驳“终于理解了为什么我们华人常常得不到美国社会的同情”

kongxincai
楼主 (北美华人网)
这几天华人上冒出了很多类似的文章,劝华人接受AA,以为这样就可以让华人不被歧视。“终于理解了为什么我们华人常常得不到美国社会的同情” 这篇文章的观点,就很有典型性。其实这些都是禁不住推敲的。美国是一个民主社会,也是一个丛林社会。各个族裔利用民主的规则在这上面角力。墨西哥裔,非洲裔的人口比例在增加(非洲裔现在占13%,墨西哥裔19%,亚裔6%,非墨西哥白人占60%),他们自然要求更多的权利。因为华人一直以来不怎么发声,在政治舞台上没有存在感,自然就成了牺牲的对象(比如AA)。对华人的歧视,其实一直都有。一方面是美国人对华人的刻板印象,认为华人都是书呆子,唯唯诺诺的。另一方面,华人不发声,不参与政治,也加剧了这一印象。再加上COVID,让歧视加深。在驳斥板上的绥靖观点前,我先说个寓言。
从前森林里住着老虎,狼,狐狸和羊。以前森林里的食物够多,大家相安无事。后来狼和狐狸的数量增加,食物不够了。他们和老虎商量,说让我们吃羊吧。羊听到他们的话,慌了,召开了会议。会议上有的羊就说,老虎,狼和狐狸我们都打不过,我们就让他们吃两只羊吧,反正羊群数量很多。也许他们吃了两只羊之后,就把我们当朋友了,以后就不再吃羊了。当然,老虎,狼和狐狸是不会把羊当朋友,他们隔一阵就来羊村打秋风,牵两只羊走。等到羊群意识到这样不行,他们也无力反抗了,因为羊的数量太少了。
墨西哥裔和非洲裔,他们的人口数量比我们多很多,他们在舆论上也占有优势。对于他们,AA是理所当然的,是他们应得的,即使亚裔选择不争,他们也不会以为这是亚裔让给他们的,反而会认为亚裔是软柿子。今天在学校实行AA,以后也会要求在政府职位,公司职位AA。乃至以后直接要求财产AA。我们亚裔让步了,非但不会消除歧视,反而会加剧歧视,让他们认为亚裔就是哑裔,就是好欺负的。亚裔应该怎么做,不妨学学犹太民族的经验教训。
犹太民族是诞生于两河流域的古代闪族人的一个分支。在几千年历史中,他们失去了家乡,在很多地方流浪,但是他们保留了自己的信仰,重视教育,懂得经商敛财。在欧洲,很长时间来他们受到歧视,因为他们有钱,但不掌权。这点和美国亚裔很想。有钱但不掌权,没有军队,自然是待宰的肥羊。德国纳粹上台后,发布了一系列对犹太裔歧视的法令。犹太裔忍了,以为这样纳粹会收手。但是纳粹把他们投入集中营,送进焚尸炉。二战之后,他们改变了自己的做法,在以色列建国,有了自己的军队,在中东狠狠的打了几仗,周边的阿拉伯国家再也不敢小视它。对于迫害过他们的纳粹,他们派出了摩萨德,哪怕罪犯逃到天涯海角,也要把他们绳之以法。在美国和欧洲的犹太裔,则掌握了金融和新闻媒体。金融是一个国家的命脉,美国政府都要听华尔街的话。新闻媒体掌握了舆论,而掌握了舆论,就掌握了民众。至此,在西方社会没有任何歧视犹太人的声音。
当然,现在的美国政府不是纳粹政府,我们不用担心被投入集中营。但是这是种族利益之争,不是幼儿园办家家。自动让出自己的利益,指望别的族裔施舍同情,实在是太过幼稚,太过天真。我们不但要争,而且要大争特争。对于歧视我们的,欺负我们的,要想犹太人那样,以眼还眼,以牙还牙。只有我们去争取利益,展示自己的力量,惩罚那些伤害过我们的人,别的族裔才会把我们当回事,以后坐在谈判桌前,才会有谈判的筹码。
当然,争也是要有策略的。第一,就是团结所有的亚裔,包括但不限于东亚裔,东南亚裔,南亚裔。他们的文化跟我们相似,重视教育,重视家庭。他们的利益跟我们是一致的。第二,华裔自己加强团结,相互提携,参政议政,该上街上街,该游行游行。 第三,在亚裔(华裔)聚集区(比如加州几个华人城市),选出我们自己的代表。这些代表必须是真正代表华人利益的,而不是吃里扒外的政客。第四,就是从自己做起,买枪保卫自己的家园和财产,对暴徒毫不犹豫的还击(当然要在法律允许的范畴)。打疼他们,让他们知道亚裔不好惹。第五,有钱的亚裔,应该投资主流新闻媒体,为自己的族群发声,为自己的后代谋福利。第六,和谁结盟,要见机行事。与非洲裔,墨西哥裔,在利益一致的事上,不妨支持他们。对于支持那个党,一般来说,极左和极右都不值得支持。前者代表的阶层和我们不一样(亚裔大多是中产),后者是白人至上。民主党和共和党的中间派还是有些有识之士,他们知道,AA会动摇美国国本,降低竞争力。我们应该支持他们,为他们的竞选出资。
brettfox
真知灼见。顶上去。
YUMAMA
精辟!如果我们自己都不stand up谁会为我们stand up.
x
xixixihahaha
那些劝别人让的人通常是因为自己或者自己的娃一辈子都没可能到那个高度,好像别人让了好处就会落到他家似的。
m
mannbo
那些劝别人让的人通常是因为自己或者自己的娃一辈子都没可能到那个高度,好像别人让了好处就会落到他家似的。
xixixihahaha 发表于 2021-03-28 01:26

心理真阴暗!
nazaban
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太长了,求摘要
jennifer111ar
这几天华人上冒出了很多类似的文章,劝华人接受AA,以为这样就可以让华人不被歧视。“终于理解了为什么我们华人常常得不到美国社会的同情” 这篇文章的观点,就很有典型性。其实这些都是禁不住推敲的。美国是一个民主社会,也是一个丛林社会。各个族裔利用民主的规则在这上面角力。墨西哥裔,非洲裔的人口比例在增加(非洲裔现在占13%,墨西哥裔19%,亚裔6%,非墨西哥白人占60%),他们自然要求更多的权利。因为华人一直以来不怎么发声,在政治舞台上没有存在感,自然就成了牺牲的对象(比如AA)。对华人的歧视,其实一直都有。一方面是美国人对华人的刻板印象,认为华人都是书呆子,唯唯诺诺的。另一方面,华人不发声,不参与政治,也加剧了这一印象。再加上COVID,让歧视加深。在驳斥板上的绥靖观点前,我先说个寓言。
从前森林里住着老虎,狼,狐狸和羊。以前森林里的食物够多,大家相安无事。后来狼和狐狸的数量增加,食物不够了。他们和老虎商量,说让我们吃羊吧。羊听到他们的话,慌了,召开了会议。会议上有的羊就说,老虎,狼和狐狸我们都打不过,我们就让他们吃两只羊吧,反正羊群数量很多。也许他们吃了两只羊之后,就把我们当朋友了,以后就不再吃羊了。当然,老虎,狼和狐狸是不会把羊当朋友,他们隔一阵就来羊村打秋风,牵两只羊走。等到羊群意识到这样不行,他们也无力反抗了,因为羊的数量太少了。
墨西哥裔和非洲裔,他们的人口数量比我们多很多,他们在舆论上也占有优势。对于他们,AA是理所当然的,是他们应得的,即使亚裔选择不争,他们也不会以为这是亚裔让给他们的,反而会认为亚裔是软柿子。今天在学校实行AA,以后也会要求在政府职位,公司职位AA。乃至以后直接要求财产AA。我们亚裔让步了,非但不会消除歧视,反而会加剧歧视,让他们认为亚裔就是哑裔,就是好欺负的。亚裔应该怎么做,不妨学学犹太民族的经验教训。
犹太民族是诞生于两河流域的古代闪族人的一个分支。在几千年历史中,他们失去了家乡,在很多地方流浪,但是他们保留了自己的信仰,重视教育,懂得经商敛财。在欧洲,很长时间来他们受到歧视,因为他们有钱,但不掌权。这点和美国亚裔很想。有钱但不掌权,没有军队,自然是待宰的肥羊。德国纳粹上台后,发布了一系列对犹太裔歧视的法令。犹太裔忍了,以为这样纳粹会收手。但是纳粹把他们投入集中营,送进焚尸炉。二战之后,他们改变了自己的做法,在以色列建国,有了自己的军队,在中东狠狠的打了几仗,周边的阿拉伯国家再也不敢小视它。对于迫害过他们的纳粹,他们派出了摩萨德,哪怕罪犯逃到天涯海角,也要把他们绳之以法。在美国和欧洲的犹太裔,则掌握了金融和新闻媒体。金融是一个国家的命脉,美国政府都要听华尔街的话。新闻媒体掌握了舆论,而掌握了舆论,就掌握了民众。至此,在西方社会没有任何歧视犹太人的声音。
当然,现在的美国政府不是纳粹政府,我们不用担心被投入集中营。但是这是种族利益之争,不是幼儿园办家家。自动让出自己的利益,指望别的族裔施舍同情,实在是太过幼稚,太过天真。我们不但要争,而且要大争特争。对于歧视我们的,欺负我们的,要想犹太人那样,以眼还眼,以牙还牙。只有我们去争取利益,展示自己的力量,惩罚那些伤害过我们的人,别的族裔才会把我们当回事,以后坐在谈判桌前,才会有谈判的筹码。
当然,争也是要有策略的。第一,就是团结所有的亚裔,包括但不限于东亚裔,东南亚裔,南亚裔。他们的文化跟我们相似,重视教育,重视家庭。他们的利益跟我们是一致的。第二,华裔自己加强团结,相互提携,参政议政,该上街上街,该游行游行。 第三,在亚裔(华裔)聚集区(比如加州几个华人城市),选出我们自己的代表。这些代表必须是真正代表华人利益的,而不是吃里扒外的政客。第四,就是从自己做起,买枪保卫自己的家园和财产,对暴徒毫不犹豫的还击(当然要在法律允许的范畴)。打疼他们,让他们知道亚裔不好惹。第五,有钱的亚裔,应该投资主流新闻媒体,为自己的族群发声,为自己的后代谋福利。第六,和谁结盟,要见机行事。与非洲裔,墨西哥裔,在利益一致的事上,不妨支持他们。对于支持那个党,一般来说,极左和极右都不值得支持。前者代表的阶层和我们不一样(亚裔大多是中产),后者是白人至上。民主党和共和党的中间派还是有些有识之士,他们知道,AA会动摇美国国本,降低竞争力。我们应该支持他们,为他们的竞选出资。
kongxincai 发表于 2021-03-28 01:10

真知灼见
tigerleihm
心理真阴暗!
mannbo 发表于 2021-03-28 01:28

就知道你会忍不住蹦出来
Liushuirenjia
接受aa与否也许跟华人受不受歧视没关系,但是希望不被别人歧视的人为什么不能放弃歧视别人以及更融洽的和其他人相处。中国人常喜欢用一些极端的model来看事情,譬如说即使是一家人,也希望自己的父母根据“能力”来分配资源,觉得如果自己能力比兄弟姐妹强,努力比他们多,可是如果父母仍然想完全平分财产或家庭财物资源便是对不起自己,还振振有词的觉得自己在理,难道你就不想想,你父母的出发点完全不是这样的,他们不可能因为你能力强或者努力多就完全放弃自己其他的子女。放到社会上也是一样的,华人再努力也是一种单一的模式,倾向于思考行为方式一致,一个社会完全按照目前的标准来“按能择优”培养根本就是让社会take极高的risk,因为我们根本不知道在未来社会什么样的思维方式学习方式对社会更有利,所以社会不可能完全不管其他族裔,只是因为他们成绩不好就搞得他们上大学的比例如此之低。从别的族裔出发,即使他们不会因为华人学习好上大学比例多而恨你,但是对于你这种不遗余力竞争社会资源,为了仅仅是因为提高其他族裔录取率会hurt华人上大学的难度(仅仅是难度而已啊根本不是剥夺你受教育权)就喊打喊杀,你想想别人是怎么想的,看到你被人欺负还会不会感同身受挺身而出。但是即使这样人家看你受欺负也没袖手旁观,难道你对于平时因为一丁点的大学录取比例就恨不得致人于死地的的做法想法一点愧疚都没有?还在这里继续bb争取你那点可怜的安装分数录取权?简直是不可理喻。伪善如土共还知道喊一句先富帮助后富,你们简直是赤裸裸的想占尽资源完全不管社会上其他人死活啊。
Liushuirenjia
我赌一毛钱,这些举什么狐狸狼生存博弈论来拼命鼓吹华人不要放弃反aa的,没有一个是真的为反华裔歧视奔走的,全是一伙精致利己主义。对他们来说非裔受歧视还是华人受歧视没有什么两样,因为你遭受不幸都是因为你自己做的不好,不够努力,我只care我自己精养的娃是不是能躲在高级社区上好大学。在他们内心,那些被歧视,被人打,别人不给工作机会的华裔都是因为自己不够努力不能赚到更多钱没把时间都花在鸡娃上自作自受罢了。
Doe
一毛钱也太少了吧。大多数华人并不是不支持BLM,不是看不到非裔受到的歧视,只是反对不必要的暴力强掳,反对政客企图牺牲其他minority的利益来补偿,和质疑结果公平的合理性及有效性。支持BLM和支持AA不单止不冲突,背后的道理都是一致的。”I look to a day when people will not be judged by the color of their skin, but by the content of their character.” 这是Martin Luther King的最终诉求,也是我们的。
d
dingdingdddd
想问一下,如何团结亚裔?如果你只因为自己被歧视被欺负了就想起来了要团结拉人家,自个儿发财过好日子时候说全靠个人努力你们卢瑟别沾光,行吗?
Jay2020PA
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同意应该学习犹太人 但是目前看还差太远 虽然这几年有进步 看看这些访谈吧
https://youtu.be/pXo2ub_nZFc
连华裔内部代际之间都很难一致 不用说4 50岁的一代移民之间的左vs右 高学历vs中国城的 反共vs两头吃的 更不用说东亚裔 vs 菲律宾 越南的 你的几个团结亚裔的策略在亚特兰大枪击这种事可能起作用 热点一过大家就会打成一团 像亚裔细分在上学上就有利于东南亚亚裔和pacific islanders 他们怎么可能支持华裔? 我觉得反对AA平权上学本身是对的 终极目标是我们后代应得的教育权利 但我觉得应该换个方法 比如华裔开自己学校 再难也没有陈嘉庚当年从南洋回去难吧?人家当时是冒着生命危险做的 和人口占接近一半的黑人劳模争几个学校位子 就算你一时赢了 长期能一直赢吗?藤校里70 80%都是亚裔你觉得社会能长期安定不会有黑墨报复亚裔?我觉得不现实 与其争蛋糕 抢蛋糕 不如自己想办法做大自己的蛋糕 黑人有自己的Howard university 我们为什么不能有自己的Wang university?我们可以指定明确的入学要求 取消比如哈佛些personal score主管的判断标准 我们没有歧视其他族裔 因为他们达到标准照样可以录取 但大部分进来的都是亚裔 因为我们孩子勤奋而且很适合这些考核项目 10%的非亚裔就可以了没人可以说我们歧视 私立学校可以制定录取标准吧? 懂教育和法律欢迎来说说 别给我扣帽子说我下跪 我支持反对AA的目标 只是觉得策略上不应该去硬杠那些藤校 因为长远来看不会work 因为人家掌握自己的规则制定权 我们应该自己制定规则给自己办的学校
littleceleb
那些劝别人让的人通常是因为自己或者自己的娃一辈子都没可能到那个高度,好像别人让了好处就会落到他家似的。
xixixihahaha 发表于 2021-03-28 01:26

嗨,没准是牛逼到无视aa也不一定。大家一起讨论,没必要作过多解读
Liushuirenjia
嗨,没准是牛逼到无视aa也不一定。大家一起讨论,没必要作过多解读
littleceleb 发表于 2021-03-28 08:36

是啊,照顾非裔能给亚裔娃被招生比例降低多少?有5%吗?你娃牛的,难度增加5%就已经要喊打喊杀了。丢人不丢人。
Liushuirenjia
一毛钱也太少了吧。大多数华人并不是不支持BLM,不是看不到非裔受到的歧视,只是反对不必要的暴力强掳,反对政客企图牺牲其他minority的利益来补偿,和质疑结果公平的合理性及有效性。支持BLM和支持AA不单止不冲突,背后的道理都是一致的。”I look to a day when people will not be judged by the color of their skin, but by the content of their character.” 这是Martin Luther King的最终诉求,也是我们的。
Doe 发表于 2021-03-28 08:14

支持blm和反对aa本身是冲突的。少数族裔不管你觉得人家天生比较笨也好,不努力也好,但是事实就是人家从小学到初中到高中上的学校不够好,家长买不起好的学区房,而且因为各种隐形歧视人家选择躲在烂区,周围的孩子不长进所以他们不知道像亚裔孩子那样拍的满满的课外活动按照招生标准逐一攻克。如果不加以照顾就会导致这个族裔世世代代stuck在这个层面,他们当中受高等和优质教育的人就会越来越少,也就会有越来越多的人因为他们的能力歧视他们。社会的干预就是要防止这样的事情发生。须知这个社会如果真的就凭什么“能力”选拔人才,对社会是极大的risk,因为人为定义那些标准很可能根本就跟人类社会以后发展最需要的无关,所以作为社会,作为高端教育的学府,他们必须尽自己的责任就是保护diversification以保护整个社会。
tinystar01
说这么多都没用, 人口太少,要学犹太人。 举个例子: 身边犹太人, 祖父母2个, 父母辈9个, 孙辈64 人, 而且普遍20 岁开始生, 所以一家: 75 人。 中国人: 祖父母2 人, 父母1-2 个, 孙辈2-4 人, 一家8 人。 而且犹太社区的互帮互助规则太厉害了。 富人们舍的钱财。 穷人就愿意做韭菜死劲生。
EvenOdd
一毛钱也太少了吧。大多数华人并不是不支持BLM,不是看不到非裔受到的歧视,只是反对不必要的暴力强掳,反对政客企图牺牲其他minority的利益来补偿,和质疑结果公平的合理性及有效性。支持BLM和支持AA不单止不冲突,背后的道理都是一致的。”I look to a day when people will not be judged by the color of their skin, but by the content of their character.” 这是Martin Luther King的最终诉求,也是我们的。
Doe 发表于 2021-03-28 08:14

+1
Perhaps it takes time. Perhaps ...
Liushuirenjia
再补充一句,那些对爬藤念念不忘因为被人家增加了自己娃录取难度就耿耿于怀的人,你是真的为了社会公平应该按能力选拔人才吗?不,你根本没有从社会角度考虑半分,你希望你娃学习回馈社会吗?那何必在乎他上的是不是藤校,不管上什么大学不是一样回馈社会,你唯一在乎的不过就是你娃上个好学校以后找工作容易点,可以去接着做个社会的吸血鬼罢了。奉劝你一句,社会风气真是你希望的这样的话,你还真别指望你娃的几斤几两能在社会上混出圈,你把娃塞进藤校他也会在以后的社会博弈中被这种社会达尔文主义淘汰,别人可说的多了去了,什么领导能力不强,达成deal能力没有,没有个人魅力,推这种按能分配教育资源的最后都会发现搬起石头砸自己的脚,自己娃反而被这种精神以后在社会上被各种天花板。
木瓜瓜
提醒一下~如果床铺再当政,美国政府将重导纳粹德国复辙……华人将重导犹太人二战待遇复辙。
h
henhenhen7788
回复 13楼Jay2020PA的帖子
华人自己办的学校 有华人去吗?黑人是没有学校可去,犹太人是要聚集自己的人马和传统,华人自己办学校 估计大家觉得还不如上州大。
a
aptorex
其实我更不理解的是,为什么这么多华人只要灾难不降到自己头上,就事不关己高高挂起,拒不承认种族歧视,asian hate, 好像他们在美国已经完全进入白人阶层了一样。 面对那些敢于参加游行示威的人群,居然大言不惭的说:我没觉得受到歧视啊!“ 而现实生活中这些人包括这些人的孩子,被人歧视却笑脸相迎。
pwwq
回复 13楼Jay2020PA的帖子
华人自己办的学校 有华人去吗?黑人是没有学校可去,犹太人是要聚集自己的人马和传统,华人自己办学校 估计大家觉得还不如上州大。
henhenhen7788 发表于 2021-03-28 09:55

华府有华人办的学校, Sunshine , 主要目的是用来刷题拼特长班的, 这好像是唯一能让华人交钱上的学校,
你说的那种普通意义的学校, 华人办不起来, 无利可图
成长中的葱
其实我更不理解的是,为什么这么多华人只要灾难不降到自己头上,就事不关己高高挂起,拒不承认种族歧视,asian hate, 好像他们在美国已经完全进入白人阶层了一样。 面对那些敢于参加游行示威的人群,居然大言不惭的说:我没觉得受到歧视啊!“ 而现实生活中这些人包括这些人的孩子,被人歧视却笑脸相迎。
aptorex 发表于 2021-03-28 09:59

这些人被外族歧视了也笑脸相迎,然后说从来没被歧视过。 转过身来和自己人内卷。
唉,对外软弱对内强横的也只是中华民族有这个美德吧。
pwwq
其实我更不理解的是,为什么这么多华人只要灾难不降到自己头上,就事不关己高高挂起,拒不承认种族歧视,asian hate, 好像他们在美国已经完全进入白人阶层了一样。 面对那些敢于参加游行示威的人群,居然大言不惭的说:我没觉得受到歧视啊!“ 而现实生活中这些人包括这些人的孩子,被人歧视却笑脸相迎。
aptorex 发表于 2021-03-28 09:59


真的很难理解么?
国内长大出来的华人,首先我们的概念里一个国家没有两个政党扯皮这些事儿, 我们就是一个党,这个党永远的伟大而正确, 我们接受的教育是服从,单位服从领导,学校服从老师,家里服从父母,就是要听话, 只要听话就是好,不听话就是坏, 我们从小就是这么一点点长大的, 我们没有那种什么争取族群,争取公民权利这些基本概念,在国内的大环境里,我们耳濡目染的 都是各人自扫门前雪,要自保,不要出头,枪打出头鸟,要低调,闷声才可能发大财,36计走为上,君子报仇十年不晚,我们的文化环境里都是这些东西,没有一点点鼓励你去”反抗或者质疑”,不管是国家一级,省,市,县,乡,中心思想都是紧密团结在领导为核心才能办大事,这就是国内特有的洗脑,再加上岁数大一些的人,看到了各种的政治运动和整人的后果,大到文革64,小到工作单位里各种团体互整,不愿意参与任何跟政治稍微沾边的群体活动,大家想的是谁要出头谁出头,万一倒霉了也轮不到我,我闷声看形势就行了,另外留学出国的这个群体主体还是一群学习很好非常聪明的群体,一群书生,你想团结这么个群体去做一件事情?可能么?
这就是根本的原因,没有谁对谁错,这就是个事实,现实存在的一个现状,你要学会的认识和接受,改变不了的。
damulvv
回复 9楼Liushuirenjia的帖子
非常有道理!
CC055
支持楼主观点。
被打了要以牙还牙,而不是退避三舍。以前板上看到一个mm说得很好:这么简单的丛林法则每个大妈都在教小孩,怎么到自己头上就忘了?
另外少数族裔联合机会很多,比如打击极端右翼势力,平时有没有私人恩怨, 只要不是白皮的都能联合,这叫利益一致联合起来。AA是典型的利益不一致,绝不支持。
CC055
为了diversity 保证minimal seats for all race 完全合理, 但现在的情况是保底的前提下还要搞racial quota,这是不能接受的,反AA不必走极端。
s
star1991
就一个感觉,这几天华人的风向重点是借反歧视亚裔之风劝大家接受AA,不要反抗了,连篇累牍,华人是被谁接管了吗?政治倾向这么明显?
s
star1991
类似AA的法案不是在加州和华盛顿州都被选民否决了吗,说明以种族划分入学并不是只有亚裔反对,就算在加州这么左的地方也是被反对的,为什么要花这么大的力气来劝说大家接受?我儿子普通娃一个,藤校名校和他无缘,但我也反对AA,以种族肤色这种先天性无法改变的东西来判断人,难道不是种族歧视?
Liushuirenjia
为了diversity 保证minimal seats for all race 完全合理, 但现在的情况是保底的前提下还要搞racial quota,这是不能接受的,反AA不必走极端。
CC055 发表于 2021-03-28 11:09

现在是完全按照族裔来搞quota了吗?不过就是把所谓的minimal seats数提高了而已,中国父母就坐不住了,觉得简直是对自己的人身攻击啊。
Liushuirenjia
类似AA的法案不是在加州和华盛顿州都被选民否决了吗,说明以种族划分入学并不是只有亚裔反对,就算在加州这么左的地方也是被反对的,为什么要花这么大的力气来劝说大家接受?你去劝选民们接受不要否决法案
star1991 发表于 2021-03-28 11:54

你这么自信何必在乎别人劝人接受。人都有自己的政治信仰,你能接受最后大家都是投票决定就好了。没必要在这里攻击不同信仰的人。
s
star1991
你这么自信何必在乎别人劝人接受。人都有自己的政治信仰,你能接受最后大家都是投票决定就好了。没必要在这里攻击不同信仰的人。
Liushuirenjia 发表于 2021-03-28 11:59

难到只准支持AA的发言,不准反对的发言?只准劝人接受的发言,不准劝人不接受的发言?
Liushuirenjia
难到只准支持AA的发言,不准反对的发言?只准劝人接受的发言,不准劝人不接受的发言?
star1991 发表于 2021-03-28 12:01

叫别人不要发言的是你,我只是反驳你,只要你能接受大家都可以发言就好了。
s
star1991
叫别人不要发言的是你,我只是反驳你,只要你能接受大家都可以发言就好了。
Liushuirenjia 发表于 2021-03-28 12:04

我叫人不发言了吗?不过这两天雨后春笋般的冒出一堆为AA护航的文,觉得有点奇怪。 而且意思是反AA招人恨了,我就奇怪怎么招人恨了,加州华州选民不都支持了我们的诉求了吗?
Liushuirenjia
我叫人不发言了吗?不过这两天雨后春笋般的冒出一堆为AA护航的文,觉得有点奇怪。 而且意思是反AA招人恨了,我就奇怪怎么招人恨了,加州华州选民不都支持了我们的诉求了吗?
star1991 发表于 2021-03-28 12:10

别人说反aa招人恨了那么人家自然说出招人恨的原因,你如果想去辩驳那些愿意非常欢迎,但是叫人家不要在这里说去跟选民说多此一举了。自己说的话自己都没担当承认没什么意思。
JJsHere
同意楼主。 华裔的身体条件造成我们有很多不擅长的领域。这是事实。孩子们能够立世的就是文化和艺术。我们给孩子安排课外活动的时候都会有大量室外活动,谁不想孩子身强体壮?但是有几个亚裔会抱着孩子将来进NFL, NBA的想法去培养孩子? 因为孩子们再喜欢,再花时间,也几乎没有可能。不擅长就是不擅长。
在学习上推娃的只有华裔吗? 每个种族,想在美国有一席之地,必须在一些重要领域对这个国家有贡献。我们要想长久在这个国家生活下去,应该努力让自己在这些领域的表现更加突出,让这个国家在这些领域离不开我们。要以自己的优势为荣,而不是反以为耻。
华裔应该在成功后学会怎么回馈社会,而不是只顾自己的小日子,这才是我们得不到同情的原因。想要走BLM的路,得到美国对华裔的认同,是春秋大梦。
s
star1991
别人说反aa招人恨了那么人家自然说出招人恨的原因,你如果想去辩驳那些愿意非常欢迎,但是叫人家不要在这里说去跟选民说多此一举了。自己说的话自己都没担当承认没什么意思。
Liushuirenjia 发表于 2021-03-28 12:16

都是自己想象招人恨,觉得这样做那样做会招人恨,真这么招人恨,选民也不会支持我们诉求了。 选举得结果已经证明了我们的诉求是合理的得到大多数人支持的。
Liushuirenjia
都是自己想象招人恨,觉得这样做那样做会招人恨,真这么招人恨,选民也不会支持我们诉求了。 选举得结果已经证明了我们的诉求是合理的得到大多数人支持的。
star1991 发表于 2021-03-28 12:22

我听明白你的道理了,但是既然你愿意承认选民意志决定一切,那么将来票数反转选民支持另一方时候你也愿赌服输就行了呗。
s
star1991
我听明白你的道理了,但是既然你愿意承认选民意志决定一切,那么将来票数反转选民支持另一方时候你也愿赌服输就行了呗。
Liushuirenjia 发表于 2021-03-28 12:25

不服输也不行对不对? 什么东西不试一下就要自动放弃,算什么呢?
Liushuirenjia
不服输也不行对不对?
star1991 发表于 2021-03-28 12:27

Then we agree, 那你还要揪住我辩论什么呢?
s
star1991
Then we agree, 那你还要揪住我辩论什么呢?
Liushuirenjia 发表于 2021-03-28 12:28

你莫揪我就行
oceanpacific
支持blm和反对aa本身是冲突的。少数族裔不管你觉得人家天生比较笨也好,不努力也好,但是事实就是人家从小学到初中到高中上的学校不够好,家长买不起好的学区房,而且因为各种隐形歧视人家选择躲在烂区,周围的孩子不长进所以他们不知道像亚裔孩子那样拍的满满的课外活动按照招生标准逐一攻克。如果不加以照顾就会导致这个族裔世世代代stuck在这个层面,他们当中受高等和优质教育的人就会越来越少,也就会有越来越多的人因为他们的能力歧视他们。社会的干预就是要防止这样的事情发生。须知这个社会如果真的就凭什么“能力”选拔人才,对社会是极大的risk,因为人为定义那些标准很可能根本就跟人类社会以后发展最需要的无关,所以作为社会,作为高端教育的学府,他们必须尽自己的责任就是保护diversification以保护整个社会。
Liushuirenjia 发表于 2021-03-28 09:17

说的太好了,bravo!
oceanpacific
你们反对AA的真的了解怎么回事么?还是一听说自己的蛋糕可能被动了就急眼了?你听听这个节目,能对AA,对按分数录取有不一样的认识:https://podcasts.apple.com/us/podcast/this-american-life/id201671138?i=1000513879718
badgerbadger
之前在另一个帖子,有人说为了孩子的生计温饱,必须推藤。
然而真正在温饱线上的华人孩子,妥妥的是AA的受益者啊。你们看之前的录取贴,录了多少贫困华人孩子,多少人为此不平。
我不支持race based AA,但是有些人才不在乎亚裔,才不在乎华人,更不在乎贫困华人。他们只在乎自己孩子,好像只要录的不是自己孩子,录了另一个特别勤奋的穷孩子,那个名额就浪费了一样。
s
saison
亚裔是靠补习,而不是自身擅长,那根本就不是事实。为什么身为亚裔还要故意传递这种恶意信息。你看看奥赛队的组成,不会是有幻觉那都是一般水平的娃补课补出来的吧。我见过不管是国内还是在美国的金牌,都睡得比普通孩子都多,根本不需要拼命学。承认人才能的不同是有多难,亚洲孩子难道是因为在家关着做题所以田径项目垫底的么,真以为找个好教练亚洲孩子也能跑得最快了?亚裔理解科学这回事才多少年,能做到今天这样,大科技公司,AMD,NVIDIA,tiktok都有超级厉害的亚裔主帅,这要不是天分,什么是天分。制药行业我不了解,但我相信也有很多亚裔的身影。 亚裔没有去争抢过很多重要位置的分配,仅仅在科技教育这件事上非常在乎,是一种对社会进步最大的责任心。因为这件事是容不得玩砸的,别的怎么作死都还有救。受教育不但是机会,也是责任。 我反对AA,参加stop Asian hate活动,只要是歧视任何人种的,我都反对。
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star1991
亚裔是靠补习,而不是自身擅长,那根本就不是事实。为什么身为亚裔还要故意传递这种恶意信息。你看看奥赛队的组成,不会是有幻觉那都是一般水平的娃补课补出来的吧。我见过不管是国内还是在美国的金牌,都睡得比普通孩子都多,根本不需要拼命学。承认人才能的不同是有多难,亚洲孩子难道是因为在家关着做题所以田径项目垫底的么,真以为找个好教练亚洲孩子也能跑得最快了?亚裔理解科学这回事才多少年,能做到今天这样,大科技公司,AMD,NVIDIA,tiktok都有超级厉害的亚裔主帅,这要不是天分,什么是天分。制药行业我不了解,但我相信也有很多亚裔的身影。 亚裔没有去争抢过很多重要位置的分配,仅仅在科技教育这件事上非常在乎,是一种对社会进步最大的责任心。因为这件事是容不得玩砸的,别的怎么作死都还有救。受教育不但是机会,也是责任。 我反对AA,参加stop Asian hate活动,只要是歧视任何人种的,我都反对。
saison 发表于 2021-03-28 13:49

同意!现在热的不行关系国家安全的芯片半导体行业那都看的到华裔的身影,台积电三星打得Intel找不着北,不知到口口声声说亚裔没贡献没成就的人怎么想的?以为这些不付出努力,坐在那里夸夸奇谈就做出东西来了?
lazycat12345
回复 1楼kongxincai的帖子
同意lz。 有钱不掌权,就是头肥羊。 搞不懂还有人愿意主动割肉。
Clover4l
回复 1楼kongxincai的帖子
支持一下
Clover4l
就一个感觉,这几天华人的风向重点是借反歧视亚裔之风劝大家接受AA,不要反抗了,连篇累牍,华人是被谁接管了吗?政治倾向这么明显?
star1991 发表于 2021-03-28 11:30

呵呵。
Clover4l
亚裔是靠补习,而不是自身擅长,那根本就不是事实。为什么身为亚裔还要故意传递这种恶意信息。你看看奥赛队的组成,不会是有幻觉那都是一般水平的娃补课补出来的吧。我见过不管是国内还是在美国的金牌,都睡得比普通孩子都多,根本不需要拼命学。承认人才能的不同是有多难,亚洲孩子难道是因为在家关着做题所以田径项目垫底的么,真以为找个好教练亚洲孩子也能跑得最快了?亚裔理解科学这回事才多少年,能做到今天这样,大科技公司,AMD,NVIDIA,tiktok都有超级厉害的亚裔主帅,这要不是天分,什么是天分。制药行业我不了解,但我相信也有很多亚裔的身影。 亚裔没有去争抢过很多重要位置的分配,仅仅在科技教育这件事上非常在乎,是一种对社会进步最大的责任心。因为这件事是容不得玩砸的,别的怎么作死都还有救。受教育不但是机会,也是责任。 我反对AA,参加stop Asian hate活动,只要是歧视任何人种的,我都反对。
saison 发表于 2021-03-28 13:49

RE。
ADmajia
支持LZ,反asian hate和反AA绝不矛盾,只要歧视坚决反对
ADmajia
类似AA的法案不是在加州和华盛顿州都被选民否决了吗,说明以种族划分入学并不是只有亚裔反对,就算在加州这么左的地方也是被反对的,为什么要花这么大的力气来劝说大家接受?我儿子普通娃一个,藤校名校和他无缘,但我也反对AA,以种族肤色这种先天性无法改变的东西来判断人,难道不是种族歧视?
star1991 发表于 2021-03-28 11:54

支持你,AA是绝对的歧视,必须反对 AA不仅指藤校的入学,加州的prop16还有政府部门的工作机会,亚裔是想继续餐馆,洗衣店的工作吗?
s
shownie
回复 1楼kongxincai的帖子
赞楼主!我们真的应该多参政,投票,捐款给代表华人利益的政客,多参与社区活动,扩大华人的影响力
RedRockG
藤校都是左派大本营,精致利己就算拼了老命塞娃进藤了,还不是培养个小左派。想开点吧……
C
Captaintoo
说的很有道理,赞
C
Captaintoo
25楼说的全都是事实。中国自古领袖们就知道,起义干革命不能指望臭老九们。学一代二代们能把自己擅长的做好就不错了
A
AzureOcean
今天看到这个,是真的吗?
gzzps
今天看到这个,是真的吗?
AzureOcean 发表于 2021-03-28 21:05

这一看就是来制造
pwwq
今天看到这个,是真的吗?
AzureOcean 发表于 2021-03-28 21:05

生活在美国, 看不懂英语么? 天天微信中文媒体这些垃圾信息搬来搬去
d
dllzf
lz,我也支持反aa 但是你写文章太low了 首先,你先搞明白什么是aa 除了学校,的确很多其他的方面都aa,比如政府工作,军队,任何有国家funding的地方。所以理论上来说,亚裔比白人更容易进军队,但是亚裔不那么喜欢参军 其次,财产不会aa,如果真的a了,也是Bezos a给我们,喜闻乐见啊!