa/new-york/
ytwk1 发表于 2021-04-04 10:30

噢我就是google首页搜的图，反正跟你这个长得不一样，后面不是平缓的而是个peak
另外你拿美国的圣诞跟智利的圣诞比搞笑了吧，智利人民过圣诞吗？圣诞大规模出行探亲访友嘛？ 其次一个南半球一个北半球，去年一年明摆着新冠跟气温关系很大啊，越冷越多，智利现在持续降温，纽约持续升温，这俩怎么比？如果排除掉气温因素纽约现在三四月温度跟十月十一月差不多吧，现在1/3人打了疫苗新case可比去年十月十一月没人打疫苗的时候高了三倍了……

你怎么知道智利不过圣诞不探亲访友？智利是天主教国家肯定过圣诞啊。Latino 很喜欢大家庭扎堆。

噢我就是google首页搜的图，反正跟你这个长得不一样，后面不是平缓的而是个peak
另外你拿美国的圣诞跟智利的圣诞比搞笑了吧，智利人民过圣诞吗？圣诞大规模出行探亲访友嘛？ 其次一个南半球一个北半球，去年一年明摆着新冠跟气温关系很大啊，越冷越多，智利现在持续降温，纽约持续升温，这俩怎么比？如果排除掉气温因素纽约现在三四月温度跟十月十一月差不多吧，现在1/3人打了疫苗新case可比去年十月十一月没人打疫苗的时候高了三倍了……
公用马甲28 发表于 2021-04-05 00:24

看来你的消息来源确实和我的不一样。智利有70%以上的人是基督徒，你竟然认为智利人不过圣诞节。
说起新冠和气温变化有关，智利12月到2月是夏天，3月到5月是秋天。如果看2月到3月智利人口最多的城市Santiago的气温变化，最高/最低温度从2月份的85度/52度降到3月份的82度/49度，下降幅度只有3度，根本就不可能是智利确诊数大幅上升的主要因素。
我和你讨论的是智利和纽约的确诊数变化是不是像你说的那样很相似，从图形看两者差得很远。你可以用各种理由解释智利上涨的原因，或纽约和去年的什么时候比上涨了N倍，但这不能证明你说的智利和纽约确诊数变化“差不多长这样”是事实。