有人打过J&J的疫苗吗?现在各州长都在宣传它

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purpledee
强生疫苗的有效率也比不上同时期(南非除外)的牛津疫苗,Novavax疫苗。
meraviglia 发表于 2021-04-04 16:06

时期只是trial的一个部分,还要把别的trial参数全部列出来才能看看怎么比。
Again: Biostats 101: You cannot compare trial results like that unless they were done in a head-to-head fashion

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monkeytree
这段视频中有不少错的地方,没做过homework的人看,很容易就信了。
之前有讨论过这个视频的,你可以搜一搜。
meraviglia 发表于 2021-04-04 12:01

Care to elaborate? Thx.
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Tia99
指点一下哪里可以跟踪trial results, 你是指四月底结果会出来?如果打了M or P的,过了六个月可以打novavax的吗?
流木
请问层主怎么看Novavax 的?到底该不该等?
Tia99 发表于 2021-04-04 13:26

Novavax的疫苗打一针的保护效率挺高,比JnJ效率高,是个优点。但是和其他几种疫苗一样,对变种的效率会降低,而且等到批准也有点晚。如果是冬天补针,也许还可以考虑
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punica
目前在吃阿莫西林,是不是最后不要去打疫苗?
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meraviglia
指点一下哪里可以跟踪trial results, 你是指四月底结果会出来?如果打了M or P的,过了六个月可以打novavax的吗?
Tia99 发表于 2021-04-04 19:10

到时各大媒体都可以看到。3月初interim data已经 locked,月底应该 final data locked。所以四月底结果会出来。
就算今年冬天打Novavax as booster,也要等他家的抗变种的新版本。Novavax 现在的版本对英国毒株有效率85%,对南非毒株有效率只有55%。
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xiaoyang2015
保护率低一些,但是重症保护率跟其他两个差不多。技术不一样,JnJ用的是chimpanzee adenovirus vector,这种virus vector很大,不大会整合进基因,也有很小概率会整合,所以安全性我不做评价,这个技术也说不上比mRNA成熟多少,FDA批准的也就一种肺结核疫苗而已。chimpanzee跟人还是有差异的,一定会产生ADA(anti-drug-antibody),产生多少不知道,但是有可能会影响vaccine的持久性。如果有选择,我不会选择JnJ,更大原因是临床证明它的viral shedding比另外两种大很多,就是说接种了疫苗如果得了covid还是会有一定传染性,我觉得我打疫苗一半是为了保护自己,一半是为了保护家人朋友同事,如果做不到后者,我会避免。
咸鱼红烧肉
这段视频中有不少错的地方,没做过homework的人看,很容易就信了。
之前有讨论过这个视频的,你可以搜一搜。
meraviglia 发表于 2021-04-04 12:01

做过homework也没看出这视频错在哪里了。能具体说说吗?
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eddy16112

不是这个原因,他们的疫苗打第二针对保护率没有任何帮助,因为第一针之后会产生针对疫苗载体腺病毒的中和抗体,这些抗体会把第二针腺病毒载体直接阻断,打也白打,所以说是打不了第二针,而不是为了只打一针的优势
流木 发表于 2021-04-03 23:29

话是这么说,但JJ在三月底已经开始两针实验了
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meraviglia
保护率低一些,但是重症保护率跟其他两个差不多。技术不一样,JnJ用的是chimpanzee adenovirus vector,这种virus vector很大,不大会整合进基因,也有很小概率会整合,所以安全性我不做评价,这个技术也说不上比mRNA成熟多少,FDA批准的也就一种肺结核疫苗而已。chimpanzee跟人还是有差异的,一定会产生ADA(anti-drug-antibody),产生多少不知道,但是有可能会影响vaccine的持久性。如果有选择,我不会选择JnJ,更大原因是临床证明它的viral shedding比另外两种大很多,就是说接种了疫苗如果得了covid还是会有一定传染性,我觉得我打疫苗一半是为了保护自己,一半是为了保护家人朋友同事,如果做不到后者,我会避免。
xiaoyang2015 发表于 2021-04-04 19:49

AZN uses chimpanzee adenovirus vector, J&J uses Ad26.
A
ADLL
为什么打JJ上?
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vincentdb
很难book 最迟我夏天一定 打
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Tia99
到时各大媒体都可以看到。3月初interim data已经 locked,月底应该 final data locked。所以四月底结果会出来。
就算今年冬天打Novavax as booster,也要等他家的抗变种的新版本。Novavax 现在的版本对英国毒株有效率85%,对南非毒株有效率只有55%。
meraviglia 发表于 2021-04-04 19:27

谢谢指点,结论是 现在能打m or p,后期都可以继续打novavax.
如果是特别想打novavax booster的,现在不要打j&j.
我应该理解对了?
流木
保护率低一些,但是重症保护率跟其他两个差不多。技术不一样,JnJ用的是chimpanzee adenovirus vector,这种virus vector很大,不大会整合进基因,也有很小概率会整合,所以安全性我不做评价,这个技术也说不上比mRNA成熟多少,FDA批准的也就一种肺结核疫苗而已。chimpanzee跟人还是有差异的,一定会产生ADA(anti-drug-antibody),产生多少不知道,但是有可能会影响vaccine的持久性。如果有选择,我不会选择JnJ,更大原因是临床证明它的viral shedding比另外两种大很多,就是说接种了疫苗如果得了covid还是会有一定传染性,我觉得我打疫苗一半是为了保护自己,一半是为了保护家人朋友同事,如果做不到后者,我会避免。
xiaoyang2015 发表于 2021-04-04 19:49

你说的那个chimpanzee adenovirus是AZ家的,JnJ用的是adenovirus 26 subtype
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meraviglia
谢谢指点,结论是 现在能打m or p,后期都可以继续打novavax.
如果是特别想打novavax booster的,现在不要打j&j.
我应该理解对了?
Tia99 发表于 2021-04-04 21:16

booster 是额外的,你可以理解像流感疫苗一样,每年一针,来提高体内现有抗体浓度和产生对新变种的抗体。
所以理论上打了mRNA疫苗和强生疫苗都可以打Novavax booster,但要以FDA规定为准,目前还没有这样的规定。
强生疫苗是用Ad26,人体内会产生抗体,下一针或booster 可能有效率会下降,除非改用Ad5 或其他腺病毒。
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pielover
对于Novavax,不懂怎么这么多人推崇。 记得在哪看过,它的study, placebo组根本没有,全是打的Novavax。我就不知道这怎么分析了。
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liangmao
回复 69楼yup的帖子
谢谢澄清!
purpledee 发表于 2021-04-04 11:47

视频里也只是说因为有变种,和是不是Peak有什么关系?不是有对照组吗?
流木
对于Novavax,不懂怎么这么多人推崇。 记得在哪看过,它的study, placebo组根本没有,全是打的Novavax。我就不知道这怎么分析了。
pielover 发表于 2021-04-04 22:26

That’s not true, Novavax做的是个crossover study design,安慰剂组会在接种placebo之后观察一段时间,收集数据,然后再接种疫苗。只不过这和其他几个三期的传统设计不同。
二妞
对于Novavax,不懂怎么这么多人推崇。 记得在哪看过,它的study, placebo组根本没有,全是打的Novavax。我就不知道这怎么分析了。
pielover 发表于 2021-04-04 22:26


不懂就Google,不要张嘴就瞎说,你看过哪个三期trail是没有placebo组的,那有效率咋算?Novavax三期的细节随便查就能查到,英国三期1万5千人,疫苗和安慰剂各半,美国三期加上墨西哥三万人,疫苗和安慰剂是2:1。
f
flyerr
回复 1楼JXWXZ的帖子
其实我觉得现在情况下 打一针完事也挺好的。反正这疫苗我估计跟流感似的,过一年还要打。那时候再纠结打一针也可以
C
Creekrhino
现在打JJ的以后打mRNA的booster应该是可以的。倒过来好像应该效果不好。不知道理解的对不对。
R
Rxy51
现在打JJ的以后打mRNA的booster应该是可以的。倒过来好像应该效果不好。不知道理解的对不对。
Creekrhino 发表于 2021-04-05 00:28

还有先后关系吗? 先打了Mrna以后只能mrna 吗
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Tia99
booster 是额外的,你可以理解像流感疫苗一样,每年一针,来提高体内现有抗体浓度和产生对新变种的抗体。
所以理论上打了mRNA疫苗和强生疫苗都可以打Novavax booster,但要以FDA规定为准,目前还没有这样的规定。
强生疫苗是用Ad26,人体内会产生抗体,下一针或booster 可能有效率会下降,除非改用Ad5 或其他腺病毒。
meraviglia 发表于 2021-04-04 22:02

所以Pfizer and moderna 的不会产生抗体,有点晕了……
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candidcamera

不是这个原因,他们的疫苗打第二针对保护率没有任何帮助,因为第一针之后会产生针对疫苗载体腺病毒的中和抗体,这些抗体会把第二针腺病毒载体直接阻断,打也白打,所以说是打不了第二针,而不是为了只打一针的优势
流木 发表于 2021-04-03 23:29

你这个说法有什么科学依据吗?我认识的专业人士认为打两针会增加保护力。如果不是专业,最好不要传播不实
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BurningHot
不是说pfizer和moderna有效性94+%,JJ只有75+%?
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meraviglia
所以Pfizer and moderna 的不会产生抗体,有点晕了……
Tia99 发表于 2021-04-05 12:57

Pfizer and moderna 都产生抗体,但浓度会随着时间下降。如果不考虑T cells和B cells的作用,需要几个月后再打booster针,一来提高对原毒株的抗体浓度,二来产生对付新变种毒株的抗体。
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Tia99
Pfizer and moderna 都产生抗体,但浓度会随着时间下降。如果不考虑T cells和B cells的作用,需要几个月后再打booster针,一来提高对原毒株的抗体浓度,二来产生对付新变种毒株的抗体。
meraviglia 发表于 2021-04-05 14:04

好像明白了,jj的抗体level 会一直很高,所以对variant booster效果就要差一些。

流木
你这个说法有什么科学依据吗?我认识的专业人士认为打两针会增加保护力。如果不是专业,最好不要传播不实
candidcamera 发表于 2021-04-05 13:12

看来你还需要引用“你认识的专业人士”来说话,呵呵... 我自己就是专业人士,作为业内人士说这些还是有点根据的,不然也不会这样说。科学推论是否属实,最后可以用数据来说话,以我们目前掌握的知识来看,JnJ疫苗第二针的效果不大可能达到mRNA疫苗的效果,不信的话我们拭目以待。
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eatsilver
还有先后关系吗? 先打了Mrna以后只能mrna 吗
Rxy51 发表于 2021-04-05 00:59

this is a good question