hate crime也是crime. 我一直认为最关键是政府要有决心对付恶劣犯罪行为。现在左派洗脑非常成功,无论任何社会问题(从非移到就业,甚至是各类经济问题)都用种族歧视这张牌来搅合。如果不要上岗上线,就是彻底贯彻 aw and order,严打犯罪,那么各种恶行犯罪,包括最近这些惨无人性的伤害亚裔的事件,一定会有收敛。
hate crime也是crime. 我一直认为最关键是政府要有决心对付恶劣犯罪行为。现在左派洗脑非常成功,无论任何社会问题(从非移到就业,甚至是各类经济问题)都用种族歧视这张牌来搅合。如果不要上岗上线,就是彻底贯彻 aw and order,严打犯罪,那么各种恶行犯罪,包括最近这些惨无人性的伤害亚裔的事件,一定会有收敛。 paprika 发表于 2021-03-30 14:13
回复 33楼mannbo的帖子 我感觉你的思路不是很清晰。我首先认为这类恶伤亚裔事件本质是社会治安问题。如果你不同意,觉得是种族问题。那我可以问,是哪个种族在歧视亚裔呢?如果尊重数据,那就是黑人群体。然后呢,你觉得白政府会因为你抗议请愿,对黑人高犯罪问题给与整治吗?我觉得不会。所以,我觉的撇开种族牌,公正的正面处理恶性犯罪问题,是一条比较可靠的路。law and order 不针对任何种族。
回复 33楼mannbo的帖子 我感觉你的思路不是很清晰。我首先认为这类恶伤亚裔事件本质是社会治安问题。如果你不同意,觉得是种族问题。那我可以问,是哪个种族在歧视亚裔呢?如果尊重数据,那就是黑人群体。然后呢,你觉得白政府会因为你抗议请愿,对黑人高犯罪问题给与整治吗?我觉得不会。所以,我觉的撇开种族牌,公正的正面处理恶性犯罪问题,是一条比较可靠的路。law and order 不针对任何种族。 paprika 发表于 2021-03-30 16:36
出于种族仇恨的犯罪,是基本不问缘由,单纯因为受害者是亚裔而实施的犯罪。比如亚特兰大发生的枪杀六个亚裔的犯罪就非常的典型!还有旧金山被白人暴打的老太太。暴打他们的人,并不是为了抢劫,偷窃,就是为了种族原因而泄愤,这种就非常典型!
身为亚裔,我们在美国社会上,不仅作为普通人,有成为任何暴力伤害案件受害者的风险(这个风险是不分种族的),我们还另外有因为被种族歧视而受到伤害的额外风险。这次StopAsianHate是针对后者的!请大家这一点一定要明白。至于是暴力犯罪的受害者,如何避免暴力伤害,是另外的运动,全民的运动。
头脑一定要清楚,别把什么几百块以下不是犯罪什么的都拿出来抱怨!不要只要受害者是个亚裔,很惨,就拿出来当案例。不要借机讽刺BLM运动。说得不好听的,民主党再怎么宽容罪犯,放出来的罪犯也是对各种族都犯罪的,不是放出来专门针对亚裔的。种族歧视怪不到民主党头上。这个其中逻辑大家要锊锊顺,要尽量团结能团结的人群,不要让StopAsianHate的支持者都walk away了!
多加一点:如果这次行动叫StopCrime, 没问题,或者叫StopAsianCrime,也没问题。但这次叫StopAsianHate, 如果你不能证明施害者hate Asian, 你让支持这个运动的人怎么支持你?有些人搞着搞着,就搞成了StopAsianCrime,别人不会支持的,因为人家为什么要支持StopAsianCrime?Asian是大熊猫,别的人可以被crime, Asian就不能?
这个算吧,昨天刚发生的,纽约midtown 踢华裔去教堂老奶奶,然后大楼保安跑过来,在受害者哭喊求救的时候关上楼门 https://abc7ny.com/asian-hate-woman-attacked-midtown-caught-on-camera/10459000/
反对一切暴力不是这次运动的目的。你还是没有理解。
这个算的, 很典型。
那就说说纽约65岁亚裔妇女被打这个事情吧,人神共愤!
你说的后两种绝对算。但第一个你无法证明被害原因是因为他是亚裔, 也无法证明全车厢人是因为受害者是亚裔而不帮忙。别人很可能举出一些别的地铁伤害案, 受害者是别的族裔的。
不用证明,你要先叫 你还是在学校当好学生那一套
为什么你自己被歧视了你还要先承担burden of proof,我们又不是法官,我们又没有判刑,我们干嘛要写论文吗???
你觉得floyd被跪的时候,出来的黑人白人换个人能证明警察因为他黑才跪的吗????还是先说我认定警察就是看他黑跪了,吵吵一嗓子,之后再调查
但如果我们挑选的一些例子只是亚裔是受害者, 而不是因种族歧视的原因而成为的受害者, 我们就得不到同情和支持。因为暴力犯罪人人都可能是受害者。我们的诉求不是得到大熊猫般的保护, 免于一切暴力犯罪。减少暴力犯罪应该是不分种族的诉求, 不是本次活动的目的。
难为写了这么长,其实就是一句话:别为难黑人罪犯,只找白人犯罪。敢情被黑人打伤打死的不算亚裔?对罪犯的肤色还要先挑挑捡捡,你怎么说服大多数同我们站在一起? 这个家伙是在宣扬种族仇视,不是真正在反对歧视,华人中的败类!
你这是被那些种族歧视的人牵着走了,你觉得找完美的案件就能让那些人闭嘴,我告诉你那是不存在的。 就连你觉得肯定是hate crime的亚特兰大shooting都有白人出来洗地说也有白人受害者所以跟种族无关。 你非要想跟这些人讲道理摆证据,简直就是西西弗斯的无用功。
我不知道你是不是生活在美国。如果你是的,难道你不觉得,一些种族歧视的来源,确实是来自白人的居多?我们现在不是在探讨美国的社会治安问题。社会治安好,各个种族都收益。社会治安不好,各个种族都会有怨言。但我们亚裔,不仅深受美国社会治安每况愈下的伤害,而且更是受到额外的一层加害,就是白人对亚裔的或明或暗的种族歧视。先把种族歧视的问题减少。社会治安的问题,是个general的问题。
他是不是仇恨,就很难证明了。你就算把他抓起来,一审问一调查,他可能打过很多人,抢过很多人,白的黑的黄的都有。你怎么证明他歧视亚裔???
你自己先发声吧,带动你周围的人
不要老想着,我这个例子写的够不够好,不够好别人不同意怎么办
号召大众主要看煽动性,你自己的气势和passion,又不是写论文,你觉得支持floyd的人都是仔细研究了一遍,证明警察因为他黑才跪的,然后才出来支持的吗。这个靠的就是热血,你各种研究文献挑案例是缘木求鱼
不知道你这么小心翼翼要把case做圆满是不是也是亚裔被歧视的后果之一,总觉得我们要是完美的受害人才有权要求公正,否则好像我们的主张就不纯净了似的。
你不要在这里搅浑水了。我在美国快三十年,我关心的是:我的人身是不是安全?我没有义务去区分罪犯的意图,我只看罪犯的犯罪事实。你这种想把华人同白人对立,和想把华人同黑人对立的,都是一丘之貉。
你这脑回路,亚特兰大他也说不是种族仇恨呀,他说只是自身问题,他可能还杀过其他的种族的人呢~
如果这次行动叫StopCrime, 没问题,或者叫StopAsianCrime,也没问题。但这次叫StopAsianHate, 你不能证明施害者hate Asian, 你让支持这个运动的人怎么支持你?你们这其实是在搞StopAsianCrime,别人不会支持的,因为人家为什么要StopAsianCrime?Asian是大熊猫,别的人可以被crime, Asian就不能?
要呼吁解决社会治安问题,你应该发起一个StopCrime运动。不要在StopAsianHate旗帜下夹私货的是你。
这么看来你还真不是愚蠢,而是带有某种目的的挑唆。stopasianhate和stop crime并不冲突,而是相辅相成。不想再回你的贴了,大家自己思考吧。
同感。有点鸡同鸭讲的感觉。
StopCrime是不分种族的,而这次的运动本来就是针对种族歧视的。你非要范化到阻止犯罪,才是故意弱化美国种族歧视的问题,你才是别有用心。
现在亚裔就是博同情的阶段 不能逮着谁都嚷嚷,要嚷就嚷个影响力大争议小的容易获得同理心的 (例如那个65岁的) 不然到最后你每天这嚷嚷那嚷嚷,嚷多了别人觉得你是祥林嫂而已
那黑人袭击65岁亚裔女性的是不是仇恨犯罪。大家只说犯罪本身,没有抗议黑人,都不知道你在反对什么。
那个案例确实是仇恨犯罪,应该作为典型案例。还有板上披露的那个加拿大的案例,里面两白人一直在喊Chink的。他们虽然没有暴力,但是是典型的种族歧视。
不同意,数量也很重要 比如有人提到 https://stopaapihate.org/ 上的数据是被news 引用的了 可是实际上有多受害人会去report呢?尤其是那些不会说英语的老年人,谁帮他们report? 有良心有眼见的媒体都会加上一句,undocumented 的crime 更多 而且我们也远没到祥林嫂的地步,我们是哑巴刚开始说话还说不顺快呢
你这就是搞成了StopAsianCrime运动。
按你说的,hate也不行,crime也不行
走入种族黑洞,治安会被忽略。
而且发生在纽约的事情跟种族歧视有什么关系?还不是治安问题?!
把治安问题带到种族问题上,根本是大问题!
听着 行凶的 要是 白人,算;要是黑人或其它族裔就不算,因为这些人大都,“发泄完 仇恨”,还稍代脚枪店东西?
是啊。
我感觉你的思路不是很清晰。我首先认为这类恶伤亚裔事件本质是社会治安问题。如果你不同意,觉得是种族问题。那我可以问,是哪个种族在歧视亚裔呢?如果尊重数据,那就是黑人群体。然后呢,你觉得白政府会因为你抗议请愿,对黑人高犯罪问题给与整治吗?我觉得不会。所以,我觉的撇开种族牌,公正的正面处理恶性犯罪问题,是一条比较可靠的路。law and order 不针对任何种族。
绝对同意。正视治安问题。加强law and order,不针对任何种族(也因为种族牌是个很messy的武器,大部分时间是搅混水,或掺有政治目的),大家各个种族,包括亚裔,都会收益。
你说的对啊,很多伤害亚裔的案件属于社会治安问题的范畴,不是种族歧视的范畴。不要把那些案件和种族歧视联系起来,就是我的观点啊。现在的社会热点是StopAsianHate, 是在谈亚裔因为种族受到的歧视,你们扯到社会治安问题上去不是跑偏了吗?
照你的逻辑,最近对亚裔暴力犯罪增加,是因为整体犯罪增加。而亚裔身体相对弱,罪犯捡的是软柿子,不是种族,所以都不能算种族歧视,你不觉得很荒谬吗? 保护我们亚裔的唯有法律,不分种族肤色的法律,而不是什么拉黑人打白人这套族群政治。搞族群政治华人会死的更惨。
好的。我理清你的思路了。你的侧重点是StopAsianHate,想增加社会awareness,不想把当下的恶性事件简单归为社会治安问题。 我可以理解你的想法,但是我个人判断还是直接改善社会治安这条路更有前途。
正确。第一次游行背后的政治操作是显而易见的。当碰到了黑人对亚裔施暴,民主党就哑巴了。种族这张牌是为一个种族准备的,亚裔打这张牌没有前途。期望政府提高社会治安,每个族裔都会欢迎。
"对比现在,当初那么热心组织抗议的人大多数都一瞬间消失了,闭口不谈黑人施暴。"
这本身就是问题所在,其实那些人心里都觉得可以歧视亚裔,只有我们亚裔自己站起来,自己组织自己的行动,才有出路,老想着让白大人为我们主持公道是不可能的。。。人家只是想拿你的case用当枪使的时候才团结你一下,不用感动的要死,因为转头他们就装聋作哑了。。。
最终还是要靠我们自己。。。
现在是不敢说黑人罪犯, 民主党不让, 民主党心情好了对这事打打口炮,顺便再打击一下共和党。 趁着共和党弱势,现在的stopAsia hate 只敢往白人至上说。共和党是忍着这口气。 等他们上台了, 也对亚裔极不待见。 两头都没靠上。
这时候说stop all crime, 类似blm 说all life matter. 不是说不应该Stop all crime, 而是现在Asian 特别in danger.
什么时候搞成了只有黑人了?不刚为亚特兰大游行了?这两天有报道是黑人,你要有白人作案也发啊
fbi局长也说此案不太可能是基于种族的。至于为啥死者大多是亚裔,谁叫这种按摩院都是要赚快钱的亚裔大嫂的天下呢?