昨天打了J&J，副作用几个小时以后强势kick in，浑身每个关节都疼，头疼欲裂，晚上有点发低烧，发冷出汗，可以说从来没有这么难受过，今天一天还在继续难受。 发个几个疫苗比较的科普吧，用有效率来比较根本不是apples to apples comparison，因为trial的环境完全不一样，所以我觉得有啥打啥，咱老百姓根本不具备专业知识去比较，也没有比较的意义。
昨天打了J&J，副作用几个小时以后强势kick in，浑身每个环节都疼，头疼欲裂，晚上有点发低烧，发冷出汗，可以说从来没有这么难受过，今天一天还在继续难受。 发个几个疫苗比较的科普吧，用有效率来比较根本不是apples to apples comparison，因为trial的环境完全不一样，所以我觉得有啥打啥，咱老百姓根本不具备专业知识去比较，也没有比较的意义。
昨天打了J&J，副作用几个小时以后强势kick in，浑身每个环节都疼，头疼欲裂，晚上有点发低烧，发冷出汗，可以说从来没有这么难受过，今天一天还在继续难受。 发个几个疫苗比较的科普吧，用有效率来比较根本不是apples to apples comparison，因为trial的环境完全不一样，所以我觉得有啥打啥，咱老百姓根本不具备专业知识去比较，也没有比较的意义。
昨天打了J&J，副作用几个小时以后强势kick in，浑身每个环节都疼，头疼欲裂，晚上有点发低烧，发冷出汗，可以说从来没有这么难受过，今天一天还在继续难受。 发个几个疫苗比较的科普吧，用有效率来比较根本不是apples to apples comparison，因为trial的环境完全不一样，所以我觉得有啥打啥，咱老百姓根本不具备专业知识去比较，也没有比较的意义。
In a previous study, Ramasamy found the coronavirus in men’s testes, and for some men, it temporarily lowered their sperm counts. But Ramasamy says because both the Pfizer and Moderna vaccines don’t use the actual virus, they likely won’t impact male fertility. “People think that the vaccine actually has the virus in it. But the Pfizer and the Moderna vaccines that have emergency use authorization from the FDA, are just the mRNA vaccines that make a protein that the COVID virus expresses. So it is not the full virus and it does not biologically appear to actually bind to the testes and affect testicular function,” he said. The Johnson and Johnson vaccine could be a different story. “The J&J vaccine is the actual virus. And so now all of the concerns about the potential virus binding to the testes and impacting sperm count remains, and probably remains more with the J&J vaccine compared to the Pfizer and the Moderna vaccines,” Ramasamy said.
护士说可以吃泰诺，但是我做了research说最好不要吃pain killer或者anti-inflammatory的药，因为会影响immune response，tough it out是最好的效果，当然扛不住也得吃，昨天低烧的时候吃了ibuprofen，今天在硬抗着，也可能是正巧是来大姨妈的时候打的，更难受了。
昨天打了J&J，副作用几个小时以后强势kick in，浑身每个关节都疼，头疼欲裂，晚上有点发低烧，发冷出汗，可以说从来没有这么难受过，今天一天还在继续难受。 发个几个疫苗比较的科普吧，用有效率来比较根本不是apples to apples comparison，因为trial的环境完全不一样，所以我觉得有啥打啥，咱老百姓根本不具备专业知识去比较，也没有比较的意义。
再加上强生的合作药厂在Baltimore点生产的1500万剂出了问题。那里还生产了1亿1500万剂，其质量不好说，希望没问题。 In addition to the batch of 15 million doses that had to be discarded, Emergent has successfully produced 115 million doses of Johnson & Johnson’s vaccine, which are in various stages of the supply chain, the source said. 同在Baltimore厂生产的牛津疫苗已被FDA禁止，需要找其他疫苗生产商。
这个vox视频没问题，和下面的专家的意见也相同。 THE QUESTION Scientifically, can you fairly compare the efficacy rates of the different COVID-19 vaccines? THE ANSWER No. Not only is it impractical to pass on an approved COVID-19 vaccine just because its efficacy was slightly lower than another vaccine, doctors say it is also misguided. "It''s not comparing apples to apples as you look at the data," said Dr. Jerome Williams, Senior Vice President of Consumer Engagement for Novant Health. According to experts, the only way to fairly compare vaccines'' efficacy results head-to-head is to compare the vaccines head-to-head in a clinical trial. 还有Amesh Adalja, a senior scholar at the Johns Hopkins Center for Health Security. The fact that these vaccines were tested in different ways at different times is why it’s so hard to make apples-to-apples comparisons. “I don’t even look at those efficacy numbers and compare them head-to-head like that,” Adalja said. “Biostats 101: You cannot compare trial results like that unless they were done in a head-to-head fashion.”
这个vox视频没问题，和下面的专家的意见也相同。 THE QUESTION Scientifically, can you fairly compare the efficacy rates of the different COVID-19 vaccines? THE ANSWER No. Not only is it impractical to pass on an approved COVID-19 vaccine just because its efficacy was slightly lower than another vaccine, doctors say it is also misguided. "It''s not comparing apples to apples as you look at the data," said Dr. Jerome Williams, Senior Vice President of Consumer Engagement for Novant Health. According to experts, the only way to fairly compare vaccines'' efficacy results head-to-head is to compare the vaccines head-to-head in a clinical trial. 还有Amesh Adalja, a senior scholar at the Johns Hopkins Center for Health Security. The fact that these vaccines were tested in different ways at different times is why it’s so hard to make apples-to-apples comparisons. “I don’t even look at those efficacy numbers and compare them head-to-head like that,” Adalja said. “Biostats 101: You cannot compare trial results like that unless they were done in a head-to-head fashion.”
🔥 最新回帖
this is a good question
看来你还需要引用“你认识的专业人士”来说话，呵呵... 我自己就是专业人士，作为业内人士说这些还是有点根据的，不然也不会这样说。科学推论是否属实，最后可以用数据来说话，以我们目前掌握的知识来看，JnJ疫苗第二针的效果不大可能达到mRNA疫苗的效果，不信的话我们拭目以待。
好像明白了，jj的抗体level 会一直很高，所以对variant booster效果就要差一些。
Pfizer and moderna 都产生抗体，但浓度会随着时间下降。如果不考虑T cells和B cells的作用，需要几个月后再打booster针，一来提高对原毒株的抗体浓度，二来产生对付新变种毒株的抗体。
🛋️ 沙发板凳
懒得要命在此，目前我们这能预约的都是两针的还巨远，坐等
建议：年轻人打。防止传播，防止重症还是有有用的。
坐标纽约，有个基本100%预约上的方法 就是晚上12点到1点期间刷CVS网站，这个时间段是放号时间段，三四天内的都能约到。。。
肆虐 呢 不是了 有效性不能比较这个烂理由被灭活抄作业了 照这种说法还看什么有效性过50%呀
只听过变种有影响 跟peak有什么关系
Pfizer在南非做三期，对南非变异，有效性100%，当然样本较小。整体91%。
https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2670699&postid=87671135#87671135
优点也就是一针 据说强生如果设计成两针，有效率会上升很多，但是为了抢占市场给弄成一针
有效率70－80%，另外两家的90+%
现在美国努力推销疫苗就是一件好事。难得两党都达成默认共识的。通过FDA批准的疫苗都是挺好的疫苗，虽然有差别，但是通过英国推迟第二针控制疫情的策略说明扩大接种人群更重要。
人家已经说了，双盲实验的条件不一样，所以这个有效性不能直接用来比
发烧？头痛？
副作用不一定小。
发个几个疫苗比较的科普吧，用有效率来比较根本不是apples to apples comparison，因为trial的环境完全不一样，所以我觉得有啥打啥，咱老百姓根本不具备专业知识去比较，也没有比较的意义。
天，J&J都这么大的副作用？这三个疫苗副作用都好厉害。
认识的打两针的，不管是P还是M，第二针都很大反应，发烧，乏力，头疼，都要1，2天才好。
吃药能缓解头痛吗
不是这个原因，他们的疫苗打第二针对保护率没有任何帮助，因为第一针之后会产生针对疫苗载体腺病毒的中和抗体，这些抗体会把第二针腺病毒载体直接阻断，打也白打，所以说是打不了第二针，而不是为了只打一针的优势
提供另一个dp 打了jj 出了打针有点疼，胳膊酸了好久，且一直在酸，没啥其他反应 不发烧不头疼……
现在强生的PHASE 3 ENSEMBLE 2 Study就是在看2 dose的数据，如果真像你说的那样为什么还要做这个临床试验呢？
现在不打p家以后会不会没得打？
护士说可以吃泰诺，但是我做了research说最好不要吃pain killer或者anti-inflammatory的药，因为会影响immune response，tough it out是最好的效果，当然扛不住也得吃，昨天低烧的时候吃了ibuprofen，今天在硬抗着，也可能是正巧是来大姨妈的时候打的，更难受了。
先是觉得累，然后开始发冷，冷到电热毯都暖不动，然后开始浑身疼关节疼。折腾了几个小时人不冷了，开始头疼继续关节疼。基本一晚上没怎么睡。第二天还是有关节疼觉得累的症状。吃ibuprofen都没用… 其他朋友打了就没有这么厉害。
我吃了泰诺不管用。然后过几个小时吃ibuprofen也不管用。吃了两三次没觉得有效果。如果对疫苗效果有影响，我还不如硬听着呢…唉…
我也是浑身发冷，一直用heat blanket还盖了两层被子，出汗把睡衣都湿透了，我老公一个6尺多大汉也是跟我差不多反应，俩人难受的几乎一夜没睡。但是我吃Ibuprofen还是可以缓解几个小时的，但是过了几个小时就没用了。
换一个viral vector 就行了。这个是成熟技术。他们是clinical trial来不及做两个，先一针的推出。两针的regimen在clinical trial，估计11月批。那时如果不放心补一针就可以了。反正现在防重症。
我老公早几天打了J&Ｊ，他平常连感冒都比较少，打完那天晚上就开始发烧，100度左右，有关节肌肉疼，晚上睡觉打冷颤，我给他盖了三床被子，到第二天晚上症状就基本消失了
周围的医生朋友都是这种说法，这个疫苗非常好，在病毒肆虐对各种变体很高的有效性，而且fatality是零。周围对疫苗做了research的朋友都是优先选J&J。不是每个政府都像独裁政府一样要跟人民为敌，民选政府还要考虑民意的。
但是其有效率只有66%（美国72%），如果参考同类型的牛津疫苗的数据，考虑无症状感染，则其有效率或许只有30%。所以本质是保自己（不重症）不保别人。如果打了强生疫苗的人群，不戴口罩，一样可以传染病毒。
强生疫苗在三期实验中因为有一个血栓死亡暂停了一段时间，其有可能像牛津疫苗一样有血栓隐患。不知道欧盟部分国家（德国，荷兰）和加拿大是否愿意使用。
In addition to the batch of 15 million doses that had to be discarded, Emergent has successfully produced 115 million doses of Johnson & Johnson’s vaccine, which are in various stages of the supply chain, the source said.
同在Baltimore厂生产的牛津疫苗已被FDA禁止，需要找其他疫苗生产商。
有关系的，生物和化学这两科，比你想象的复杂多了，几乎是不可能claim 100% full understanding的两门学科。如果要严格比较两种疫苗，唯有实验条件一模一样才可以。
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/K3odScka55A
谢谢澄清！
所以政府宣传的都是不好的？ 打一针就可以快速建立免疫， 阻止传播， 的确是效率高啊， 宣传一下有什么问题吗
这段视频中有不少错的地方，没做过homework的人看，很容易就信了。
之前有讨论过这个视频的，你可以搜一搜。
懂免疫的人都知道他们第二针不会有什么好的效果，至于为什么要做，那你应该问强生。有的项目明知效果不会理想还要去试，往往不是scientific的原因
立场不一样。政府死2500人不在乎，只要利大于弊。有效率差也无所谓，只要能控制住下一波高峰。
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/vaccines/safety/adverse-events.html
我妈老板的爸爸70多了，打了JJ的也是无感，跟我老公一起去打的，我老公跟几个朋友一起去的，有个20出头的男青年，第二天病得都起不来，不能回去上班，我老公30多，跟其他三个也是差不多年纪的都感觉差不多，虽然都不舒服但还是能上班那种状态
换vector等于完全是一个新的IND，不再是同一种IP，这么复杂的操作，为了效果未可知的2 dose regimen，让民众接受两次不同的腺病毒感染，真的不是很理想的操作
我完全不懂生化 所以看宣传。目前就是选择太多有的选才有人挑三拣四这个不愿那个等待。 其实你说真要身强体壮自身免疫力强也不太需要疫苗。但既然重症防护都在100% 为什么要纠缠到底哪个更好更偏向打哪个？ 还不是有啥打啥。免得挑花了眼。从自我判断来看事都是有失偏颇的。人怕没选择也怕选择多
副作用和反应是两回事吧？
哪个是视频讨论更科学呢有道理呢？
那辉瑞和moderna的没在疫情最严重的时候试验过有效率岂不是下降得更多？
这个vox视频没问题，和下面的专家的意见也相同。
THE QUESTION Scientifically, can you fairly compare the efficacy rates of the different COVID-19 vaccines? THE ANSWER No. Not only is it impractical to pass on an approved COVID-19 vaccine just because its efficacy was slightly lower than another vaccine, doctors say it is also misguided. "It''s not comparing apples to apples as you look at the data," said Dr. Jerome Williams, Senior Vice President of Consumer Engagement for Novant Health. According to experts, the only way to fairly compare vaccines'' efficacy results head-to-head is to compare the vaccines head-to-head in a clinical trial.
还有Amesh Adalja, a senior scholar at the Johns Hopkins Center for Health Security.
The fact that these vaccines were tested in different ways at different times is why it’s so hard to make apples-to-apples comparisons. “I don’t even look at those efficacy numbers and compare them head-to-head like that,” Adalja said. “Biostats 101: You cannot compare trial results like that unless they were done in a head-to-head fashion.”
请问层主怎么看Novavax 的？到底该不该等？
广谱是什么意思？
这视频啥问题
年纪大的人反应普遍很轻，家里的elderly打了moderna的也是没啥反应，但是年轻的几个全部都倒下了两天，一个做physician的cousin说，年纪越轻，immune response反应越大。
强生疫苗的有效率也比不上同时期（南非除外）的牛津疫苗，Novavax疫苗。
虽然支持 Novavax ，但太迟了。在美国估计要等到5月底，甚至6月底才能打上。
你如果愿意等，可以看看这个月他家将要宣布的三期实验结果再决定。
不愿等，可以考虑打辉瑞或Moderna疫苗。
同问， 我是第一次在平明寻白羽的帖子中听说这个词， 他说灭活乃广普疫苗建议大家莫失良机云云。。